いじめ問題

[個人的には]

最近又良く話題になるいじめ。
昔からいじめはあるけど、教育委員会や学校、校長も悪いかもしんないけど。
いじめてんのは学校等に文句言ってる親達の子供だからね。
完全に大人をなめてる子供。こういうふうに育てた親の責任はどこへやら・・
ただ、あの女の子の「私が死んだら〜」の文を遺書じゃないって言っていた
ギョロ目のおっさんはゆるせんな
どうでしょか？？

[701: 匿名さん]

>>698
同意。

[702: 匿名さん]

いじめに加担するようなろくでもない教師がいるのも事実。
そういうのは当然責められるべきです。

それを責められると、教師そのものをみんな責めていると言って、かばうようじゃ、公務員と同じですね。
悪いものはなくすべき。それはどこの世界でも同じ。
責められるほうがどういう姿勢をとるかで変わるものです。

悪いものを自分達から変えようとするか、それとも、開き直って悪いものまでかばうか。後者ならそういう体質こそ責められても仕方がありませんね。

[703: 匿名さん]

いじめっ子の出席停止という案が、学校の責任になるんですか？
どちらかというと学校の権限、あるいは選択肢が一つ増えるだけでしょう。
一つの解決策としていいと思うのに何で反対なんでしょうか？

全てのいじめにおいて出席停止ではなく、当然、個々を検討して、それが良いと思われればそれも使えるという状態はごく正常だと思います。

いじめられっこが「死なないため」に自分が学校を休まなくてはいけない状態よりも解決策の数が増えるんですよ？

[704: 匿名さん]

義務教育で出席停止は、無理だと思います。
いじめっ子も教育を受ける権利があるわけですから。
いじめっ子だけを教育する学校でも、あれば良いでしょうけど、
それも難しいでしょうね。

[705: 匿名さん]

あの〜、皆さん。
特に700、702、703あたりの方々。
ハンドル名を使いましょう、とまでは言わないけれど
特定の意見に対するレスなら、せめてアンカーくらいは付けませんか？
できれば（初めての発言でないなら）ご自身のレス番も。

[706: 匿名さん]

いじめが世の中からなくなることは絶対にありません。
学校のいじめなんて世間のそれに比べれば可愛いものです。
向かっていく勇気がお子さんになければ、
引き篭もる事を教えてあげるのが親の務めではないでしょうか？

[707: 匿名さん]

>死なれるよりは。
だと思う、目前の対処としては。

なぁんか現場を知らないと本音で語れないね、仕方ないか。

[708: 匿名さん]

>>706

釣りにしちゃヘタクソ過ぎるよ。

[709: 匿名さん]

＞義務教育で出席停止は、無理だと思います。

なら、登校させ特別クラスに入れ在籍するクラスとは隔離。
ほかの生徒との接触を禁止する。
権利を主張するのであれば、他生徒の権利を阻害しない義務もあるということを教えるべき。

[710: 匿名さん]

＞登校させ特別クラスに入れ在籍するクラスとは隔離。
＞ほかの生徒との接触を禁止する。

20年前だが、私が通った中学で実際に同じケースを採用してたよ。
どうしょうもない＊＊＊予備軍をね。

[711: 匿名さん]

>>708
残念、706は現実だと思います。町工場では大手に絞られ自殺続出です。

[712: 匿名さん]

＞登校させ特別クラスに入れ在籍するクラスとは隔離。
＞ほかの生徒との接触を禁止する。

4年前のことですが、甥の中学がそうでした。
学校だけでなくPTA総会（当然問題の生徒の親も参加）の承認を採りましたが、当時の状況としては最善だったと思っています。

[713: 匿名さん]

＞現場を知らないと
確かに自殺さえされなければ、ニュースにもならないし学校の名前も出ないからねえ。

[714: 708]

>>711
>706は現実だと思います。町工場では大手に絞られ自殺続出です。

「釣りだ」と言ってるポイントはそこじゃねーよ。
虐めが怖かったら引き篭もれ、と教えるのが親の務めだと？
そんな発想しかできないんであれば
最初っからこんなところへノコノコ出て来なさんな。ムダだからな。

[715: 匿名さん]

時機に報復殺人が起きるかも

[716: 711]

>>714
お〜ぉ、706は私ではないが、そうヒステリックになりなさんな。
まず言葉使いを直しなさい。

[717: 714]

>>716
俺は冷静だよ。
言葉の悪さはそうそう直らんが、少なくとも言ってる内容は
706ほど無責任ではないつもりだ。
あんたがその御本人ではないのなら尚更言っとこう。
指 摘 の ポ イ ン ト が ズ レ と る 。
現実云々なんて話は誰もしていない。

『社会に出ればもっと辛い事があるのだから
　学校での虐めなんぞで泣き言を言うでない。
　立ち向かう勇気が無いなら家に引き篭もっていろ。』

・・・・それが親の言う言葉かよ。
711がそれに同意の上での発言なのだとしたら
寝惚けたツラ洗ってもういっぺん考え直してみるんだな。

[718: 匿名さん]

>>717
恐らく706さんの書き込みを誤解していると思う。706さんはこう書いている。

>向かっていく勇気がお子さんになければ、
>引き篭もる事を教えてあげるのが親の務めではないでしょうか？

706さんは「いじめられているけど、何が何でも学校行け！」と親が言うと、
本当に苦しんでどん底にある子供の逃げ道がなくなっちゃうから、そういう場合は、
引き籠もりも１つの手段だと子供に示すのも、親の取るべき手段だと言ってるのでは？

『立ち向かう勇気が無いなら家に引き篭もっていろ』なんていうのは曲解でしょ。

[719: 匿名さん]

>>718
そうか？
少なくとも「引きこもること」を教えるのは最低だと思うけど。
何の解決にもならない。
表に出ればいじめられるだけという考えを拭い去ることを拒絶させるだけ。
引きこもって何が解決するのか。
一時的に撤退することを教えるのは悪いことじゃないと思うが、それは
解決策を考えるまでの時間稼ぎの為でしょ。
解決策の無い現実逃避を子供に教えるのは単に自殺はされたくないけど
いじめ問題には「自分は」関わりたくないといっているだけ。

>本当に苦しんでどん底にある子供の逃げ道がなくなっちゃうから

引きこもれば解決するとでも？
現実逃避したって何も変わらないことを教えるのが親の役目じゃないの？
守ることと意味もなく逃がすことは同意じゃないよ。

[720: 匿名さん]

自殺されたら元も子もないでしょう？
世の中、時間が解決する事も多々あります。
緊急避難としての現実逃避も時と場合によって考えておくのも大事ですよ。
何か同じ事考えている様にも思えるんだが、一応・・・ね。

[721: 匿名さん]

引き篭もらせるのが嫌なら
ナイフでも持たせて登校させるしかないのかな？
その際、ナイフで自分が怪我をしないように教育するのは
親として当然の務めですね。

[722: 匿名さん]

>寝惚けたツラ洗ってもういっぺん考え直してみるんだな。

このコメントがすでに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・心を落ち着かせなさい。

[723: 720]

>緊急避難としての現実逃避
それは確かにそうなんだけどね。
ニュアンスの違いかもしれないけど、「引きこもること」ってようは考えないで
閉鎖された世界に逃げ込むことでしょ。
それを教えてしまっては、何かあるたびに「引きこもる」のが逃げ道だと考えるよ。
逃げるのも解決策だけど、引きこもるのは違うと思う。
引き篭もりは逃げることさえ拒否した隔離された空間に身をおくことだと思う。
逃げるのもまた前進すること（ちょっと変だけどね）
何かしらの行動を起こすことを教えずに、引き篭もることを教えてたら良い結果はでないでしょ
よっぽど転校させる（逃げる）方が建設的だと思うけど。
ただ・・・転校してもきちっとした考えで前に進まないと同じことになるんだよね。
そういうことを教えた上で逃がすのは親として当然だと思う。
でも、引き篭もりは絶対にいい結果は出ないよ。
その場に留まっていては状況は変わらない。
時間が解決してくれるのはその場に留まらないで何かしら行動するから状況が変わる
と思っているんだけど。
何もしなければ結局時間だけで小学校から中学に変わっても結果は同じ。
また、引き篭もる結果になる。
状況は悪化しかしないと思うけどね。

[724: 719]

↑
間違い720でなくて719
720さんすいません。

[725: 匿名さん]

最悪な結果を避けるための最終手段ってことじゃないの、私はそう見たが。
もちろん723はごもっともだが。

[726: しおん]

転校するなら転校先の熟慮と本人の気持ちの切替が必須条件。
以前のレスにも書いたけど、
近隣学区だといじめっ子が出張いじめしたり
いじめられて逃げ出したと吹聴してまわることがあるし、
いじめられた気分を引きずってると転校先のいじめっ子が
それを嗅ぎつけて転校先でもいじめられることになるから・・・。
ま、引きこもるよりはマシだと思いますけどね。
引きこもっては本人の将来の可能性も潰れるし
死ぬまで引きこもっていることは出来ないんだし・・・。
引きこもりは「自殺するよりは（親や周囲にとって）マシ」って
レベルでしかないと思うんですけど？！

[727: 匿名さん]

＞引きこもりは「自殺するよりは（親や周囲にとって）マシ」って
＞レベルでしかないと思うんですけど？！

そういうニュアンスで書いてあったと思うけど？
なに今更言ってんだろう？？

[728: しおん]

>727
失礼。706に対して
「子供の将来を潰すようなことを親に言えと？！」と
いうようなニュアンスのことを言いたかっただけなんですけどね

[729: 匿名さん]

いじめっこが引きこもれ

[730: 匿名さん]

綺麗事は誰でも言える。
本人が強くなるしかない。
小泉さんが作った流れは変えられないよ。

[731: 匿名さん]

↑
コイズミなんて関係ないけど？
あんた被害妄想過ぎ

それとも　他人のせいにして「被害者の心地よさ」にひきこもって、自分が努力するのが
面倒になった人？

[732: 匿名さん]

>>731
小泉が競争社会を加速させたのは事実。
だから
>本人が強くなるしかない。
冷たいと言われそうだが、敢えてまた書く。

[733: 匿名さん]

>>730
>>732
言ってる事が大雑把だから説得力が無いんだよ。
いじめられてる者の全てが「強くなるための努力」を放棄してる訳じゃない。
冷たいというより「浅い」んだよね。

[734: 匿名さん]

小泉じゃなくても競争社会は昔からあり加速されている。
いじめの原因は競争社会？一因とはなるかもしれないが。
また、本人が強くなるしかない・・というご意見は冷たいというより浅はか。

[735: 匿名さん]

どうこう言う前に勧善懲悪が先

[736: 匿名さん]

出港停止で加害者側が引きこもることになるんでしょう。

教育再生委員でまた出港停止議論がはじまったけど
おそらく色々いわれたんだろうなと思う。
義家だけが頑張って、トップはできるだけ波風立てたくないという態度に
世論から苦情が多く出たと思われる。

[737: 匿名さん]

今、とくダネでいじめで自殺した子の親の手紙を読んでた。

何かしらの変化を気づいていたけど、
思春期だから、そっとしておこうと思っていたみたい。

毎日、学校へ送り迎えしていた人は、
自分も子供を追い詰めたって後悔してる。

子供は、親だからこそ、言えなかった。

[738: 匿名さん]

昨日の「朝ズバッ」の静岡市での教師によるいじめの話、見ましたか？
あまりにも、ひどかった！！！
中１の時、担任教師が、兄に身体障害者がいるということを理由に、
別室での自習を強要し、その女生徒は3年間、別室での自習となり、
学力もつかず、高校に入れなかったそうです。
親は、中1の時に、担任に面談を申し込んだが、校長に結局会わせてもらえなかったそうです。
卒業に時の寄せ書きに、その担任教師から、
「どこにでも厄介者はいる」という内容の英語のことわざを書いたらしい。
結局、教育委員会からの1枚の訓告でおしまい。
中学といえば、義務教育のはずなのに、どうなっているの、静岡市！
静岡市を相手に裁判を起こしたらしいが、ナント、静岡市は争そう姿勢なのだそうです。
ちなみに、その元担任教師は教職を辞めたらしい。

その教師、人間の資質的に、問題が非常にあると思う。
いじめの問題は、
いじめる人間のバックグランドを徹底的にしらべ、
根本的に解決しなければ、なくならないような気がします。

[739: 匿名さん]

その教師の中でもいじめがあるらしい。ある親が罪を覚悟で職員室に録音器を設置したらなんともお粗末な教職員のやりとりが入っていたらしい。教員は数人でたえず些細な理由をつけ一人の教員をイビッテいた。いつも数人の仲間で１人を攻撃し、その行為によってストレス発散や連帯意識の向上に努めていたらしい。

[740: 匿名さん]

>>738
ヒステリックになる前に
もっと情報を入手か、ふーん　またテレビが中途半端な情報源で・・
と突き放した方がいい気がする。

＞中１の時、担任教師が、兄に身体障害者がいるということを理由に、別室での自習を強要し、
＞その女生徒は3年間、別室での自習

どう考えても変すぎる。

[741: 匿名さん]

傍観者の親も同罪だろう。　育て方間違えてるぞ。

見て見ぬフリすんじゃねぞ　と、育ててほしいものだ。

[742: 匿名さん]

＞中１の時、担任教師が、兄に身体障害者がいるということを理由に、別室での自習を強要し、
＞その女生徒は3年間、別室での自習

そのネタに何時間かけて取材しどれだけの正しい情報を伝えているのか。
「朝ズバ」なんかの安っぽい報道に踊らされるなんて・・・

こんな薄っぺらな報道にまた片道憤慨する大人たちがいるのもどうしたものか。

[743: 匿名さん]

>>738
3年間、親は何してたの？
さっさと、学校を変わったりすれば、良かったと思うけど。

[744: 匿名さん]

だから〜〜たった一面からだけの報道だって！

[745: 匿名さん]

静岡の件だけど、校長以下みんなで見て見ぬふりしてることが一番問題じゃないの？
もう学校の機能果たしてないじゃん。

[746: 匿名さん]

だから・・そんなことありえないって！
公立学校でしょう？報道がいい加減なんだって。

[747: 匿名さん]

378ですが、テレビを見た人はいなさそうですね。
問題の担任教師にもインタビューに行っていたけど、やっぱり、ひどかったよ。
お母さんは、お兄ちゃんの世話で忙しかったのかも。
でも、卒業の寄せ書きに、おまえは厄介者だ、みたいなこと書かないでしょう、
一般常識ある先生だったら。

もし、自分の子供がいじめにあっていたら、
私なら、子供にはりつきます。
学校へも、一緒に行き、教室の後ろで授業を見て、
まるでＳＰごときの行動にでます。
できる限りの訴え行動をおこします。
もっとも、一人っ子なんで、そう思えるのかもしれません。

[748: 匿名さん]

私も親ばかかもしれんが７４７さんと同じ事します。

[749: ままん侍]

>もし、自分の子供がいじめにあっていたら、
>私なら、子供にはりつきます。

私もそうする。仕事続けらなかったらやめてもいい。

…あかん、仕事遅れる

…

[750: 匿名さん]

それが親というものです。命がけで守らないと！