疑い濃厚らしいですが…
[スレ作成日時]2012-06-04 13:15:26
注文住宅のオンライン相談
東尾理子にダウン症の子供？
| No.1 |
by 匿名 2012-06-04 13:22:42
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こごろしを認められる社会でないからなー
一般人なら夫婦間で合意の上内密に処理する選択があってもいいだろうに。 ただ、ダウン症にも幅はある。 自立は難しく将来への不安も膨らむだろうが（ニート化、生活保護など）、悲観論で我が子を見始めたらキリがなくなる。 平均寿命より短命と言われているが、精一杯育てる愛情表現もある。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
東尾と全く違うが野田聖子の件をどうしても思い浮かぶ
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| No.3 |
妊娠中に絨毛検査で確定的に診断することほか、いくつか事前に把握する方法はあるけどな。
>>スレ主 この手の話題は、倫理的又は医学的に論議するのは結構だが、 有名人といえども個人の名前を出して、軽い気持ちでスレ立てするのはどうかと思うぞ。 人の不幸で自分の境遇は変えられない。 |
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| No.4 |
引きこもりや暴走族の息子を親の手で処理しちゃいけないのと同様に
生まれてきた時点で赤ん坊にも人権が生じる。 おろせる基本的な期間は残念ながら決められているのが現実 |
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| No.5 |
>3
本人が好評していることについてスレ立ては問題ないと思う。 |
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| No.6 |
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| No.7 |
↑
なるほど。同意です。 |
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| No.8 |
体調によっても検査結果は変わるらしくあてにならないらしいよ？
3分の1の確率でも生まれてみたら健常児。 200分の1の確率の子が障害を持ってしまったりとそんな例がコメントされてた。 理子ちゃんは86分の1の確率だよね？ どっちにしろ全てを受け入れる覚悟を持ってるんだから素晴らしい。 |
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| No.9 |
東尾が生みたい
石田が拒否する 東尾が絶望視し 石田が子育てを願う 価値観にすれ違いが生じているか否かは当人同士で話し合いが必要になる。 赤ん坊自身の意見が不明なのが議論を複雑化させる。 赤ん坊が成長し運よく自我を得られた際に自殺の選択をしたなら親の決断に対する判断材料与えられる。 障害児、障害者による自発的な生産が難しいケースが多く、生存することによる社会でのコストバランスが議論されるのはしょうがない。 成長前の廃除を禁止している現行制度下なら、妊娠に対する恐怖の１つであるのは否めない |
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| No.10 |
>9
二人で話し合ってより確定的な羊水検査を拒否したんだからお互いの意思は合致してるじゃん！ 妊娠の恐怖って何？ 100パーの健常児はいないって保健婦さんが言ってたけどその通りだなと思う。 うちはアトピーで乳児期大変だったけどなんかしらみんな持って生まれると思う。 |
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| No.11 |
障害気にしたらきりがない
キムタクの子供にしたってスピードの今井の子にしても 障害があるかないかはあくまで子供自身の責任。 不倫や殺人、コミュ障、アレルギーのように親は関係ない 結局は子供自身が作ってる問題です |
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| No.12 |
責任という言葉の使い方には、抵抗があります。
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| No.13 |
立派です。
私ならもっと詳しい検査して確率が高くなれば中絶の方法を選ぶ可能性が高い。 |
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| No.14 |
障害者手帳が確約され増えつづける社会福祉費にも影響及ぼすのかぁ
いくら生活補助や治療とするモノに国民から集めた税金が使われるんだ？ 河本母は生活保護と言う形で税金15年受けつづけ見つからなければさらに25年うけてたさ。 先天的障害者は60、70年分税金投入が確約されてるわけか 60人に1名の生活保護者と似たように、障害者人口が社会が享受できる範囲までであって欲しい |
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| No.15 |
>14
バカですか？ |
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| No.16 |
↑
60年と言ってるけど20歳までは親の義務 成人年齢すぎたら、本人が働こうとするなり施設に入るなり親は関係なくなる |
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| No.17 |
産んだ親が悪いみたいになってはならない！
子供に障害あったとしても親は関係ないだろ。子供の問題で共同責任とらすつもりかよ！ |
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| No.18 |
この話題本当ですか？事実なら不妊治療の末授かったのに可哀想…が率直な感想です。と同時に不妊治療への懸念が高まりそう。公表していた彼女は不妊患者の目標であるが故にただでさえ不安に感じながら挑んでいる患者が諦めてしまい益々少子化になるのではないか… |
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| No.19 |
報道の加熱がどう社会に影響が。妊娠の30件に１件は不妊治療経験者。
諦め感が広まるのは今107万人だった出生児の今後の数字に影響でたりして |
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| No.20 |
正直、この５年間に増えた先天的障害者の平均数とかにも感心が出て来た。
あと不妊治療後での障害児と健常の比率とかー 若年時からの喫煙者の卵子がその他の人より細胞的に劣化してる統計はあるけど不妊系も調査しているのかな |
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| No.21 |
多分羊水検査して、高い確率が出たんだと思うけど、１００％ではないので気にしないでいいのでは。
万が一障害があった時に心の準備、物質的な準備をしておけば、あわてないで済むし。 |
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| No.22 |
石田夫妻は原因不明の不妊症でしたね。
障害の有無は、自然妊娠でも不妊治療の末の妊娠でも確率はは変わらないと聞きますが… 彼女のブログ観ましたが、受け入れる覚悟は十分出来ている様です頑張って頂きたいですね。 |
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| No.23 |
妹の子がダウン症だけど、心臓や消化管に先天奇形あって生後すぐから何度も手術受けてる。
赤の他人は頑張ってとか貴女なら大丈夫とかキレイ事しか言わないけど、妹は正直辛いみたい。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
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| No.26 |
何が起きても不思議ではない世の中でしょ。
堂々と自分の道を歩くしかないですよ。 五体満足が親にとっては望ましいけれど不自由でも立派な人はたくさんいます。 がんばってね！ |
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| No.27 |
不妊治療
私たち夫婦は結局子供が授かりませんでした。何年も不妊治療を受けましたけどダメでした。 今になって思うんですが、本当に不妊治療を受けるって正しい事なんでしょうか。 本来生まれてくるはずのない子供を、科学の力を使って無理やりに世の中に送り出す。 自然の摂理に反する事をしているんじゃないでしょうか。 |
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| No.28 |
本来本来なんて言ったら生きていけませんよ
拡大解釈し続けたら骨折治療や虫歯すら否定されかねない 不妊原因の特定及び打開策の実行、体外受精などなど私は容認します。 輸血や生体間移植もいいと思う。 障害の有無を父親や母親のせいにしてはならない。 |
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| No.29 |
難しい問題ですね…
自分には子供はいませんが、不妊治療は一般検査とタイミング法のみで止めてしまいました。 人工的な治療は全く否定しません。私は自然に拘りたかった気持ち１番、あと単にステップアップする勇気が無かっただけなので… 治療に挑んでいる方々は素晴らしいし、母親になりたい意志が人一倍強いと思います。だから理子さんも尊い命大切に出来ると思います。 |
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| No.30 |
てか、海外は下ろしてる割合が高い。
親族が大変だけじゃなく、社会も大変。 生まれてくる本人はもっと大変。 |
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| No.31 |
クアトロテスト検査ってもので陽性だった様です。更に確実性高い羊水検査はしない結論との事。
運命受け入れる覚悟出来ていると公言済みですから中絶など出来ないでしょう…叩かれます。 |
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| No.32 |
ニートはころせなくても受精卵とかは潰せます
そんな社会 |
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| No.33 |
嫌な性格ですね…
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| No.34 |
口だけで正論言うのは偽善者。
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| No.35 |
どれが正論かはっきりと分からない。
経済的観点か生命の人権的観点か。 先進国もだけど世界的な流れを動かさないまま独走するには、リスクが大きい |
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| No.36 |
ダウン症かどうか８２/１の確率って、分かりにくい…
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| No.37 |
てか、この場合、
生命の人権うんぬんって誰にメリットあるの？ 現実無視した、ただの原理主義では？ |
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| No.38 |
日本の人口1億いるうちダウン症が82分の1以上か以下かと比べてみる
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| No.39 |
>>37
産まれてくる子に生まれてこれたというメリットがあります。 意志疎通ができず、生まれて不幸か幸せか判断しにくいのが難点です。 その命が現実的に生きられた生きられないを自分の力で狩りができるのか？とか獲物を持ってくる夫を見つけられるのか？など様々な意見が分かれる。 ダウン症でも医学と科学の力で助かる命を助けないのはいかがなものか |
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| No.40 |
野田聖子がんばれ！お子ちゃまがんばれ！
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| No.41 |
↑
そこは東尾理子頑張れにするべきでは？ |
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| No.42 |
↑
そこは東尾理子頑張れにするべきでは？ |
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| No.43 |
ダウン症は染色体異常だから、治らないよ。
しかも、内臓とかにも難病抱えて生まれることもある。 脳死の臓器移植なんかにも反対する性質だな。 |
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| No.44 |
確率が100％でない段階で個人そして社会が生涯背負うことを決めろというのはリスクが大きすぎる。
生まれた後にしばらくしてから排除の決断ができるようにすればいいのになー 不安要素がどんなに高い中でも一分の望みで健康に生まれたら生まれたでいいんだしさ |
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| No.45 |
1/82＝1％ちょい
流産気にせず羊水検査すればいいのに。流れたらまた次の受精に期待や |
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| No.46 |
検査の流産は少ないよ
産まれるはずの1000人の赤ん坊で5人の命が断たれる程度、他の995人は生まれてる |
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| No.47 |
出産って大体100万件だから、義務化されたら消えるのは5000人程度？
比較するわけではありませんが、 ダウン症含め重度の障害児はどれぐらい生まれているのだろう |
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| No.48 |
事故で頚椎打撲とかもあるから後天的は除いたとして
先天的な障害で自発的に生活することが困難なかたが100年分で50万人より上か下か |
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| No.49 |
芸能人みたく、お金あれば生活は維持できるだろうが。
サラリーマンだと、生活は厳しい。 疲弊して周りが精神病んだりする。 そういう例を見たことあるが、幸せだとか、人権が大事だ、とは絶対言えない。 悲惨すぎる…。 |
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| No.50 |
普通に生まれる予定だったのに羊水検査や計画中絶で消されたら
お腹の本人にとってはたまったもんじゃない |
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| No.51 |
普通？
本人だって、病気で苦しむことになる。 周りが自分のために苦しむのを見ながら生きる。 その親が年老いたらどーなる？ 耐えられない。 |
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| No.52 |
自分の子だからどんな子でも産みたいと思う母性は強いと思う。私もそうだったら産もうとは思うと思うけれど。でも、育てるのは大変そうだなあと思い、産むまでは複雑な気持ちになるだろうな。 |
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| No.53 |
ダウン症、生まれながらにして国に生活保障されたようなもの
国民に負担を求む生涯食うに困らない |
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| No.54 |
思い通りに育たないダウン症児は持ちたくない…
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| No.55 |
社会に多大な負荷を与えると容易に想像できるのに
その存在を世に産み落としていいのだろうか、そこまで親のエゴを貫きたいかぁ |
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| No.56 |
現状82分の1程度の確率ですから、ブログ発表は何となく話題提供に感じます。 実際に深刻な状況の場合精神的ダメージは強いだろうし普通事後報告すると思いますね。 検査結果では不安だったけど、問題なく無事出産しましたッーみたいな流れが想像つくな… 少ない可能性の段階でそこまで公表する必要あるのかな、って疑問ですね。 |
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| No.57 |
東尾さんのブログ見ていると。妊娠検査薬陽性出た時に、検査薬も写真にすぐに出しているしね。
でも、そういう開放性な人間性なのかなとも思う。 |
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| No.58 |
羊水検査して命の選別を示して国民意識を高めるいい機会なのに勿体ない
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| No.59 |
どの意見が正しいかは、決められないとは思うのだけど。
障がい児が成長していく過程を未来で見ると。 成人してから親が無くなった後がその面倒など大変ではないかと思った。 友達の弟のダウン症の子は、親が死んでも暮らしていけるように。既に、施設にお金を払ってあるそうです。 そういう恵まれた子はいいけれど。 生まれる前に、障がいとわかったならば、おろす勇気もある意味大切ではないかと思った。 |
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| No.60 |
開放的かな？
羊水検査後の公表なら納得出来ますけどね…現段階でちょっと。何だかんだ仕事に絡めてる感が拭えない。 |
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| No.61 |
通販サイトの宣伝は、確実に仕事がらみだとわかりますね。
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| No.62 |
アフィリエイト
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| No.63 |
精度が向上しているとはいえ羊水検査も実は微妙なんだよね
障害判定なら程度はどうあれ確実に障害持ってくる。 判定がでない時も極稀に障害があるケースがある事実 生体機能が未熟とかなら出生後でも手術の同意を拒否することで土に還せますが、 生体面での障害が低いと命を絶たせる手段が少なく育てる責任を負わなきゃならぬ なんとも過酷。 |
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| No.64 |
ゴルフに専念してれば良かったのに… 旦那さんがタレントだからって自分もタレントに転身しなくても。結局ミーハーなのかなあ… |
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| No.65 |
妊娠の件の発表は、仕事がらみとは違うとは思うけどね。 嬉しい事だから個人的に発表したかったのだと思う。
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| No.66 |
タレント活動はいいとは思うのだけど。ゴルフに関しては、趣味にしか見えないですよね。
ブログで見たんですが・・・他の人が練習してるの見て、私もしたくなっちゃったけどとか。 他のプロの方はどう思われているんでしょうね。仕組みがわからないですが、プロテスト合格してるからプロという資格でやってるだけなのかな。 |
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| No.67 |
「お母さん どうして僕を産んでしまったの？」
ってならなければいいけど |
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| No.68 |
原発事故の影響なんですかね？ チェルノブイリ事故後もダウン症児出生や死産に至るケースが多くみられたとかで話題になってます。 |
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| No.69 |
神の領域に人間は立ち入り過ぎているのではないか
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| No.70 |
あるかも知れない。考えると恐ろしい… |
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| No.71 |
子供を諦める気持ちが強くなって来ました…
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| No.72 |
体外受精ってやはりリスク高いんですかね？ |
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| No.73 |
膣外射精ってやはりリスク高いんですかね？
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| No.74 |
大沢樹生さんのところといい
不妊治療に頑張った結果が気の毒です。 |
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| No.75 |
膣外射精は全く避妊になりませんから。世の勘違い男共に知って貰いたい！！
射精前に生で挿入した時点でアウト～ |
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| No.76 |
自分なら自信ないです…情けないけど。
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| No.77 |
言語能力が発達しなかろうが５体不満足だろうが臓器が動かなろうが、
どんな子供でも産んで成人するまで意地でも育てろ 人工中絶という選択は殺人であってはならない。社会全体が責任もって支えろ |
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| No.78 |
強制的に堕ろすのもまた辛いじょ
「今日は生まれるはずだった○○ちゃんの、３回忌なのよ」「あれから17年ね…」 的な考えにならざるえない |
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| No.79 |
お金あるから余裕でしょ
親より早くなくなるだろうし |
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| No.80 |
内臓関係に問題がなければ精神障害者でも50歳程度は生きますよ。
脳のトラブルで話せなくても排泄・代謝は正常。 だけど障害者の平均寿命と健常者の寿命を比べると差は歴然で何処に原因がを調査中 自発的な健康法（体を動かす、ストレッチ）を怠るので60歳過ぎると体の各部位にトラブルが出てくるとの説も。 30代の母親が80近くになっても精神障害の子供を支えていけるのか怪しい |
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| No.81 |
残酷な事いうな。
ダウン症児の寿命は延びてるのに… |
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| No.82 |
結局最後は国が面倒みるべし。
生む生まないは個人の自由。そしてある程度の年までは扶養義務がある。 障害あると判明後に、金持ちだから産んでいい、貧乏だからダメとかそういう話じゃない |
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| No.83 |
実際お金なきゃむりでしょ
お金なきゃうまないし障害児ならおろすでしょ |
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| No.84 |
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| No.85 |
>>83
一級障害者には食うに困らない程度の助成金が出る制度がきちんとあります。 贅沢しなければ後見人の手により財産管理しながら貯蓄も可能です。 どんな人でも生きられるようにと社会保障制度は国の根幹部です |
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| No.86 |
木村拓哉の娘さんはどーなの？
あそこも自立困難っぽいもんね |
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| No.87 | ||
| No.88 |
キムタクの次女が障害児ってガセだと聞きますよ。
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| No.89 |
本当ならどんな障害？
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| No.90 |
正式に調べた方がいい
ダウン症確定なら人生からアウトで処理したほうが経済的合理性がいいね |
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| No.91 |
石田純一はふつうより綺麗な子供を何人も持ってて、そのわりにアレレな行動している子もいる。
そういう自分の子に手も差し伸べられないのにハンディキャップのある子を育てられるのか。 |
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| No.92 |
医療費,介護費にいくら税金投入するつもりですか？
摘み取れる害悪を世に放つなら生涯10割負担させるとか宣言してほしい もちろんまだ確定されたわけではないから早急に検査してからが前提だと思います。 |
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| No.93 |
一般論だと、なるべくは障害者が少ないといいということなのかな。
何だかんだ、障害助成金など、税金使うので他の国民の世話にはなるわけだからね。 出来た命だから愛しい気持ちはわかるけれど。 |
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| No.94 |
ダウン症児が1000人に1人、100人に1人、10人に1人、5人に1人と
何処までは許容できて何処からが許容できませんか？ そういう風な考えが世に広がらないよう問題を霧で隠して闇に押し込まないとヤバい |
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| No.95 |
キムタクといえば、ダウン。
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| No.96 |
まだほんとかわかんないんでしょ
ガセかもしれんし |
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| No.97 |
この話題は、非常に奥が深いテーマだが・・・
私の素朴な持論では、 「人として人間として、自らの力で生存できない命は、自然の力で淘汰されるのが真理！」 です。 社会の福祉が発達し、医学も向上して、人の命をコントロールできる現代においてでも、生命の真理としての基本だと考えます。 現代では、手足が無くても心臓を含む内臓器官の多くが機能不全でも生存は可能です。 逆に頭部がなくても、身体を維持することも可能です。 でもそれでは、生きているというより存在するというだけだと思う。 染色体異常や先天性疾患などはさまざまあり、ボーダーラインを明らかにする必要があるのなら、自立生存の可否だと思ってます。 ※だからといって今回の件でどうしろというものではありません。 |
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| No.98 |
難しい問題ですよね。
子供が学校を卒業して就職するまでは石にかじりついてでも教育費とローンは払い続けてから死なねば。 と思っている我が家は詳しい検査をしないなど考えられないです。 いつまで育ててどこで他人や国のお世話に委ねるか。 自立出来ない子を生むのは最終的に辛い別れが来そうで自分なら生めないです。 |
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| No.99 |
東尾理子はともかく、石田純一にその覚悟はあるのか？年齢的にも厳しいと思う。お金稼げば良いって事じゃないし。受け入れる事は結局親のエゴに過ぎないのかも…でも、まだ可能性の段階だから話題提供で終わる気も否めない。
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| No.100 |
流産リスクありつつ詳しい検査をして欲しい
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| No.101 |
リコも軽度の顔付きだよ。
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| No.102 |
WIKIさんより
＞知的障害、先天性心疾患、低身長、肥満、筋力の弱さ、頸椎の不安定性、眼科的問題（先天性白内障、眼振、斜視、屈折異常）、難聴があるが、必ず合併するわけではない。新生児期に哺乳不良やフロッピーインファントのような症状を示し、特異的顔貌、翼状頚、良く伸展するやわらかい皮膚などから疑われることもある。青年期以降にはストレスから来るうつ症状・早期退行を示す者もいる。男性の場合不妊となる可能性が非常に高く、女性の場合多くは妊娠が可能であるが、胎児のダウン症候群発症率は50%である。陽気な性格でありながら、病的な気分屋・頑固な性質である。 ＞40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる[2]。 その上「外表奇形」「精神発達遅滞」「高率に内臓の奇形」。 それらの将来リスクもすべて含みいれての決断なら良いのだが。 |
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| No.103 |
そこまで考えて無さそう…私も話題提供程度に感じてるので。 |
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| No.104 |
例え万が一万が一ダウン症で生まれたとしても、
親が自叙伝としてそれを思い出にしていければ生まれてきた子も意味がある 75歳とかまでは難しくても太く短い人生を大いに生き抜いて欲しい。 健康に生まれる可能性だってあるんだから賭けにでてみよー |
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| No.105 |
今日本には5万人とも10万人とも言われるダウン症患者がいる。
回復することはなく、正直死を待ちながら食べては排泄しているにすぎない存在です。 生みたい意思だけ尊重しほっとくと毎年1000人弱増えそうなのが実態で、 数百人に1人というダウン症の赤ん坊を誕生前に止めることで500人300人と減らしていき 世の中に重い負荷を与える存在を無くし税金が垂れ流し的に使われるのを止めるべきです。 |
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| No.106 |
んー脳機能に異常がダウン症は流石にほかと違うと考えてしまいます。
風邪になりやすい、喘息の持病がある、足がない、心臓に疾患がとかなら 医学でなんとか自立を目指していけそうなケースもあるだろうが、脳だけは別だろ |
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| No.107 |
長生きしてどれ位なんでしょうか？ 三十代以降かなと思えるダウン症候群の方を見掛けた事がないです…二十歳位の方は見掛けた事ありますが。 |
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| No.108 |
東尾理子は相当な負けず嫌いだと思うので、ダウンちゃんが誕生しても意地で育てその経験を切り売りし本を出したり番組に取り上げて貰う事でしょう。
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| No.109 |
影に押し込まれるよりは存在した意味を社会的に作れてええと思う。
世間から隔離して10歳、20歳、30歳と年を迎えるより一度ぐらい24時間テレビで社会にその身をさらし賜え |
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| No.110 |
あの夫婦ならそうしそう、仕事に繋がるし。
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| No.111 |
そんな事考えてないでしょ。子供の事一番に考えてるよ。
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| No.112 |
加藤茶や郷ひろみもこども欲しいって言ってるね。
気持は分かるけど年齢的なことを考えたら高齢親は健康に生んでやるのが一番の愛情だと思うけど。 長く一緒にいらられないんだし。 |
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| No.113 |
加藤茶お爺さんなのに気持ち悪いな…
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| No.114 |
親のいんがが 子に報い やっぱりな
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| No.115 |
う～ん
人工的がゆえに？ |
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| No.116 |
この方たちはお金についての心配はありませんから
何が起きても大丈夫ですよ それこそ、本も出すでしょうし 当然、ドキュメンタリーに密着取材させるでしょう 転んでもタダでは起きませんな |
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| No.117 |
ある意味、石田夫妻には良かったのかも…一般人ならダメージ大きいし不安しかないけど。
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| No.118 |
石田と木村の共通点を列挙しなさい。
二人ともティンコが小さい。 二人とも奥さんが病的にブス。 |
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| No.119 |
そうだよね。障がい児が産まれたら本で儲けそうだね。 生まれて来てくれてありがとう。。。とかのタイトルで。
そして、ドキュメントとして、金スマに出たりする。 |
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| No.120 |
サイテーだね♪
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| No.121 |
不妊治療の時のように、お茶会を開いて→メディア取材→障がい関係の仕事をもらう。
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| No.122 |
マジで診断した方がいいよ！
ダウン症確定なら流すべき スマヌと言いながら向こうの世界に送ってあげなよ |
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| No.123 |
生まれた来た時の注目をメディアで集める作戦は成功したな。
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| No.124 |
震災の時に１００万寄付したとブログに書いてあったし。ゴルフも優雅にプロとしてやってたし。
これからは、子育て優雅にやるからどんな子が生まれてきても平気だろうな。 |
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| No.125 |
芸能人は、いい意味でも悪い意味でも社会に影響出すから (生活保護不正受給みたいに)
ダウン症や障がいの子供産んだら、同じ障がいの人にとっていいのかもしれないね。 メディアがこそって話題にするだろうし。何とか大学教授が症の説明をテレビ番組で多数出て説明しはじめるだろうし。 子供の顔は生まれたら公開するのかな。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
キム〇クの次女って病気なの？
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| No.128 |
違ったら、ネットなどで検索しても出ないけれど。
私も、前に検索したら出ていました。 キムタクの芸人印象もあるから家族の事はタブーなんだろうな。 |
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| No.129 |
低い確率での可能性の段階でむやみに公表するのは間違ってる。今、同情と励ましの声殺到してる。実際のダウン症患者の人権無視して失礼だと捉える家族もいりと思う。 結果そうなら、殺到するのは当たり前だが結果違って健常児だった場合どうすんだよ。騒がせといて無神経に喜ぶんだろ。
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| No.130 |
訂正 り→る
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| No.131 |
キムタク次女はダウン症候群って本当なんですか？
ネット情報どこまで本当なのかな… |
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| No.132 |
↑
都市伝説にすぎないでしょ「信じるか信じないかはあなた次第…」(笑) 古～ッ |
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| No.133 |
１２９さんに共感します。
一般人のブログだったら、見る人も限られているだろうし。検査したんだと・・と知らない人も見て終わるだろうけど。 そこは芸能人。 ホント、健常児が生まれた時だったら、どうリアクションするんだろう。 あー良かったとか思うのはさすがにブログには出さないだろうけど。 有名人という自覚でブロク゜で公開してほしいよね。 |
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| No.134 |
私からすると、芸能人の動向に振り回され過ぎでは？
つか、最近の民放とか芸能見てて、おもしろいかい？ 健常に生まれたのに、その生活のまま堕落してていいの？っと思う。 |
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| No.135 |
↑あなたもだよね（苦笑）
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| No.136 |
人の暮らしか゜覗けるのは面白いよね。
理子さんは、お金があっても以外に庶民感覚もあったりするしブログ面白いよ。 |
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| No.137 |
健常者ならよかった
ダウン症なら何故産んだ 治らない先天障害者を社会に増やすなよ |
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| No.138 |
私たちだって、今は体が動くけど、そのうち動かなくなって、健常とは言えなくなる時がきます。
五体満足だって、働かない人もいるし、悪事を働く人もいます。 何が健常かだって、難しい問題ですが、健常でない人を排除する論理を徹底すると、遠くない将来、自分たちに還ってくると思いませんか？ |
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| No.139 |
障害は、直らないし先天性。
人間は、年とれば老化もして色々でるけど。 今、ここのスレでは障害の事だから。 |
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| No.140 |
強いていえば、ダウン症などは比較的大人しい性格。
他人に危害を与える恐れが無いだけマシか。 健常に生まれても、後天的に精神疾患や人格障害で他人に危害を与える人よりはるかにマシ。 |
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| No.141 |
１３９ 追記 障害でも後天性はあるけど。 ここでは、ダウン症のような生まれつきの障害について色々と意見出てますので。。
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|
| No.142 |
この障害がマシとか差別でいいとか悪いとか決めるって・・
|
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| No.143 |
成長しても、自立出来ないのが障がい者の多く。
おとなしいだろうが騒ごうが。社会に出れば人の世話になる。 |
|
| No.144 |
１４０さん、差別的発言だと思うよ。あなたがそうでないからコメントしてると思うけど。
あなたが、後天性で障害が出たらどうですか。事故で頭打っててんかんが出る可能性もあるということです。 |
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| No.145 |
予定日１１月って、発表してましたね。有名人だし、どちらが産まれるか気になってきた。
芸能人で、生まれた後に発表する人はいたけど。何%確率で障害かもとブログで言う人なんて今までいないしね。 |
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| No.146 |
ダウン症候群もそれぞれですよね…
比較的おとなしいと聞いて意外です。気性が荒い人の印象しかないです。 高校生の頃、毎日バスで一緒にだった二十歳前後の人は奇声あげたり、あちこち叩いては興奮して。あと鼻ほじってはシートになすりつけていました。目が合うと何かされると思い怖かったので常に避けてました… 障害者だったとは後々知りましたが。 |
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| No.147 |
やはり公表はするべきじゃないと思いました…生まれてからどうするかは個人の自由だけど。現状、決まった訳じゃないんだからさ。行き過ぎてるよ、あの夫妻は。
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| No.148 |
外で騒ぐような障害だと見える人は、ほとんどが発達障害の多動性という部類かもしれません。
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| No.149 |
顔立ちでダウン症と判りますが。発達障害も合併してるケースもあるんですか？
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| No.150 |
発達障害はわからないけど、身体的疾患を同時に抱えてるケースがほとんどでは？
心臓が一番多いと思います。 |
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| No.151 |
私は、数年前に発達障害と診断されて。病院の待合室にいると、奇声上げたり歩き回ったりしてる人がいて。
同じ障害でも、症が違うんです。 私は、脳の分泌が原因で会話するとこんがらがったりします。色んな方がいるんですが。 診断されてから。病院で色んな人もみたりしてから。外で??と思う方だと、あっ・・そうかとわかる感じになりました。 発達障害だと、人の言っていることなどは大半の人が理解出来るので一人で外出してる人も多いですが。 人からの刺激や環境で。自分の中の感情が出てしまう方が声を出してしまう方だと思います。 普通の人は、声出したらおかしいと思うから言いませんが。他人が気にならないのがまた特性なので。 周り気にせずにしてしまうのです。 スレとずれましたが・・・ 自分が軽度の障害だとわかってから三年ほど。 その立場だと、個人的に障害の可能性があるならば勇気出しておろすのもありなのかなと思った。 |
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| No.152 |
誕生前からその育児の辛さ大変さが漠然としてると思う…
野田聖子みたいに病院へ任せきりにして欲しくない。 覚悟が出来ているなら、東尾理子もタレント業もゴルフも引退して育児に専念すべき。その選択は説得力あると思います。 |
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| No.153 |
不妊をビジネスにしてたくらいだから、今度はダウン症の子育てをビジネスにするでしょ。
数年後に本を出版しそう。 |
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| No.154 |
結局、腹黒いのか…
石田純一って×2で不倫経験者だし幸せとは縁遠い気がする。 |
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| No.155 |
親の因果が子に報い
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| No.156 |
石田純一っていまだにフェラーリ乗り継いでるようなバブルの残党でしょ
堅実さとは程遠いような・・・ |
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| No.157 |
石田には障害児を育てて行く覚悟感じないな。いずれ離婚もあるかもな。そして芸能界から更に干される。
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| No.158 |
身内に一人でも障害者がいれば、こんなひどいコメントありえない。
結局は他人事、ただそれだけ。 |
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| No.159 |
１５１です。障がい者当事者からいうと、社会に出ると職場などで。差別も多くあることに気づきます。
子供の将来考えると、障害で生まれて可能性があるとわかったら。かわいそうだけど。母親のエゴは捨てて勇気を持っておろす事も大切かもしれない゛てす。 |
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| No.160 |
世の中、障害以外でも様々な差別つきものです。何１つ差別受けた経験が無いって人は少ないと思うので。石田夫妻の様に障害児を生む運命を受け入れるなら死ぬ気でやって貰いたい。結局のところ、子ども自身では選べない訳だから。 |
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| No.161 |
ダウン症は回復できず今の医学じゃどうにもならんから問題なんでしょ
すでに終わってる世間に対して邪魔となる存在とわかりきってて産むなよ そこまでして害悪を世に出すなんてマジ我が儘通さないで欲しい |
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| No.162 |
父親は高齢でタレント活動に忙しいのに、考えが甘いと思う…
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| No.163 |
障害者を雇わないといけない制度を作った政府がとても困る
病気がなきゃというか制度がなきゃ基礎スキルのない彼らをそもそも雇わないんだけどなー |
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| No.164 |
『人間誰も完璧じゃねえよ』．．．それは確かだと思います。(-人-)合掌
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| No.165 |
24時間TVに出るつもりなんじゃないの。エセボランティア番組に。
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| No.166 |
旦那側からはとても言えない
妻である理子が諦めたいとか、精度の高い検査で確認したいとか言わないと 不幸を膨らませるだけだよ |
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| No.167 |
ですよね。妻側の意思重視かと…
生まれてからの価値観相違で離婚も否めないですね。 |
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| No.168 |
価値観相違というより、長い時間に夫婦とも疲弊してしまうんだよ．．．
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| No.169 |
色んな壁ぶつかるな、にこんなはずじゃってお互い責めて憎しみに変わる…
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| No.170 |
野田聖子みたく子供を人工製造をして子供に障害が出るのは製造者である野田聖子（母親ではない）の責任。
しかし、この夫婦は違う、責任を背負い込む必要はない。 |
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| No.171 |
にゃんともな…
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| No.172 |
俺は石田も東尾も大嫌いだが、産まれてくる子供は健康で元気でいて欲しいと切に思う。
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| No.173 |
一家、死ぬまで笑うことのできない人生を送ってほしいです。
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| No.174 |
赤ちゃんの障害は赤ちゃんが決めたもので親が責任を感じる必要はない。
だからコロサないで生きたければ、その子の自由な意思で生きて生まれてくる。 野田聖子の場合も生きたくなければ卵子から成長してなかったのだから、障害持っているのはあくまで子供の責任 親は出産後にちょっと手助けして治療や食べ物与えているしているにすぎない。 |
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| No.175 |
今朝の朝刊の雑誌見出しに掲載されたね。本当の事は、わからんけど。
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| No.176 |
おいおい、障害抱えて生まれる事が子供の責任っておかしいだろ。特にダウン症は遺伝子上の関係と母体の高年齢問題が殆どを占めるんだからな。
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| No.177 |
誰の責任でもないだろ。というか責任の所在を追及してもしょうがない。
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| No.178 |
その親ね運命だな。
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| No.179 |
その親の運命だな。
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| No.180 |
まだ確率の段階。騒ぐの大袈裟だよ。
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| No.181 |
不倫経験者は幸せになれない法則…
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| No.182 |
生まれてからいろいろと判明する半年ないし１年は命を奪う、放棄する権利与えれば？
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| No.183 |
障害者を早く見つけて堕胎したほうが良くありませんか？スレ主も堕胎を勧めていますよ。
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| No.184 |
世間じゃ堕胎イメージ悪いですからね。
若く思いがけない妊娠し経済的にも精神的にも育てる自信なく諦めようが、障害わかって諦めようが法律で認められてても当人は一生傷を背負って生きて行く。 |
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| No.185 |
だから一般人じゃなくお金もちだから
ジイちゃんも金持ってるしなんの心配もないよ |
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| No.186 |
石田は高齢だから障害児だろうが成人してからヤク中になろうがアトヨロできるが、理子さんは可哀想。
よく考えて検査を急いで場合によっては諦めたほうがいい。 周囲に言ってくれる人はいないのか。 |
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| No.187 |
↑障がい者を殺せと書いた186殺人教唆！
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| No.188 |
東尾理子の年齢では血液検査をすれば
当たり前のようにこのレベル確率はでる。 血液検査はあんまり意味がない。 |
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| No.189 |
出産までの話題作りでしょ。健常児だったら障害者団体から叩かれるね。
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| No.190 |
話題づくりなのか～
そこまでプライベートなこと晒すってすごいな ふつうに生んで命名発表するくらいでいいのに |
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| No.191 |
不謹慎だぞ！
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| No.192 |
確定してからなら納得出来る。誕生前から公表した芸能人は過去いないだろ。
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| No.193 |
半年間母体が無事ならいいよね
世の中歩いてるだけでもなにが起こるかわからないです |
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| No.194 |
普通、染色体異常だと早期流産しますがダウン症候群の場合は違うんですね…
受精卵の生命力が人一倍強いんでしょうか?? |
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| No.195 |
いくら、雑談板だからといっても不謹慎にも程がある。
スレごと削除依頼します。 |
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| No.196 |
松野明美が熊本市議会議員しているとは知らなかった。
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| No.197 |
なにが不謹慎なの？
命の問題だから真面目に書き込みしている人が多いじゃない。子育て経験者なら生んだその先がどんなに大変か予想がつくからね。 |
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| No.198 |
↑同意!！
酷い書き込みはスルーすれば良いし。このスレは奥深いし、賛否あるとは思いますが色々な意見知りたいと思いますね。 |
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| No.199 |
↑確かにそうだが、独り身のチョンガーが面白がって書きこんでるほうが多いで。
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| No.200 |
そんな変態チョンガーは無視無視♪
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