パークタワー豊洲ってどうですか？ その３

[匿名さん]

こちらはパークタワー豊洲のスレその３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227663/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[645: 匿名さん]

豊洲の中では立地がよくないのはわかりますが、
豊洲5分は大きいと思います。

[648: 匿名さん]

ディスポーザーがないのは痛い

夏とか生ごみ臭いよ。生ごみ発生するたびにごみ収集所に捨てに行くのもめんどくさい・・

何で肝心な事を妥協するのか？

三井らしくない。　今からでも仕様を変えてください。

そしたら検討します

[649: 匿名さん]

過去レスを読めば。

[652: 匿名さん]

取り付けは簡単でも
キッチンの下、という一番調理用品収納に便利な場所を
ディスポーザと分解槽に取られてしまいますね。

[654: 匿名さん]

キッチン下は湿気が衛生的でないのであまり調理器具を置くのはどうかと。

[656: 匿名さん]

それって禁止では？

[657: 匿名さん]

過去スレでかなり議論されてましたね。
結論は、後付け禁止で終了。

[658: 匿名さん]

657です。ちょっと追記します。
単体でディスポーザーを取付けるのは条例で禁止されています。

東京都下水道局
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7011.htm

ただ、基準に適合したディスポーザー排水処理システムは設置可能みたいですね。

[659: 匿名さん]

ディスポーザーは、動かす時にすごく水が必要だし、貝殻や大き目の骨、植物繊維は入れられない。
たまに小さいスプーンなどが入ってしまたのに気付かないで動かすと、スプーンをダメにする。
壊れたら修理しなくてはいけない。
規約を無視してまで付ける必要ないと思います。

[660: 匿名さん]

＞ディスポーザーは、動かす時にすごく水が必要だし、貝殻や大き目の骨、植物繊維は入れられない。

確かにそうですが、貝や大きな骨、繊維質の多いゴミは日常生活においてはあまり出ませんよね。
水もすごく必要…というほどでもないですし。
もちろん規約を無視することは言語道断ですが、それゆえディスポーザーが無いのが残念でなりません。

[668: 匿名さん]

ディスポーザー付き競合物件の営業でしょうね。

[669: 匿名さん]

657は過去スレの話。658で追加コメントしたのですが、なんかここの契約者さんて言葉が荒い方いらっしゃいますね。

[670: 匿名]

ディスポーザは嫌い派なので
議論に加わってなかったから良かった。

[672: 匿名さん]

後付けディスポーザのメンテ費用はどれくらいかかるのでしょうか？

[673: 匿名さん]

そろそろ、第２期１次の販売だけど何戸くらい出してくるんだろう。やっぱり東雲の影響があるかな…

[674: 匿名さん]

ディスポーザーなんて面倒くさい！
洗い物は手で洗うのが一番早い！

結論、ディスポーザー無い方が資産価値高い！

[675: 匿名さん]

ディスポーザーがある生活したことあります？

[676: 匿名さん]

ディスポーザと、洗い物は手で、とは関係ないから
ホメ※※なんじゃないの？

[677: 匿名さん]

>洗い物は手で

の部分は食洗機のことでしょう

[678: 匿名さん]

>結論、ディスポーザー無い方が資産価値高い！


これからの時代、それは無いと思うよ。

少なくともディスポーザー生活体験者が中古マンションを探す時、
ディスポーザー無しの中古マンションを積極的に選ぶとは考えにくい。

そして、これからディスポーザー付きマンションは増えてくる。

[679: 匿名さん]

やっぱり後付けは禁止みたいですね。

[681: 匿名さん]

ディスポーザーを後付けされても下水管はディスポが前提とはなっていないし。

もしも経年劣化が激しければ、マンション管理組合は後付けした家庭に損害賠償を請求できるんじゃない？民事上は。

[682: 匿名さん]

適合製品を使えば問題ないよ。
でも、破砕機から処理槽までに悪臭防止のためのＵ字トラップ管があり、ここに卵のカラ等がこびりついて詰まってしまい、半年もすれば水が流れなくなることがありますよ。
使用後は大量に水を流す必要がありますね。

[683: 匿名さん]

最新エコ住宅はディスポーザー無いです。

[685: 匿名さん]

洗濯機といったほうが近いかもね。

[687: 匿名さん]

エコ対象からは外れてますね。
近頃は敬遠されてるのでは？

[688: 匿名さん]

ディスポーザー無しで、各階ゴミ出しなんて臭いが凄いことになりそう。

[689: 匿名さん]

利便性とエコは逆向きなところがありますからね。
今は後者が優先なのかも。

[690: 匿名さん]

ビルトインディスポーザー無しってことで、適合製品で無い後付けディスポーザーつける人が続出するとエコどころか環境破壊でしょ。

[691: 匿名さん]

適合製品は結局処理槽に溜まったゴミを捨てなければいけないからね。
設置コスト、詰まり、故障修理等考えると、付けなければ良かったという事になるのがオチかと思いますよ。

[693: 匿名さん]

適合というのは、排水処理がきちんとされて、下水に悪影響を与えないかどうかがポイント。故障しないのとは関係ないと思いますよ。

[694: 匿名さん]

ディスポーザー排水処理システムはちょっと面倒かもね。
こちらのお知らせをご参考に。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226_1.htm

[695: 匿名さん]

配管交換とか、タワマンじゃどうやってやるの？
構造的にそんなメンテナンスできるようになってない。

[696: 匿名さん]

ディスポーザーのあるタワマンに住んでるけど、ディスポーザーなんて使ったことないよ。

[697: 匿名さん]

ここはパイプスペースを住戸外にして配管交換を考慮してある。逆にそれによって住戸内の配管の勾配の関係で水周りの間取り変更に制約がでてくることも。部屋ごとに違うはずだから確認したほうがいいよ。まあ、段差スラブもあるからスケルトンインフィルといっても水周りは自由に間取り変更できないんだけどね。

[698: 匿名さん]

>696

ディスポーザー使わないのは勝手だけど、２４時間ゴミ捨てなら生ゴミ捨てちゃダメだよ。ディスポーザーありなら生ゴミは（ディスポーザで処理できない貝殻とかは別として）基本的に出ないことを前提にしてるわけだからね。

自宅で料理とかしなくても、ディスポーザーあったら生ゴミが出ないからゴミ捨て場の臭いとか、生ゴミの汁とかの汚れが無いって恩恵は受けてるはずだけど。

[699: 匿名さん]

横着者≠エコ

[700: 匿名さん]

>697の補足だけど、設計上は配管の交換を考慮してあるけど、25年より先だから長期修繕計画には費用は含まれてない。そういった費用が諸々あって、長期修繕計画以上に値上がり、一時金徴収ってありうる。ローンぎりぎりで買うとアウトになるよ。先の話だと思ってると、いざそのときになってハンザイ。そんな人が多かったら、設備の更新とかできなくなる。マンションって運命共同体。

[701: 匿名さん]

これ、本当にディスポ後付けする人がいるなら、マンション全体の住民にかかわる問題でしょう。
何年も後付けのものを流されたら、もともと想定していない構造（排水管等）にどんな影響を与えるかわからない。
素人でもすぐに思いつくのは排水管の詰まりと悪臭問題。

洗浄コストや修繕費だけでも相当な金額。住民間のトラブルにもなる。当然資産価値にも影響する。

単なる水だけでも、カメラで排水管を見るとこんな感じになる。なのに食べ物の粉砕屑を流すなんて・・・。

[703: 匿名さん]

ディスポーザーの後付けは可能ですが、設置する場合は別途に処理槽をつけなければなりません。
結局、定期的に溜まったゴミを袋に詰めて燃えるゴミに出さなければならず、何の意味が？と思ってしまいます。
一度、処理槽無しに使っている家に修理に行きましたが、本下水では無く合併式浄化槽を使っていたため、浄化槽の中が凄い事になってました。本下水の家の場合、検査は排水管を本下水に接続して使用開始した時だけなので、ディスポーザーを付けてもばれませんが、やっぱり止めて貰いたいものです。

[705: 匿名さん]

管理規約、は想定してなければ書いてないですからね。
後付けを、売主が想定してなかったのでは？

[708: 匿名さん]

1期目の理事はディスポーザー問題で大変でしょうね。

[711: 匿名さん]

ディスポーザー使わず、生ゴミ出してます。これって規約違反？毎日、回収してくれるから臭くないけどね。

[712: 匿名さん]

生ゴミを粉砕して流すだけのディスポーザーは浄化槽がなければ設置できないことは条例で決まってる。法律や条令で決まってることは、売主が説明する義務は無いよ。だから賠償請求の裁判を起して勝ち目は無い。

[713: 匿名さん]

当初から付いているマンションでは微生物やろ過の処理が行なわれます。

処理槽を持たない後付けディスポーザーの場合は粉砕→下水道へ放流になるので、下水管の劣化や下水処理場への悪影響が多いとのことです。


>704
管理規約に反していないのはいいとして、共有物（例えばマンション全体の排水管など）に何らかの損害が生じた場合や悪臭被害などが生じた場合は民事上の損害賠償の請求対象になり得ますよね。
その場合、住民の一定数の賛同を得て、原告：マンション管理組合、被告：損害を与えた人、となることもあり得ます。よくよくご検討ください。

[715: 匿名さん]

どっちが本当なの？つけられるの、つけられないの？？

[716: 匿名さん]

でも共用配管が対応してないんだから、皆が困る事はしないでね。後々困るのは住民なんだら。

[718: 匿名さん]

>714
分からない人ですね。

東京都水道局で認められている機種＝パークタワー豊洲で認められる、とは限らないでしょ。

東京都水道局では「都としてはいいけど、マンション内のことまでは知らないよ」ってことです。



共用部分（排水管など）に悪影響を与えたらあなたが弁償してくれる？

[719: 匿名さん]

ディスポーザーの後付け工事は、管理組合に事前に届け出が必要なはず。

無断でやった場合は管理規約違反。

管理組合でブレーキがかからなかった場合にマンションの共用部分に損害がしょうじたケースでは
理事連中も訴訟対象になるかもしれない。

[721: 匿名さん]

役所で認めてても、そのマンションでは認められない、なんてルールいくらでもあるよ。

「犬を飼ってはいけない」とは役所はいわないけど、
「○○ｃｍ以上の犬を飼ってはいけない」なんてマンション普通にあるもんね。

[722: 匿名さん]

住民臨時総会をなるべく早く招集して、後付けディスポーザー禁止の条項を管理規約に盛り込めば良い。
早くしないと大変なことになるかも！

[725: 契約済みさん]

なんか、ディスポーザースレみたいになってますけど、そもそも「パークタワー豊洲　使用細則」で、キッチンへのディスポーザーの設置が禁止されてますけど。

[726: 匿名]

>704 さんのレスが間違いだったの？

[728: 匿名さん]

725さんのご指摘、「ディスポーザー設置禁止」ということでこの話は納めましょうね。
そして重説にも、専有部分について模様替え・修繕・工事等を行う場合はあらかじめ管理組合に所定の手続きを行った上、管理組合の承認が必要となり、この承認を得る前に当該工事を行うことはできませんと記載されてませんか？
こっそりディスポ設置しちゃうと、後で問題になっても知りませんよ。

[730: 匿名さん]

明日、営業に確認してみた方が早い

[731: 匿名さん]

そもそも今時のタワーでディスポ無い時点で・・・

[732: 契約済みさん]

分厚い黒い冊子の後半に「パークタワー豊洲　使用細則」があります。

その第１条に専有部分及び専用使用部分の禁止行為が記載されています。

その中の(12)に「キッチンにディスポーザーを設置すること」と書いてあります。

[733: 匿名さん]

破砕時の振動音はかなり大きいから、キッチンの場所によっては騒音問題にも発展するかもしれませんね。ディスポーザー付きのマンションだと、お互い様なんでしょうが。

[739: 契約済みさん]

ほれ！

[741: 匿名さん]

快適な共同生活を維持するために重要な事ですよね。
重説に記載の有無は問題ではなく共同の利益を守る為にディスポーザー設置はダメでしょう。

[743: 匿名さん]

741ですが、ちゃんと読めてますよ。

[744: 匿名]

っていうか739さんが本当なら
契約済みさんはみんな同じ物を持っているのでは。