パークタワー豊洲ってどうですか？ その３

[匿名さん]

こちらはパークタワー豊洲のスレその３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227663/

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル、近鉄不動産

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1012/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[616: 物件比較中さん]

よく見ると角部屋のバルコニーは繋がってるわけじゃないんですね、これはこれでいいのかな、柱だから通れたとしても角はデッドスペースになるんだと思うし、角まで窓だと暑すぎるっていう声もありますからね。それに子どももそれなりの年齢になると完全に独立した部屋を欲しがることもあると思います。バルコニーが繋がってると気にするかもしれません。75Aのマスターベッドルームあたりは広いし一部屋あげてもいんじゃないかと思っています。

[618: 匿名さん]

角まで窓、
というより窓の位置・大きさがイマイチな間取りがありますね。
反面、真西のＤＷは凄いけど暑そう。

[620: 匿名さん]

パークタワー東雲のモデルルームがオープンしたことで
こっちも動きがでそうですね。

[621: 匿名さん]

以前聞いた時はここのMRを東雲も使うようなことを言ってたんだけどね。
東雲のMRは独立してしまったからどうでしょ。

[624: 匿名さん]

東雲とは割りと棲み分けできてる気がするけどな。
個人的には、さらに被らないように大衆向けは東雲に任せて、豊洲はもっと高級路線で突き詰めて欲しかった。

[626: 匿名さん]

キャナルコートブランドって・・・
価格を見ればわかりますが、所詮東雲。
豊洲とは違うのでは？

[627: 匿名さん]

豊洲も丁目によって全然違いますよ。

[628: 匿名さん]

キャナルコートにブランド価値なんて無いでしょ。
不動産価値的には豊洲四丁目の方が東雲より上だと思うよ。

[629: 匿名さん]

豊洲はグリーンエコアイランドになる新豊洲
の方が将来性はありますよ。

[630: 匿名さん]

近所に住む人以外は、キャナルーコート自体に興味もないでしょうね。
イオンが豊洲にあると勘違いした書き込みもたまに見掛けるから。

[631: 匿名さん]

東雲の中では、キャナルコートとそれ以外って見方するけど、
こっちの方が全然上だと思いますよ。

[632: 匿名さん]

という事は、こちらの物件の方が東雲野村よりは人気あるって事ですね。

[633: 匿名さん]

上、と人気とは別。
中央区の晴海三菱の方が上だけど、人気は？で分かるように。

[634: 匿名さん]

何が上なんでしょ？

[635: 匿名さん]

中央区は都心。江東区は城東。

[638: 匿名さん]

東雲より豊洲が上だ下だって
どっちも江東区の足立ナンバーなのに(笑)

[641: 匿名さん]

ここは東雲に隠れてますがいい物件ですよね。

[642: 匿名さん]

東雲の予定価格が出て、隠れてしまった…

[643: 匿名さん]

豊洲２・３丁目＞豊洲４丁目＝東雲

・・だと思いますが、いかがでしょうか？

[644: 匿名さん]

橋を渡れば東雲、ですけど一応豊洲ですから。

[645: 匿名さん]

豊洲の中では立地がよくないのはわかりますが、
豊洲5分は大きいと思います。

[648: 匿名さん]

ディスポーザーがないのは痛い

夏とか生ごみ臭いよ。生ごみ発生するたびにごみ収集所に捨てに行くのもめんどくさい・・

何で肝心な事を妥協するのか？

三井らしくない。　今からでも仕様を変えてください。

そしたら検討します

[649: 匿名さん]

過去レスを読めば。

[652: 匿名さん]

取り付けは簡単でも
キッチンの下、という一番調理用品収納に便利な場所を
ディスポーザと分解槽に取られてしまいますね。

[654: 匿名さん]

キッチン下は湿気が衛生的でないのであまり調理器具を置くのはどうかと。

[656: 匿名さん]

それって禁止では？

[657: 匿名さん]

過去スレでかなり議論されてましたね。
結論は、後付け禁止で終了。

[658: 匿名さん]

657です。ちょっと追記します。
単体でディスポーザーを取付けるのは条例で禁止されています。

東京都下水道局
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7011.htm

ただ、基準に適合したディスポーザー排水処理システムは設置可能みたいですね。

[659: 匿名さん]

ディスポーザーは、動かす時にすごく水が必要だし、貝殻や大き目の骨、植物繊維は入れられない。
たまに小さいスプーンなどが入ってしまたのに気付かないで動かすと、スプーンをダメにする。
壊れたら修理しなくてはいけない。
規約を無視してまで付ける必要ないと思います。

[660: 匿名さん]

＞ディスポーザーは、動かす時にすごく水が必要だし、貝殻や大き目の骨、植物繊維は入れられない。

確かにそうですが、貝や大きな骨、繊維質の多いゴミは日常生活においてはあまり出ませんよね。
水もすごく必要…というほどでもないですし。
もちろん規約を無視することは言語道断ですが、それゆえディスポーザーが無いのが残念でなりません。

[668: 匿名さん]

ディスポーザー付き競合物件の営業でしょうね。

[669: 匿名さん]

657は過去スレの話。658で追加コメントしたのですが、なんかここの契約者さんて言葉が荒い方いらっしゃいますね。

[670: 匿名]

ディスポーザは嫌い派なので
議論に加わってなかったから良かった。

[672: 匿名さん]

後付けディスポーザのメンテ費用はどれくらいかかるのでしょうか？

[673: 匿名さん]

そろそろ、第２期１次の販売だけど何戸くらい出してくるんだろう。やっぱり東雲の影響があるかな…

[674: 匿名さん]

ディスポーザーなんて面倒くさい！
洗い物は手で洗うのが一番早い！

結論、ディスポーザー無い方が資産価値高い！

[675: 匿名さん]

ディスポーザーがある生活したことあります？

[676: 匿名さん]

ディスポーザと、洗い物は手で、とは関係ないから
ホメ※※なんじゃないの？

[677: 匿名さん]

>洗い物は手で

の部分は食洗機のことでしょう

[678: 匿名さん]

>結論、ディスポーザー無い方が資産価値高い！


これからの時代、それは無いと思うよ。

少なくともディスポーザー生活体験者が中古マンションを探す時、
ディスポーザー無しの中古マンションを積極的に選ぶとは考えにくい。

そして、これからディスポーザー付きマンションは増えてくる。

[679: 匿名さん]

やっぱり後付けは禁止みたいですね。

[681: 匿名さん]

ディスポーザーを後付けされても下水管はディスポが前提とはなっていないし。

もしも経年劣化が激しければ、マンション管理組合は後付けした家庭に損害賠償を請求できるんじゃない？民事上は。

[682: 匿名さん]

適合製品を使えば問題ないよ。
でも、破砕機から処理槽までに悪臭防止のためのＵ字トラップ管があり、ここに卵のカラ等がこびりついて詰まってしまい、半年もすれば水が流れなくなることがありますよ。
使用後は大量に水を流す必要がありますね。

[683: 匿名さん]

最新エコ住宅はディスポーザー無いです。

[685: 匿名さん]

洗濯機といったほうが近いかもね。

[687: 匿名さん]

エコ対象からは外れてますね。
近頃は敬遠されてるのでは？

[688: 匿名さん]

ディスポーザー無しで、各階ゴミ出しなんて臭いが凄いことになりそう。

[689: 匿名さん]

利便性とエコは逆向きなところがありますからね。
今は後者が優先なのかも。

[690: 匿名さん]

ビルトインディスポーザー無しってことで、適合製品で無い後付けディスポーザーつける人が続出するとエコどころか環境破壊でしょ。

[691: 匿名さん]

適合製品は結局処理槽に溜まったゴミを捨てなければいけないからね。
設置コスト、詰まり、故障修理等考えると、付けなければ良かったという事になるのがオチかと思いますよ。

[693: 匿名さん]

適合というのは、排水処理がきちんとされて、下水に悪影響を与えないかどうかがポイント。故障しないのとは関係ないと思いますよ。

[694: 匿名さん]

ディスポーザー排水処理システムはちょっと面倒かもね。
こちらのお知らせをご参考に。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226_1.htm

[695: 匿名さん]

配管交換とか、タワマンじゃどうやってやるの？
構造的にそんなメンテナンスできるようになってない。

[696: 匿名さん]

ディスポーザーのあるタワマンに住んでるけど、ディスポーザーなんて使ったことないよ。

[697: 匿名さん]

ここはパイプスペースを住戸外にして配管交換を考慮してある。逆にそれによって住戸内の配管の勾配の関係で水周りの間取り変更に制約がでてくることも。部屋ごとに違うはずだから確認したほうがいいよ。まあ、段差スラブもあるからスケルトンインフィルといっても水周りは自由に間取り変更できないんだけどね。

[698: 匿名さん]

>696

ディスポーザー使わないのは勝手だけど、２４時間ゴミ捨てなら生ゴミ捨てちゃダメだよ。ディスポーザーありなら生ゴミは（ディスポーザで処理できない貝殻とかは別として）基本的に出ないことを前提にしてるわけだからね。

自宅で料理とかしなくても、ディスポーザーあったら生ゴミが出ないからゴミ捨て場の臭いとか、生ゴミの汁とかの汚れが無いって恩恵は受けてるはずだけど。

[699: 匿名さん]

横着者≠エコ

[700: 匿名さん]

>697の補足だけど、設計上は配管の交換を考慮してあるけど、25年より先だから長期修繕計画には費用は含まれてない。そういった費用が諸々あって、長期修繕計画以上に値上がり、一時金徴収ってありうる。ローンぎりぎりで買うとアウトになるよ。先の話だと思ってると、いざそのときになってハンザイ。そんな人が多かったら、設備の更新とかできなくなる。マンションって運命共同体。

[701: 匿名さん]

これ、本当にディスポ後付けする人がいるなら、マンション全体の住民にかかわる問題でしょう。
何年も後付けのものを流されたら、もともと想定していない構造（排水管等）にどんな影響を与えるかわからない。
素人でもすぐに思いつくのは排水管の詰まりと悪臭問題。

洗浄コストや修繕費だけでも相当な金額。住民間のトラブルにもなる。当然資産価値にも影響する。

単なる水だけでも、カメラで排水管を見るとこんな感じになる。なのに食べ物の粉砕屑を流すなんて・・・。

[703: 匿名さん]

ディスポーザーの後付けは可能ですが、設置する場合は別途に処理槽をつけなければなりません。
結局、定期的に溜まったゴミを袋に詰めて燃えるゴミに出さなければならず、何の意味が？と思ってしまいます。
一度、処理槽無しに使っている家に修理に行きましたが、本下水では無く合併式浄化槽を使っていたため、浄化槽の中が凄い事になってました。本下水の家の場合、検査は排水管を本下水に接続して使用開始した時だけなので、ディスポーザーを付けてもばれませんが、やっぱり止めて貰いたいものです。

[705: 匿名さん]

管理規約、は想定してなければ書いてないですからね。
後付けを、売主が想定してなかったのでは？

[708: 匿名さん]

1期目の理事はディスポーザー問題で大変でしょうね。

[711: 匿名さん]

ディスポーザー使わず、生ゴミ出してます。これって規約違反？毎日、回収してくれるから臭くないけどね。

[712: 匿名さん]

生ゴミを粉砕して流すだけのディスポーザーは浄化槽がなければ設置できないことは条例で決まってる。法律や条令で決まってることは、売主が説明する義務は無いよ。だから賠償請求の裁判を起して勝ち目は無い。

[713: 匿名さん]

当初から付いているマンションでは微生物やろ過の処理が行なわれます。

処理槽を持たない後付けディスポーザーの場合は粉砕→下水道へ放流になるので、下水管の劣化や下水処理場への悪影響が多いとのことです。


>704
管理規約に反していないのはいいとして、共有物（例えばマンション全体の排水管など）に何らかの損害が生じた場合や悪臭被害などが生じた場合は民事上の損害賠償の請求対象になり得ますよね。
その場合、住民の一定数の賛同を得て、原告：マンション管理組合、被告：損害を与えた人、となることもあり得ます。よくよくご検討ください。

[715: 匿名さん]

どっちが本当なの？つけられるの、つけられないの？？