パークシティ豊洲 10

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。

住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188236/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[581: 住民A]

＞マンションの管理自体を
＞コンサルに任せるという
＞発想が理解不能。
＞良い悪い以前。
＞あくまで主体は管理組合。

コンサルタントとして、利用することは、管理を任せることでしょうか？
主体は、管理組合で、コンサルタントにすべて任せることにはならないと思うのですが…？
理解できませんね。

[582: マンション住民さん]

>581
じゃぁコンサル要らないじゃん。
元々不要なんだよね、管理のコンサルって。
管理コスト削減するつもりが管理費ハイエナのコンサルに持ってかれるよｗ

[583: マンション住民さん]

理解できないようなやつが多いから
こんな管理を崩壊させるような議案が
理事会で通るんだよ。

[584: 住民さんＡ]

コンサルを廃止することにより
その分の予算を浮かせられる。
これが一番の節約だろ。

[585: 住民さんＡ]

年間数億の管理費と10億をかるく超える積立金がうちのマンションにはある。
それをコンサルに任せることになるという話がわからないと、宣う奴がいる。
大方仲間か推薦をした理事の書き込みだろうが、ふざけすぎだよ。
一度そんな会社を管理組合に入れたら最後、取り付かれるのがオチなんだよ。
理事はそこまで頭が悪くない、そういう奴もいるだろう。
頭が良くてしっかりとしていれば、そしてやる気もある人間がいれば、そもそも
こんな話が出て来るはずが無い。
やる気の無さと他人まかせが自分の財産を失うことになる。

[586: 住民さんＢ]

575
とか書き込み内容程度低過ぎー。

まぁこのコンサル会社も企業としてのレベルがチョット低過ぎ。

あの社長のコメントはないな。だからこの掲示板のコメントで

その方の程度がよくわかりますわ。

コンサル会社との契約内容知りたい。最短で契約破棄するしか

現状は対策がないのかな？

[587: 住民A]

私は管理組合の理事でも、関係者でもない。

当たり前の感覚として、自分の知識以外のことに関して有料のコンサルタントを使うことは一般常識だと思うのだが？
自分の知識で判断できないことを失敗した場合、貴方なら、失敗したから理事は責任とれ！！
とでも、次に主張しかねないしね。

そんな貴方に、是非管理組合の理事に立候補してほしい。
抽選で、理事は決まっているが、貴方が理事に立候補した場合、貴方の意思は尊重されるはずだよ。

そして、コンサルタントを排除する提案を総会でして欲しい。
貴方は、コンサルタント無しで、きちんと運営できるはずだと主張されているのだから。

そうなれば、総会の場で、貴方を始め管理組合を私は厳しく追及できる。
そして、総会で承認されることを全力で阻止する。
それが、自分の資産、皆さんの資産を守ることになるから。

私は、貴方の主張が理解できない。
なぜなら、貴方は知識があるかもしれないが、私には貴方ほどに知識もなく、私以上に資金の運用や、施設のメインテナンス等の相場感のない方が理事になり、全体の計画を策定する立場になりかねない。

その場合貴方はどうするの？？

[588: マンション住民さん]

幼稚でミエミエな擁護が入りました。
もうちょっと賢い擁護のほうがいいよ。

[589: 住民さんＡ]

いや・・だから管理会社に管理を任せれば良いだけでしょ（笑）。
管理会社は管理組合が雇う業者なのだから、何か不備があるようであれば
改善の提案をさせれば良いだけ。
コスト的にどうなのかと思うのであれば、管理会社自体を競合させれば良いだけだろ。
その基本的な所を何故コンサルなどに頼るのか理解できない。

コンサルはメリットもあるが、将来的な危険性や事例などを踏まえても、それ以上の
デメリットのほうが大きい。

それに今回理事会が選んだコンサルですが、本当にうちのマンションのコンサルが出来ると
御思いか・・・？。

マンション内にコンビに、バー、カフェのあるような所のコンサルをした経験があるのかね。
実績は・・・？。

プールの管理を経験したことは・・・？。
まず無いですよね（笑）。
何をコンサルしてもらうんだよ。

資産運用・・・？。

本音が出たか。ようは金の管理を任せるのが将来的な目的なんだろう。
そしてわけのわからん運用をして、数億円がいつの間にか消えていると言うことなのか・・・？。

金は何もしないで預けておけばいいんだよ。
そしてハードは、清掃や設備のメンテをちゃんとしていれば良いだけだ。

簡単な話を難しい話にして、人をだますやり口は、このマンションでは残念ながら通用しない。

もっと頭の悪い人間で構成されているマンションにでも行くんだな。

[590: マンション住民さん]

コンサルタントを入れて、管理がよくなり改善された大型マンションの
事例はあるのかね。

[591: マンション住民さん]

コンサルは大半がシロアリのようなも。

[592: マンション住民さん]

3丁目の三井系マンションが管理委託費の相見積りを取った時に、住民にはコンサルを利用しない理由を書面で配ってたけど、その理由ってのが
・コンサル会社も大規模マンションの専門性を持たないため、実績ある会社に見積りの丸投げになってしまう
・管理委託のコンペをしても、大手だから大丈夫と言うニュアンスのコメントしか得られなかった
・コンサルに支払うフィーが発生する以上、コンサルを選択するコンペを行うことから始めないといけない
って言うことらしい。
理事がネットで検索した3社のコンサルと打ち合わせをした結果そうなったらしい。
隣さんはコンサル使わなくても理事会だけで管理費相当下がったけど、理事会の差なの？管理会社は一緒でしょ

[593: 住民さんＡ]

コンサルのコンペも何も、ウチは理事の知り合い業者をゴリ押ししたんだろ。
何か適正がどうとかこうとか素人騙すような理由が通信に乗ってたけど入札の無しの随意だもんな。

[594: マンション住民さん]

コンサル導入ありきで、しかも会社まで決まっているなんて
何か裏があると考えるしかないだろう。。

[595: 住民A]

＞５８９

＞マンション内にコンビに、バー、カフェのあるような所のコンサルをした経験があるのかね。
＞実績は・・・？。

＞プールの管理を経験したことは・・・？。
＞まず無いですよね（笑）。
＞何をコンサルしてもらうんだよ。

コンサルタントでも難しい管理計画を素人の管理組合の理事にすべて行えとの貴方の主張は理解できませんよ。

少なくとも貴方は行える自信がおありなんでしょネ。
だったら、立候補して、管理組合費の節約計画をおたてになったらいかがですか。
コンサルタントのアドバイスを実行するか否かは、管理組合や、住人の意思で決めればよいのであって。
有益なアドバイスができないコンサルタントは、継続して契約しなければよいだけだと思うのだが。

意見があるなら、総会時や、管理組合に対し直接疑問を出すべきであり、ここにレスする貴方の良識を疑うのは私だけでしょうか。
迷惑です。

[596: マンション住民さん]

なんか盛り上がってるじゃないの。
総会でやってもらえば、みなさんの顔も拝めてもっと面白いのに、残念。
でも、総会なんかじゃみなさん何にもしゃべれないんだろうな。
総会でしゃべれるような勇気と気概のある人ならこんなとこで愚痴らないだろうし。

コンサル？
時々合コンに出てくるサル男の話かい？

サル男はしかし場を盛り上げて女の本性を暴くのには効果的だな。

このケースでもサル男を入れて、管理組合をかき回したら、管理組合の本性が出てくるかもしれんね。

[597: マンション住民さん]

そもそも、何故そんなにまでしてコンサルの導入を急ぐ必要があるの。
今までの理事会でもそのような話が出ていたの。
歴代の理事長を交えて、意見交換会でも開いたらどうだい。

一連の書き込みでお前らのやり口が見えてきてるんだよね。

管理は難しい、だからプロに任せましょう。
そのプロは管理会社なのだがそこはあえて無視をする。
多くの住民に対して兎に角管理は難しいからプロに任せましょう。
あなたが理事になったら大変ですよ、ですからプロを雇いましょう、と。

こいつらはそのうちに、理事長の権限もコンサルに任せられるような
細則をさるげなく作り、資産の運用、業者の選定なども好きにできるように
細則を作り直すか付けたしをするだろう。
そして数年後には数億の金が消えているかもしれない。

目に見える形で金が消えることは無くても、設備買い替えメンテなど
自分たちに都合の良い業者を入れるだろう。

コンサル押しの理事が再任、理事長に立候補して筋道でもつけうのか。

[598: マンション住民さん]

｢コンサルタント導入推進派｣
とでも名付けてやろうか。

頭悪いから本音が見えてきてるんだよ。

こいつ等のキワードからは必ず、現在管理を委託している
はずの管理会社の名前が出てこない。

理は自分たちでしなければならない
　　　　　　↓
　　　　凄く大変
　　　　　　↓
　なので専門業者を雇いましょう

この繰り返しで、管理会社の存在が出てこない。
実際には管理会社がすべてやる。
どうすればよいのか指示を出し決めるのは理事長や理事会で
それなりに仕事は多いが、馬鹿じゃなきゃできるレベル。

報告のある業務内容や見積もりがおかしい高いなど思えば
改善するように指示を出しやらせればいいだけ。

推進派の言い分は、詐欺師のやり口なんだよね。


そして絶対に、選んだコンサルが悪いのなら、他にしてでも
導入するべきだ。

という意見は無い。

コンサルは絶対に今決めている会社ありき。

まさに金狙いと思われても仕方の無いレベル。

[599: 住民さんＡ]

うちのマンションの管理は管理会社に委託をしているのですよ。
何故すべてを理事がやらなければならないような書き込みをするんだろうね。

まさに、詐欺師と馬鹿な仲間達（笑）。

[600: 住民さんＡ]

ほんとに馬鹿ばっかり。
頭痛い。