パークタワー豊洲ってどうですか？ その３

[匿名さん]

こちらはパークタワー豊洲のスレその３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227663/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[701: 匿名さん]

これ、本当にディスポ後付けする人がいるなら、マンション全体の住民にかかわる問題でしょう。
何年も後付けのものを流されたら、もともと想定していない構造（排水管等）にどんな影響を与えるかわからない。
素人でもすぐに思いつくのは排水管の詰まりと悪臭問題。

洗浄コストや修繕費だけでも相当な金額。住民間のトラブルにもなる。当然資産価値にも影響する。

単なる水だけでも、カメラで排水管を見るとこんな感じになる。なのに食べ物の粉砕屑を流すなんて・・・。

[703: 匿名さん]

ディスポーザーの後付けは可能ですが、設置する場合は別途に処理槽をつけなければなりません。
結局、定期的に溜まったゴミを袋に詰めて燃えるゴミに出さなければならず、何の意味が？と思ってしまいます。
一度、処理槽無しに使っている家に修理に行きましたが、本下水では無く合併式浄化槽を使っていたため、浄化槽の中が凄い事になってました。本下水の家の場合、検査は排水管を本下水に接続して使用開始した時だけなので、ディスポーザーを付けてもばれませんが、やっぱり止めて貰いたいものです。

[705: 匿名さん]

管理規約、は想定してなければ書いてないですからね。
後付けを、売主が想定してなかったのでは？

[708: 匿名さん]

1期目の理事はディスポーザー問題で大変でしょうね。

[711: 匿名さん]

ディスポーザー使わず、生ゴミ出してます。これって規約違反？毎日、回収してくれるから臭くないけどね。

[712: 匿名さん]

生ゴミを粉砕して流すだけのディスポーザーは浄化槽がなければ設置できないことは条例で決まってる。法律や条令で決まってることは、売主が説明する義務は無いよ。だから賠償請求の裁判を起して勝ち目は無い。

[713: 匿名さん]

当初から付いているマンションでは微生物やろ過の処理が行なわれます。

処理槽を持たない後付けディスポーザーの場合は粉砕→下水道へ放流になるので、下水管の劣化や下水処理場への悪影響が多いとのことです。


>704
管理規約に反していないのはいいとして、共有物（例えばマンション全体の排水管など）に何らかの損害が生じた場合や悪臭被害などが生じた場合は民事上の損害賠償の請求対象になり得ますよね。
その場合、住民の一定数の賛同を得て、原告：マンション管理組合、被告：損害を与えた人、となることもあり得ます。よくよくご検討ください。

[715: 匿名さん]

どっちが本当なの？つけられるの、つけられないの？？

[716: 匿名さん]

でも共用配管が対応してないんだから、皆が困る事はしないでね。後々困るのは住民なんだら。

[718: 匿名さん]

>714
分からない人ですね。

東京都水道局で認められている機種＝パークタワー豊洲で認められる、とは限らないでしょ。

東京都水道局では「都としてはいいけど、マンション内のことまでは知らないよ」ってことです。



共用部分（排水管など）に悪影響を与えたらあなたが弁償してくれる？

[719: 匿名さん]

ディスポーザーの後付け工事は、管理組合に事前に届け出が必要なはず。

無断でやった場合は管理規約違反。

管理組合でブレーキがかからなかった場合にマンションの共用部分に損害がしょうじたケースでは
理事連中も訴訟対象になるかもしれない。

[721: 匿名さん]

役所で認めてても、そのマンションでは認められない、なんてルールいくらでもあるよ。

「犬を飼ってはいけない」とは役所はいわないけど、
「○○ｃｍ以上の犬を飼ってはいけない」なんてマンション普通にあるもんね。

[722: 匿名さん]

住民臨時総会をなるべく早く招集して、後付けディスポーザー禁止の条項を管理規約に盛り込めば良い。
早くしないと大変なことになるかも！

[725: 契約済みさん]

なんか、ディスポーザースレみたいになってますけど、そもそも「パークタワー豊洲　使用細則」で、キッチンへのディスポーザーの設置が禁止されてますけど。

[726: 匿名]

>704 さんのレスが間違いだったの？

[728: 匿名さん]

725さんのご指摘、「ディスポーザー設置禁止」ということでこの話は納めましょうね。
そして重説にも、専有部分について模様替え・修繕・工事等を行う場合はあらかじめ管理組合に所定の手続きを行った上、管理組合の承認が必要となり、この承認を得る前に当該工事を行うことはできませんと記載されてませんか？
こっそりディスポ設置しちゃうと、後で問題になっても知りませんよ。

[730: 匿名さん]

明日、営業に確認してみた方が早い

[731: 匿名さん]

そもそも今時のタワーでディスポ無い時点で・・・

[732: 契約済みさん]

分厚い黒い冊子の後半に「パークタワー豊洲　使用細則」があります。

その第１条に専有部分及び専用使用部分の禁止行為が記載されています。

その中の(12)に「キッチンにディスポーザーを設置すること」と書いてあります。

[733: 匿名さん]

破砕時の振動音はかなり大きいから、キッチンの場所によっては騒音問題にも発展するかもしれませんね。ディスポーザー付きのマンションだと、お互い様なんでしょうが。

[739: 契約済みさん]

ほれ！

[741: 匿名さん]

快適な共同生活を維持するために重要な事ですよね。
重説に記載の有無は問題ではなく共同の利益を守る為にディスポーザー設置はダメでしょう。

[743: 匿名さん]

741ですが、ちゃんと読めてますよ。

[744: 匿名]

っていうか739さんが本当なら
契約済みさんはみんな同じ物を持っているのでは。

[748: 匿名さん]

写真アップありがとう。よく文字も読めていますよ。
後付けのディスポーザーは設置できないのがよくわかりました。

[752: 匿名さん]

739さん
もう十分ですよ。この写真を捏造というのはもはや言い掛かりに近いでしょう。スルーでいいかと。結局表紙をアップしても捏造だと言われちゃいそうな勢いですから。

ディスポーザー設置禁止ということで検討者さんは営業さんに細則を確認なされればよい事です。

[753: 契約済みさん]

739です再UPします。

[755: 匿名さん]

写真が読めない方がいらっしゃるみたいなので、部分的ですが、ポイントを書き取りました。
ご参考にどうぞ。

--
パークタワー豊洲　使用細則

パークタワー豊洲管理組合（以下「管理組合」という。）は、住戸部分の区分所有者、占有者及びその家族（以下「居住者」という）の共同の利益を守り、快適な共同生活を維持するために、パークタワー豊洲管理規約（以下「規約」という。）に基づき。次のとおりパークタワー豊洲使用細則（以下「本細則」という。）を定める。

(専有部分及び専用使用部分の使用）
第１条　パークタワー豊洲の居住者及保育所関係者は、当該専有部分及びその専用使用部分の使用に当たり次の行為をしてはならない。

（12）キッチンにディスポーザーを設置すること。
--
※画像は拡大して注意深く見ても捏造の余地はありません、と言い切れます。

[760: 匿名さん]

749さん
電話でデベさんに確かめてね。MRへ行くまでもないでしょう。

[761: 匿名さん]

ディスポーザを企ててる人、もう観念してください。

嫌ならディスポーザー付きのマンションを買ってください。
ひとつ屋根の下に住むのですから他人に迷惑をかけないでください。

[763: 匿名さん]

グリーンマークか

でもエコポ対象外でしたね。

[764: 匿名さん]

>762
なぜディスポーザ付きのマンションにしないの？
まさかディスポーザがない方が管理費が安いから？それで後付け？

[766: 匿名さん]

>765

>ディスポーザー付きマンションは年間で約2万円くらい管理費が嵩みますから。

もっと行くんじゃない？規模にもよるけど。

修繕費や汚濁物質を分解する微生物の管理費などを含めると、年間５～８万円は行くでしょう。

[767: 匿名さん]

なんでそんなにディスポーザーに拘泥するかな。
共用部に結構大掛かりな処理設備が必要だから、もう後戻りなんか出来ないよ。
だからといって、勝手に据え付けたりしないようにね。みんなが付けてダイレクトに下水に流したら配管が詰まる。

[768: 匿名]

あれっ？
結局ここも完売してなかったの？

[769: 匿名さん]

販売時期が９月下旬から１０月上旬に延期になってしまいましたね。
久しぶりの販売なのに要望書の集まりが悪いのでしょうかね。

[770: 匿名さん]

規則に反してディスポーザー取り付けたことが原因で水漏れ事故とか起こしたら、結果的に高くつくと思うけど。

何で固執している人がいるんだろ…

[772: 匿名さん]

みんなで後付けすれば解決だよ

[773: 匿名さん]

付けた者勝ちですよ、世の中

[774: 匿名さん]

ディスポーザー軍が実効支配すればよい。

[775: 匿名さん]

ディスポーザーがマストであれば、先の橋を渡ったちょっと左手にプラウドタワー野村さんがありますよっと。当然ディスポ付きマンション。まだ多少部屋残っているかと思いますので、そちらをご検討なさってみてはいかがですか？
ここは入居してからディスポ付ける規約違反者と管理組合理事会との間で大騒動が起きそうな予感がします。

[777: 匿名さん]

とんでもないマンションになりそうですね。

[778: 匿名さん]

＞776
ディスポーザーの作動音は隣や下などの住戸にも聞こえてしまうからね。

[780: 匿名さん]

ディスポーザー使う時は、時間帯とか気にするのは普通だけどね。

[781: 買いたいけど買えない人]

豊洲で徒歩五分て今後、出ないでしょ。
仕様も良いらしいし、個人的にはこの物件気になってる。
このスレも盛り上がってるし、注目されてるんだな。
（ディスポーザーはどうでもいい）

[782: 匿名さん]

気になるなら早く買えば？
止めないからw

[783: 匿名]

ディスポーザーもそうだけど、ダイソンの掃除機も爆音がするから
マンションでは夜の使用は禁止だからね。

[786: 匿名さん]

バレなきゃ何してもいいという人が多そう。

[787: 匿名さん]

うちのディスポーザー動いてるのがわからないくらい静かですよ。隣、上下には聞こえないんじゃないかなあ。

[788: 匿名さん]

管理規約違反はだめですよ。

天網恢恢疎にして漏らさず

お天道様はちゃんと見てますよ。
子供も親の事見てますよ。

[789: 匿名さん]

うちは子供居ないので問題ありません。

[790: 匿名さん]

自転車とか歩きで信号無視する方がいますよね。
安全を確認して自己責任の上でとやかく言われる筋合いではないと言うかもしれません。
近くで小さな子供が見てて真似して渡ったら危険だなという事を推測できない大人もいるもんですね。

[791: 匿名さん]

ディスポーザーよりエレベーターの心配しようよ。

[792: 匿名]

それより学区の心配じゃないか？
この地区の小中学校はクラスの半分以上が朝鮮人じゃないの？
（これ差別でも何でもないからね）

[793: 匿名さん]

エレベーターは定員が多いタイプだからいいんじゃない？
満員通過は無いかも。

[796: 匿名さん]

ゴミ運搬は、住民があまり使わない時間帯にやるんでしょう。
19階までしかないので普通のタワマンよりフロアが少ない分、短時間で済むだろうし。

[798: 匿名さん]

普通に常識的に考えて、管理するおばちゃんやおじちゃんの仕事開始時間の９時頃からでしょう。
気になるのは各階ゴミ置き場の入り口のすぐ目の前の小さい部屋の住戸・・・
これだけ目の前だと玄関開けたり、帰ってきたら玄関前が臭いそうだと思うんだけどな。

[800: 匿名さん]

ディスポーザー無いのに各階ゴミ出しなんてことするからでしょ。