平塚市のアベケンてどうですか？
| No.1 |
by 購入検討中さん [男性 30代] 2015-11-04 23:19:02
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平塚のアベケンで購入しようか悩んでいるものです。
購入された方のご意見をいただけると嬉しいです。基礎や断熱、防音はいかがでしょうか？ コミコミプランだけで、十分な家になるのでしょうか。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.2 |
コミコミプランにどのような仕様、設備があるのかは、ＨＰで確認することが出来なかったので何とも言えませんが、値段が値段ですから、最低限必要なものだけと考えた方が良いと思います。
設備・仕様はやはり直接確かめてから検討した方が良いと思います。 多分コンセントの数、窓の数から、細かく決められていると思います。 |
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| No.3 |
現在建築中の者です。
仕様に関しては火事、地震などの災害対策を重視しており、安いけれど安心して住める家です。 ですので標準仕様では断熱、防音は最低限です。 断熱材もボードも追加や変更は可能で オプションで設備もグレードは変更できますので気に入るものへ変更はできます。 ただ私の場合は担当者の能力不足か分かりませんが毎回見積もり書の誤り、図面や設備の誤り等が数か所あります。 チェック体制が無いのか、毎回間違い探しをさせられるのが本当に苦痛です。 念の為、打ち合わせ、電話は録音していますが、いつかクリティカルな問題が発生するのでは・・・と心配しています。 （というか今まで何もなかったのでしょうか・・・？） アットホームな雰囲気と大工さんの腕が信頼出来そうだと思い、契約しましたが 楽しいはずの家づくりが苦痛になってしまったのが本当に残念です。 まだ完成していない状況ですので最終的にどの様な評価になるか分かりませんが、また書き込みさせていただきます。 |
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| No.4 |
昔ながらの地元の工務店なのでおしゃれなデザインなどの提案はありません。ただ、住めればいいという感じ。
何か相談しても返答はいまいち。こちらの意見はあまり反映されず。あまり親身ではありません。 |
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| No.5 |
昨日主人と一緒に見学会というものに行ってきましたが、とてもいい対応でした。
まだ私自身知識がなく勉強中ですが、多分社長さんだと思いますが色々親身に教えてくださりました。 営業さんとの相性もあるのかもしれませんね。 と、言っても相性だけでは家を建てると決定はしないのですが・・・。 確かにオシャレ感はないですが、シンプルを好むのなら値段的にはいいかなと主人とも話しています。 |
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| No.6 |
担当者が相性が良くて、かつ現場の人たちの腕がたつのが一番！でしょう。
現場の方たちの方が重要なのかな。 きっちり設計通りに作っていただけるか、丁寧な作業をしていただけるか、 周りのお宅に配慮していただけるか。 これらがキチンとしていればいうことはないかとおもいます。 |
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| No.7 |
営業の方、初めは土地探しも手伝います、地主の知り合いいます。銀行にも顔が効きますといった感じですが、いざ契約すると知らぬ存ぜぬ。頼んだことは忘れてしまうことが多い。他の業者との連携も取れておらず二度手間ということも。
家が良い悪い以前に人間性が…今まで大きな問題はなかったのでしょうか？ 価格はそれなりですが、一生に一度の大きな買い物なのに…営業の方にとっては仕事の一環でしかないのでしょうね。 |
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| No.8 |
基本的なことができてないです。挨拶や礼儀など…お金のことも無頓着。トップがそれに気づいてないので変わらないでしょう。残念ですがこの先不安な会社です。
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| No.9 |
厳しい意見が飛び交っておりますが、
私は過去にこちらでお世話になり新築を建てました。 良いことも悪いことも含め書かせてもらいますと、 皆様気さくな方が多く第一印象は良かったです。 見学会といったイベントを月に１度くらい？開催しているので、 そちらへ行けば社員の方々の印象や実際に建てた建物を見ることができるので、 参考になると思います。会社にいきなり訪問するよりも気軽ですしおすすめです。 仕様は思っていたよりも細かく打合せで選べたり、水回り等基本的な設備関係もなかなか良かったです。 建物のデザインについては普通のオーソドックスな感じが多いですが、希望を言えばおしゃれなデザインも提案してくれますのでこれは意外だったかな（センスいまいちかと思ってましたがそういう訳でもなかったです。） オプションについても当時は他社で数社相見積りをして比較してましたが、他社と金額もあまり変わらなかったように感じます。 他社ではオプションや諸経費に含まれている地盤調査の費用や設計費も入っており、カーテンや照明も込みなので正直同じくらいの建物を建てようとした場合、ここら辺の建築業者の中では一番安いのではないかな？と感じ価格は非常に良心的だと思います。 工事の期間は他社より多少長めですが、いざ工事が始まってみると、皆さん丁寧に作業されていたので、安心できましたし、とても満足しています。 そして会社やスタッフの方々についてですが、私はすべての営業の方々と打合せをした訳ではないのでスタッフ同士を比較検討できませんでしたが、私を担当してくれた営業の方は大当たりでした。 打合せも細かく、メリットデメリットも話してくれて、こんなことをしたいんだけどと写真を見せたり希望を伝えると、これだとお金かかるからこんな似たような方法があってこっちのが費用抑えられるからこれにしたらどうですか？と色々提案や予算を気にしてくれましたし、外観はもちろん内装の色合いも、バランスが悪い時はちゃんと指摘してくれましたし、私はこちらの会社で建ててもらって大満足でした。 今も何か細かい不具合があって連絡するとすぐに対応してくれますのでアフターサービスもしっかりされていると思います。 一方、改善すべき点やちょっとどうかな？と感じたことですが、 先に書き込みされていた方の意見は一理あると思います。 この会社で建物を建てるとなると、おそらく担当者次第で残念な家づくりになるか、大満足になるか大きく左右されるのではないかと感じました。 とうのも、たまたま私の営業さんは大当たりでしたが、見学会に数度参加させていただいた時に、私の担当者が他の方をすでに接客中でしたので、他の営業さんが代わりに案内してくれたのですが、まず、社会人として最低限の口のきき方がなっていなかったり、上から目線で話をしてきたり、質問に対してごまかすような返答や専門用語ばかり使ってわかりづらい説明だったりとたった１時間にも満たない参加時間内で数度そのような場面を体験しました。私の担当者の営業さんが接客を終えたら交代してくれましたが、二度と話もしたくないなと思いました。 もしも、私がこの方に接客を最初受けて担当させられていたら、確実にこちらで建物は建てませんでしたというくらい非常識な接客態度でした。それが会社のトップ陣だったので尚更ですね。 帰ってから夫婦で話しましたが、満場一致で「何だあの接客は？」って感じで後味の悪い見学会でした。 なぜこの会社はこんな非常識な人をトップ陣に配置して、接客させているんだろう？と普通に考えてみてもおかしいんじゃないかなと感じます。 どんな会社でもクセのあるトップ陣はいますが、役割分担等適切な配置を会社はさせるべきであり、こういう人は接客業である限りお客さんの前に出さないべきですね。 接客に向いてなくとも多方面で得意な部分もあるのでしょうが、私から見て大きなマイナスポイントでしたね。 せっかく良い職人さん、営業さん（当たりハズレによります）、良心的価格とそこら辺の工務店では対抗できないサービスが提供できる状況なのにもったいないですね。 小さな会社ですので、大手のように徹底的なビジネスマナーや接客態度を全社員同レベルで育て上げるのは難しいでしょうが、最低限の社会教育を受けさせるべきですね。 このような接客態度でお客さんにむかわせるのは正直会社の印象は悪くなる一方。一生懸命やっている方々が報われずかわいそうに感じます。 理想としては全てのスタッフさんに同レベルの知識と接客方法をとっていただければ問題ないのでしょうが、小さな会社なのでまず無理でしょうね。個々の意識とモチベーションで成り立っているように感じます。 長々となってしまいましたが、厳しい意見が飛び交ってるのを見かけ、先に書かれている内容に共感できる部分もあり、しかしながら、本当のところは一生懸命お客さんへサービスを提供してくれているしっかりとした頼りになる営業さんがいらっしゃる会社なのも事実なので、経験者の私からいわせてもらうと、 「営業マン次第でマイホームづくりが天国に行くか地獄に落ちてしまう」といったことに尽きるのではないのでしょうか。 まあそれはこの会社に限らず他の会社でもせっかく良い商品なのに接客してくれた人が・・・といったケースは良くあるとおもいますのでそれと一緒ですね。 それが高額なので慎重に進めなきゃいけないのと、初回の営業マンは選べないので、お手頃価格で失敗しないように家を建てるならば、私を接客してような営業マンに初回で当たるか、もしくは当たらなかったら途中で担当を変えてもらうかですよね。 後者はなかなか勇気がいりますが、高額な買い物ですので、それ位わがまま言ってもいいと思いますけどね、安くしてくれといっているわけではないんだし。 最低限の接客サービスが保証されることを望むのであれば大手に行かれたほうがいいです。ただ、大手も確率が低くなるだけで、接客態度の悪い方はパラパラいますけど・・・。 もしもこの会社で検討しているならば参考の一つにしていただければと思います。 他に新築された方や新築中の方の意見も聞いてみたいですね♪ 皆さんが当たりくじを引けるように祈っております！！ |
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| No.10 |
家を建てるとき、何が一番の優先順位という見方も大事ですよね。
費用なのか、建物のクォリティなのか、その会社・営業マンの人柄なのか。 もちろん全てが１番が理想ではありますが、中々難しく少なからず妥協も必要なのかな？とも思います。 色々会社を回って、自分の目で確かめるのが大事なんですね、きっと。 みなさんの意見を見てると、この会社は家のクォリティや費用はいいが、「営業マン」が一番の鍵になってるみたいですね。 ちなみに当たりの営業さんってどんな人なんでしょうか？ その方に一度話聞いてみたいですね。 |
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| No.11 |
家って建てるとき、営業さんと接するのは1年前後？もう少しかかる場合もあるかもだけど…
住んでからのが長いので、結局は家自体を重視する方が多くなるのかな。 ただ大切な手続きが幾つもありますから、営業さんも信頼できる人でないと！と思うのも事実です。 大きな額が動きますから。 ただ営業さんのみで会社を変えるならば担当者を変えてもらえば良いのではと感じました。 |
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| No.12 |
工法についてあまり詳しく書かれていませんが、
ページの脇の方に制震システムについてのバナーや、断熱についてのバナーがありました。 そういうものを取り入れることができるということなのかな。 詳しく知りたいとしたら、 直接お話を伺うということをしないといけないのかしら…。 資料請求もできるのかな？ |
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| No.13 |
モデルハウスのようなものはなさそうですけれど、完成見学会というのをやっているようです。
ちょうど、今週末には平塚市追分地区で開催すると案内が出ていました。 たった2日間なので、都合が合わないと見られないのが良し悪しだとは思いますけれど。 ホームページしか見ていませんが、地元密着でアットホームな感じを受けました。 小さい会社ならではの良さがコミコミ住宅に説明されているようです。 大手とどちらがいいのかは即断できませんけれど。 |
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| No.14 |
結局こちらのように地域密着型でやっている所が良いかどうかっていうのは好みの問題何じゃないかななんて思います。
小さいところのほうが融通きくし小回りも聞くからOK！という感じになってくるのが期待されるのではないかしら ただスケールメリットが働かないので高くなってしまうのかなぁとか価格面でどうなのかしらとも思います。 コミコミにすればおさえられるのかしら。 |
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| No.15 |
地元で長く続けている会社なら土地から探す場合には色々頼りになりそうです。
個人的にはアフターフォローがしっかりしていれば、大手でも昔ながらの工務店でも 気にならないですけどね。その辺りはどうでしょうか。 コミコミ住宅の価格帯は悪くないですね。ある程度揃ってましたし。 あとこれにプラスするとしたら何があるんでしょう？外構費用はさすがに別のようでしたね。 |
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| No.16 |
見学会というイベントに参加して現在検討中の者です。
不動産部門も備わっている会社ですし、 そしてコミコミの金額と内容を考えるとトータル的に魅力的な会社ですね。 私は土地探しからお願いしておりますが、 見学会の時に私の隣で接客されていた方は 土地は自分で探してきて下さいって投げられてましたので、 Ｎｏ．９番さんが言われるように 担当者次第って色が大いに感じられました。 やっぱり不動産部門まで備えている会社なんだったら、 土地から探している人からすれば土地から探すの手伝って くれよっていうのが本音ですよね。 私はその人の接客じゃなくてラッキーだったのかもしれない・・・。 社長さんは気さくな方で、地元密着感がたっぷりでてましたね。 |
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| No.17 |
営業によって土地は自分で探して欲しいと言われる方と、おまかせできる方がいらっしゃるのでしょうか。
ホームメーカー側で土地探しした方が儲けにつながるのでメリットになる訳ではないのかな？ 営業所毎ならまだしも、営業によって対応が極端に異なり、結果一生に一度の家作りに後悔が残る結果になるのは残念ではないでしょうか。 |
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| No.18 |
ここのサイトを見ていると下請けで入っている会社とスタッフさんの紹介がありました
こうやって出しているということは、 腕に自信がある人を揃えているからということになってくるのでしょうか なんとなく顔が見えていると 選ぶ側としても安心感が出てくるのは確かだと思います |
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| No.19 |
18さんに同意です。ほんとに顔までバッチリ出てました、職人さん達。
こうなると責任重大ですから、いい仕事してくれるんじゃないでしょうか。 会社同士の信頼関係もあるのだろうと思います。 珍しい試みだと思いますが、好感が持てました。 ついでに熱血社長のブログを読んでみたら、住宅と全く関係ない内容で、 バイクの話など、それでもつい読んでしまいました。 社長の人柄などは伝わってくる感じがします。 いかにも地元密着型の会社さんという感じもします。 |
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| No.20 |
色々とこだわりたい方にはオススメしません。担当者にもよると思いますが、そこまでこだわるの？みたいな反応をされたり、会社の都合を押し付けてきたり。
打ち合わせの段階では上から目線の対応に嫌な思いを何度もしました。ここをこうしたいとか希望を伝えるのにも、言葉を慎重に選ばないと嘲笑うような反応をされたりそこまでこだわる人はいないですよとか言われたり、、やりにくかったです。 といいつも、結果的には満足のいく家が出来てよかったです。 |
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| No.21 |
全くもってお勧めしません。知人の紹介でココにお願いしましたが、非常に悔いています。No.20さんもおしゃっていますが、会社の都合を押し付けてきます。下請けの職人の技術も時代に合っていない。アフターフォローも全くなっておらず、直ぐに対応しない、もしくは忘れる。とにかく他にもたくさん有り、書ききれません。
地元密着型が良いと言われた時代はもう終わりですよ。ここまで貯めたなら、もう少し頑張って貯めましょ。そして、大手にお願いして下さい。ココでは、思い描いているようなお洒落な家は建てられません。私の口コミを読んで、考え直す人が増えるよう願っています。 |
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| No.22 |
アベケンでお世話になり家を建てました 私は事情でローコストを希望していたのでコミコミでお願いしました
前コミに営業云々が書かれていましたが私は営業力より造る力を選びました ローコストだから会社の都合を押し付ける感じは否めませんがそれはローコストだから仕方ないと思いました 内装も備品も選べたし満足しています HMも見ましたがシツコイ営業に辟易しました アベケンはシツコイ営業はしなかったです 積算の食い違いを指摘したりありましたが満足のいく家ができました 後は使ってみての感想ですね 私はアベケンは良いと思いました |
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| No.23 |
家作りに会社の都合を押し付けられるという意見が多いようですが、具体的にはどのようなところです？
建設スケジュールの面でしょうか。それとも設計や建材、設計など建物そのものに関わるところですか？ ローコストなのである程度は妥協せざるを得ない点もあるでしょうが、家そのものの満足度は守られるべきだと思います。 |
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| No.24 |
私は終の住処をアベケンで建てました
思い通りの家ができて大満足です アベケンはリフォーム部門もあるのでこの先も安心です ローコストを希望していたのでコミコミ住宅をお願いしましたが住んで見て細か い配慮がされていて（例えば洗面所の水跳ねパネル）アベケンにして良かったと思いました 私は良いに一票です |
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| No.25 |
＞家作りに会社の都合を押し付けられるという意見が多いようですが、具体的にはどのようなところです？
・ある部分の素材に関して希望をだしていたのですが、いざ本格的にそこの部分の素材を決めようという段になったら 全然違うものを出してきて、「コスト的にこっちじゃないとすごく高くなるからここから決めてください」と ほぼ強制的に希望と違うものに決めさせられました ・AとBのカタログがあり、どっちからも選べるはずなのに、むこうの業者の都合だかなんだかでAのカタログからしか選ばせてくれなかった。 ・こっちの都合も無視で、むこうの都合だけで日程を決められた。 などなどなど 打ち合せの度にもやもやしたりイライラしてました。 あとコミコミプランをそのまま採用するとけっこうダサい家になると思います。 いや、ダサいというか、なんの面白みも現代風感もオシャレ感も皆無な家になるかなぁと。。 だから自分なりに好きな素材やら建具やらを選んだりグレードを上げたりすることをおすすめします。 それでも他社よりは安めだと思うので、 ベーシックでオーソドックスなハコだけ作ってもらって、 家具等のインテリアでカバーすれば良いかと思います。 |
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| No.26 |
No25について補足です。
マイナス面ばかりいろいろ書いてしまいましたが良い面ももちろんあって 冬は暖かく夏は涼しいですし、いろいろと要望を練り込んで作ってもらった間取りも 動線が良くできていて満足しています。 打ち合せの段階ではもやもやすることも多々ありましたが…デザイン的に現代風だとかそういった面はないですが 住み心地は良いんです。 良い面もあるのに厳しい意見ばかり並べてしまったので補足します。 検討中の方の参考になれば幸いです。 |
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| No.27 |
家の外観自体は特に個性が際立っているというわけではなく、ごくごく普通なかんじ。好みは分かれてしまうでしょうね。
ただ実際に住み心地に直結するのは家の中のこと。そして家の性能 その辺りはきちんとしているのかなと書き込みを見たり公式サイトを見たりすると伝わってくる部分ではあります。 じゃないと地域密着でやっていけないですもの。 |
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| No.29 |
公式サイトのコミコミ注文住宅ふらっとくんの広告が気になりましたが、
これは平屋ですかね？ チラシの画像が小さすぎて詳細の確認ができませんが、今は戸建に 平屋の需要が高くなってきているのでしょうか。 |
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| No.30 |
こちらはGVAという制震システムを導入しているようですが、
お客様の声で、家を建て替える前は地震保険に入っていたが、 GVAを取り付けてからは地震保険に入っていないという方が いらっしゃいました。 新築は当然のように地震保険に加入するものだと思いましたが、 地震の建物被害がないと予想してコストを削る、目からウロコの考えです。 |
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| No.31 |
公式ブログによればコミコミ注文住宅に標準でついてくるカーテンは、デザインを自由に選べるようです。
カーテンには性能やグレードがあると思いますが、例えば遮光性能の高い商品を希望すればオプション扱いになり価格が上乗せされるのでしょうか。 |
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| No.32 |
公式HPの施工例で実際に建てられた家を見ていくと、
コミコミ住宅を基本としてこだわりを詰めた家が紹介されていますが、 コミコミにオプションをつけたり設備をグレードアップする施主さんが 多いのでしょうか？ |
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| No.33 |
一級建築士さんのブログに地鎮祭のレポートがアップされていました。
正直地鎮祭で何をするのか分かっていませんでしたが、 穿初めの儀、鎮め物、玉串奉奠など初めて見聞きする言葉が出ていて 興味深い思いでした。 井戸のお祓いは、水回りや水道を引く場所を清めるのでしょうか？ |
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| No.34 |
物本体以外に屋外給排水工事費・仮設工事費・照明器具・カーテン・建築確認申請費・第三者機関による保証費・そして消費税までコミコミってありますが
本当にこれだけで家自体はお金はかからないということなんでしょうか？ 網戸や雨戸、インターフォンなどはハウスメーカーや工務店によってはオプションでつけなければならないとは聞きます。 それから外構工事もせねばなりませんね。 |
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| No.35 |
建て売りは嫌だけど、早く注文住宅を建てたいとか、間取りのイメージがつかないって人はちゃんと生活動線や都合を考えて設計プラン立ててくれるのでお任せできます。
コミコミプランはあくまでもコミコミの標準であって、好みでグレードアップする部分は差額を支払う感じではないでしょうか？使用建材、室内必需品などに提携メーカーがあるので(ほとんどのハウスメーカーであるかと思うけど)そこからなら割安でグレードアップもできると思います。 一生に何度もない大きなお買い物。客である私たちは神様ではありません。スケジュールだって合わないときや、時期によっては急いで強引にでも合わせないと後々大変になる可能性だってあるものです。 作る側も買う側も気持ちよく完成を喜べるように願います。 |
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| No.36 |
私も以前、こちらの見学会の参加しました。
ローコスト住宅のわりには、しっかりした家造りをしているなと思い、好印象で帰ってきました。 しかし、見学会のときに「こちらから迷惑になるような営業などは一切しません。」という言葉を信じて アンケートを書いたのに、数日後、休日の朝に突然家に営業の人が玄関先に現れてびっくりしました。 「たまたま近くを通ったから寄りました。」と言われたけど、これって十分迷惑な営業ですよね？？ この一件で、私たち夫婦はとても不愉快な気分になり、アベケンは候補から外れました。 社長さんはすごくまじめな良い感じなのに、こういった営業をされている人が社員にいるのをとても残念に思いました。 ちなみに40代後半くらいのひとでした。 たしかに、この会社は営業マンに当たり外れが大きいのかもしれませんね。。。 |
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| No.37 |
しっかりした家造りが、ある程度の価格でできるんだったら、それはかなり需要はあるだろうな、と思いました。
いきなり家に来られるのはだいぶ嫌だけど…電話くらいなら、まぁ。 付き合いのある設備メーカーは多いということなので 施主支給、敢えてしなくても大丈夫ってところでしょうか。 |
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| No.38 |
先日、上棟式を終えました。
基礎を作っているときに、コーナーハンチをとってあるのに驚きました。ネットで調べたのですが、あまり使われていないようで、九州の住宅会社ではそれをうたい文句にしていました。 また、ホールダウン金具もいいものを使っているようで、知り合いの大工さんに、聞いたところ倍の値段の金具で、自分がやっている建売では使わないとのことでした。 目立たない所ですし、会社も宣伝していないようですが、そのさり気ない気遣いがありがたいと思っています。 |
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| No.39 |
昨日、第二回目の白蟻対策がなされました。
一度目は柱と間柱、二度目は構造材のベニヤに。 坪単価が安い割に、丁寧な仕事をしていると思います。 同じ位の坪単価で建てる所ではそこまではしないようですし…。 GVAも取り付けられるし、やはり町場の工務店としてはいい仕事をされていると思います。 ＣＷ断熱をオプションで、お願いしているので、その効果にも期待しています。 以上 感想でした。 |
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| No.40 |
チラシ広告で１２８０万円コミコミで出来ると書いてあったので、見積もりをお願いしたら、全ての費用を含めて１８３０万円になります。と言われました。
外構工事など他の部分で値段が高くて、他の業者と変わらなくなるので他の業者に変えました。 安いチラシで出来そうな感じですが、実際には外構工事なども必要になります。 設計の話し合いでも、こちらが希望した内容と間違いがあり、良い印象ではありませんでした。 |
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| No.41 |
チラシの価格と見積金額が違うと言うのは良くある話しです。
あまり良心的ではなさそうなので私だったら契約しないですね。 最終的にいくうらで建築できるかしっかり確認してから契約しないと 後から追加追加で、最終的にとんでもない金額になって、高い買い物になりそうです。 こういう工務店は良く注意したほうがいいですよ。 |
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| No.42 |
>>40 匿名さん
チラシには 1280万とは書いていないはずなのですが…。本当にその金額でしょうか？ 申し訳無いのですが、貴方の投稿は信憑性を疑ってしまいます。 他の業者さんと勘違いされていませんか？ 設計に関しては、多分におっしゃることは理解できますけれど…。 ちなみに私のいただいた見積りは、解体費用と、外構も含めておおよそ1600万でした。 |
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| No.43 |
気になってホームページを見てみねると
「1,298万円 ポッキリ ※一部地域を除く」 と書いてありますね。1,280万円とは微妙に違いますが・・・ あと、ホームページの文中に ・住宅会社のチラシでは坪単価25万円って書いてあり、30坪だと750万円と勘違いする人がいる ・でも「最終的に1600万円」の見積もりを受け取る ・「こんなの詐欺と変わらないじゃないか」と思う・・・のが住宅業界の常識 と批判していて・・・・ それに対して 『「コミコミ金額」はアベケンがお客様からいただく「全ての金額」が入っています。』 と書いてありました。 そのコミコミ金額が1,298万円(または1,800万円?)なのだと思いますが、 結局あべけんさんも1600万円または1830万円になるんですね・・・・ |
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| No.44 |
匿名さん
実際にアベケンさん自体に家の建築費として支払うのは、オプションを、付けなければホームページの金額です。ただ、外構工事や家があって解体が必要な場合は、その業者さんに支払わなければならないのは当然かと思います。 その費用が、必要無いことは実際にあり得ないかと思いますがいかがですか？ 私の知人は、ローコストの住宅メーカーに勤めています。その人間に今建てている家を見せましたが、自分の会社では、ここまでの仕様はしないと言っていました。目に見えない部分に金を掛けていると驚いていました。 まあ、取り方や考え方は人それぞれかと思いますが、私は、アベケンで良かったと思っています。 以上、感想ですけれど |
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| No.45 |
現在建築中さん
注文住宅が、一体どこまでかかるかを想像するのは難しいですね。 > その費用が、必要無いことは実際にあり得ないかと思いますがいかがですか？ と聞かれることは、アベケンさんのHPで、 > これら住宅の価格とは、極端を言うと、どんな表示をしても構わないのです。 > それを逆手にとって多くの住宅会社が価格を安く見せるために「必要なもの、無ければ生活が出来ないもの」までオプションとして別途表示しています。 ?中略? >同じ業界に身をおきながら、疑問を感じながら日々感じている今日この頃です。 と言われた上では、私にとっては違和感を感じる問いと感じてしまいました。 アベケンさんの「コミコミ価格」では、いかにも「必要なものは揃っていて、無ければ生活が出来ないものはないよ」と感じるのですが、解体はともかくとして「外構」が別途かかって当たり前という感覚はありませんでした。 勉強不足かもしれませんが、建売だと最低限の駐車場舗装などの外構工事は含まれてますからね・・・ ちょっと、このあたりコミコミ価格のページでよく説明されてると良いかなと思いました。 アベケンさんが問題として指摘している通り、どこまでを基準で話をしているかなのですが・・・ 特に、アベケンさんを批判するつもりはないのですが、誤解を招きそうなHPの表現かなと思いました。 |
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| No.46 |
>>45 匿名さん
確かにHPには すぐ引っ越しして生活できるような書き方をされていますね。 それが誤解を招く原因にもなっていると思います。アベケンはハウスメーカーというよりも、言葉は適切ではないかもしれませんが、地域密着型の工務店ですから、やはり建物の価格についてのこだわりがあるかもしれません。 私も中古で買った家を取り壊して初めて家を建直してているので、あまり深くは考えていませんでした。 ただ、家を建てるに当たって、いろいろと相談していると、必要以上のオプションは要らないだろうとか、親身になってくれるのは事実です。オプションとして取り付けたものには、CW断熱(断熱効果を高めるため)(もちろん、コミコミの断熱材も42ミリの厚さですから決して悪いとは思いません。)とサイディングのコーキングを高いものにしたくらいです(後々のメンテナンスが楽にできるようにするため)。 こちらの注文に対しても、そこまでしなくてもというように、適切なものとなるようにしてくれました。 設計が終わり建てている最中に、職人さんとの話で、将来車椅子使用も考えて、現場打ち合わせで動線に合わせてトイレのドアとリビングのドアの位置を変えたり、腰を屈めて使わなくても済むようにとコンセントの位置を床から40センチの位置に変えてもったりとか、かなり小回りが利くように感じています。もちろん設計変更の金額は発生しませんでした。 近くで、他のハウスメーカーの建て売りを見たりもしましたが、ホールダウン金具や、梁、柱等を見ると違いが歴然としました。 建ってしまえばわからない部分にかなり金額を割いているように感じています。 |
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| No.47 |
すぐに引っ越して住むことはさすがにできないかもしれないですが、
それでも他よりはずっと全体的にまとまってできているという印象は強いです。 家を建てた経験がないと、外構って一緒にやってもらえるものなんだ！と思うのですが、 周りで家を建てた人がいたりすると、話に聞いたりして知っている方もおられるのかも？ 別業者にお願いする場合が多いみたいですよね。 |
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| No.48 |
先日、私の家の完成見学会が終わりました。
三日間で25組以上の方が来られたと担当の方からうかがいました。 まだ、これから外構の工事が残っていますので、家には入るのはまだ、先になってしまいます。 リビングの外にウッドデッキをつけて、そこからスロープで駐車場に行かれるようにする予定です。(将来、自分なり家内が車椅子を、使うようになるかもしれないということを考えての事です。) あべけん関連の外構の会社にお願いしましたが、こちらの意図をくみ取っていただき、スロープを緩やかなものとするために、駐車場も少し傾斜をさせると言う設計にしていただきました。予算面で何回か交渉をした結果、思うような金額で話がまとまりました。 やはり、必要に応じて予算との間で交渉をするとか、他社と相見積もりをすることが大切かと思います。 我が家の施工中に、若いうちに建てる家は体がそれに合うようになるけれど、年齢がいってから建てる家は自分に家を合わせて建てるべきだと言っていましたが、名言かと私は思います。 だから、一階のリビングと部屋の間は引き戸にして動きやすくするような工夫もしました。(将来、体が効かなくなったら一階で生活するために)。また、階段も二間のものにしました。(普通よりも半間は長いので、傾斜が少し緩やかです。) やはり、注文建築ゆえに様々な思いや、ライフスタイルを取り入れられるのだと思いました。 |
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| No.49 |
完成見学会は2週間くらいかけて100人、200人の見学が入るのかと思いましたが意外と小規模で収まるのですね。
48さんの歳をとってから建てる家は自分に家を合わせて建てるべき、という言葉は本当にその通りだと思います。 体が自由に動く若い間はアパートでも建売でも何とでもなるんですよね。 |
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| No.50 |
公式ホームページのブログでは建築工事に関わる内容がアップされていますが、工事の工程やショールームでの設備選びについてなど、家造りに関心のある者にとって興味深い内容で面白かったです。
最近は省略する会社もあるようですが、こちらでは地鎮祭と建前は必ず行われるのでしょうか？ |
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| No.51 |
長い目で見た家造りをしないといけないんだなぁとこちらのスレッドの書き込みを拝見して思いました。
いずれは自分が年を取ったときに、1階だけでも暮らしていけるようにしておく、というようにすると、後々面倒がないのでしょう。 そういうこともをしたいときに、きちんと相談に乗ってもらえるところなのかな、ここは。 |
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| No.52 |
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| No.53 |
>>51 匿名さん
その相談にも乗ってもらえると思います。 我が家の場合、子どもが介護福祉士ですので、その視点を取り入れて家作りを考えました。また、施工してくれた大工さんが、介護施設の工事もされたことがあるというので、相談に乗ってもらったり、アドバイスもいただけて有りがたかったです。 完成後、将来、車椅子で駐車場から部屋に行くためのスロープも、外構工事の業者の方がきちんと考えて施工してくれました。 
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| No.54 |
新居に入って、２ヶ月経ちました。
家内の母が、先日泊まりがけで遊びにきました。足が不自由で、普段は歩行器や杖を使って歩いていますが、スロープとウッドデッキのおかげで、リビングの窓から楽に入ることができました。また、階段も少し長めの鉄砲作りにしたので、手摺を使って登り降りも楽だったようです。 自分が思うように作っていただいたので、住み心地もよく(自画自賛ですが…。)、また、細々と気がついた所を伝えると、直ぐに手を入れてくれるのもありがたいと思いました。 大工さんは、建った後、壁に時計や絵を掛けたいと伝えるとその部分を予め補強してくれたりもしてくれました。 建てている最中に現場に小まめに足を運んで、いろいろと話をしたり、わからないことを聞いたりしたのも良かったのだと思います。そう言った意味では、建前を行ったのは正解だったと思います。 |
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| No.55 |
コミコミって具体的にどんな感じでしょうか？
コンセントの数が決まってたり窓の数が決まってたりでしょうか... 多分少しこだわりが出てくるのでコミコミにしてオプションで少しグレードアップした方、最終的には外構費も含めてどのくらいでしたか？ |
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| No.56 |
>>55 通りがかりさん
建てて住んで一年と少しになります。 私の場合、コンセントの数と高さにも注文を出して、窓には全てシャッターをつけ、間仕切を引き戸にしたり、断熱もCWに変更しました。屋根のスレートや、サイディングの目地材も変更し、外構工事や、ウッドデッキまで設置して概ね1500万くらいでした。 最も、消費税が8％の時でしたから、一概に同じとは言えませんが…。 今家の近くで、ローコストメーカーの建て売りなどが見られますが、比較して作りは丁寧だと思いました。 注文住宅ですので、自分にあわせて造って貰えるのが良いと思います。 また、必要以上のオプションは勧められないことも良かったと私は思いました。 |
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| No.57 |
>>56 あべけんで建てましたさん
ご返信ありがとうございます！ ちょうど、高さ、断熱、ウッドデッキ、コンセントの数を考えていたのでとても参考になりました！ 8%の時とはいえ、外構工事も含めて1500は想像してたより安くてちょっと安心しました。 ちなみに、何坪で建てましたでしょうか？ |
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| No.58 |
>>57 55の者ですさん
基本的な大きさである、 三十坪で建てました。 二階部分は三部屋ですが、 そのうち二部屋は一間と半間の収納がそれぞれ設置してあります。残りの部屋は、一坪サイズのウォークインクローゼットを設置しました。 前回書きそびれましたが、光インターネット用の配線もして、テレビは全室光で見ています。また、ベランダも少し標準よりも拡げてあります。 |
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| No.59 |
実際に建てられた方のお話、
本当に参考になります。ありがとうございました。 一坪サイズのWIC、すごいなぁ。 ここまで大きければ、WIC内に通路を作っても、十分物をいれらる。 施主の希望がなるべくかなうように考えてくれると とてもいいなぁ。 |
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| No.60 |
まったく、まっったくオススメしません。
こちらの要望に対し、ただやるだけの会社です。もっとこうしたら、とか、それはこうだからこうしたらどうでしょうとか、専門家としてのアドバイスはありません。 現代的なセンスもありません。 ミスも多いです。 普通に家は建ちましたが、打ち合わせ時の対応やミスの数々を思い出すと未だに腹立たしいです。 リフォームする予定ですが、絶対にあべけんには頼みません。 担当者にもよると思いますが、上の方の人がそういう感じなので、、 おすすめしません。 |
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| No.61 |
>>60 匿名さん
リフォームされる予定とのこと。 建てられてからどのくらいの年数なのでしょうか？ まさかここ数年間ではないとは思いますが…。 私は建てる前も含めて約２年のお付き合いになりますが、完成見学会を見に行くにつけ、家の様子が次々と変わっているのを感じています。 施主として、きちんと要望を出すとそのメリット、デメリットまできちんと説明していただけましたし、大工さんも、建てている途中からこう変えた方がいいとアドバイスもしてくれましたし。仰るようなことはなかったと思います。 要はどこまで信頼して任せるかということと、現場にどれだけ足を運んで打ち合わせをするかということではないでしょうか？ 基礎から土台を繋ぐ鉄筋も、普段では使わな少し高価なものを使ってると、基礎を工事していた業界さんも言っていました。(普段は某住宅会社の仕事をされている方ですが、業者さんが足りなかったので、急遽仕事をされたそうです。) まあ、感じ方や考え方は人それぞれですから、匿名さんと同じように感じられる方もいらっしゃるのかもしれませんが…。 少なくとも私は満足しています。 |
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| No.62 |
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| No.63 |
物が倒れるリスク…そうなんですよね。
家具や家電と天井の間に、突っ張り棒を設置するのも大変ですし… 様々なことを想定して家造りをされたんですね。 ものすごく参考になります。 地震対策って思うと、鎹のところに器具をつけるとか そちらばかり考えてしまうので…。 |
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| No.64 |
メリットだけではなく、デメリットもあわせて説明してくれるのは、とても良心的だと思います。
住んでから「思っていたのとは違った」ってなると、すごく悲しくなるけど こういうこともある、ということがわかっていれば 対処の方法もあるということになってくるし、慌てなくて良いから。 技術に自信があるからこそ、誠実なんだと思います。 |
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| No.65 |
見えないところにきちんとお金をかけてくれているのは、とても良いことだと思うけれどなぁ。見えないところに対してどういうことをしているかで、その会社の姿勢というものが顕著に見えてくるように思います。見えないところは、あとから簡単に直せないところ。本当にそういうところこそ大切！！！
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| No.66 |
アベケンさんを第一候補にして、タマホーム、アイ工務店、富士住建、桧屋住宅で検討をしようかと考えています。他社は費用面ではアベケンさんを超えていますが、それぞれにメリットがあり悩ましく迷ってしまいます。特に断熱性能がどうか？あと地震に対してGVAがどこまで有効なのか？あとはメンテナンスコストが他社と比較してどうなのか？アドバイスいただきたく投稿します。とにかく後悔せずに快適に暮らしていきたいので。直接聞けば！っと言う回答は無しでお願いします。宜しくお願いします。
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| No.67 |
>>66 匿名さん
断熱の件ですが、以前もここに書いたように、私はCW断熱にしました。細かな数値に関してはわかりませんが、かなり違うように感じています。 当然のことですが、夏冬のエアコンの使用による電気代も思っていたよりも低く治まっています。 残念ながら他社と比較することはできませんが…。 GVAの効果は地震になっていないので、まだ実感はしていません。 何を求められるかで、変わるとは思いますが、私的には現在の家で満足できています。 職人さん達も丁寧な仕事ぶりと、わからないところを聞くときちんと教えていただけるので良かったと思っています。 |
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| No.68 |
>>67 あべけんで建てましたさん
回答いただきありがとうございます。実際に建てた方の意見は参考になります。CW断熱は発泡させる方式の断熱材ですね。暖かくて涼しい家が出来そうですね。やはり丁寧な仕事は重要な選択要素ですね。地震を気にしているのは、在来軸組み工法がゆれに弱いと聞いたからです。良く良く考えて決めたいと思います。 また情報がありましたら教えてください。 |
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| No.69 |
現場の方がきちんと丁寧に仕事をしているというのが、なんだかんだで一番良いですよね。
仕上がりにかなり差が出てくる部分だと思います。 基軸枠組みは、後々、リフォームが比較的しやすい後方がとは聞いたことがあります。 後方に関しては、 それぞれ一長一短ありますよね。 |
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| No.70 |
CW断熱って初めて聞いた言葉なんですが、発泡ウレタンと遮熱シートを組み合わせたものなんですね。二重に熱を遮断している感じなので
かなりいいんじゃないかなとも思います。 外側に遮熱シートが来るのでしょうか？ 中の発泡ウレタンも劣化はいずれするでしょうけれど、断熱材自体も熱から守られていれば 長持ちしそうな感じが素人考えではしてしまいます。 |
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| No.71 |
>>60 匿名さん
ずいぶん前の投稿ですが同じ気持ちなので書き込みます。 センスはほんとにない。こちらが全て指示しないと。 いや、指示して希望通りやってくれれば良いのですが、 こちらの要望を何も聞かずに勝手に施工された箇所もあります。 色や種類を選べるのにこちらに伺うことをせず勝手に施工。それには腹が立って、変更してもらいました。 担当者は結構トップの位置にいる方です。 若いやる気のある方に担当してもらいたかった。 顔も見たくないです。 |
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| No.72 |
アベケンさんのコミコミ注文住宅で屋根材、外壁材、断熱材、サッシの標準仕様は何を使われてるかわかる方いらっしゃいますか？
またCW断熱の性能はどうなのでしょうか？ |
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| No.73 |
公式ホームページでは構造の解説がありませんが、現場レポート(ブログ)で断熱仕様はグラスウール吹込み、厚さは天井は300mm、壁は105mmだそうです。
ただし今回の工法は、、、と書いてあるので家によって工法が異なっているのかもしれません。 |
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| No.74 |
建築検討中です。昨今の木材不足はアベケンさんには影響はありますね？候補の会社なものですから、心配です。
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| No.75 |
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| No.76 |
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| No.77 |
これから契約すると着工までに時間がかかってしまいそうですか？
メーカーさんによっては受注をストップする事態もあり得そうですが コロナ禍の終息と共に木材不足が解消するのか見通しが全くきかないので難しいですね。 |
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| No.78 |
金と時間返せ
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| No.79 |
人の金で勝手に施工しまくる糞会社。
打合せの時間は全て無駄。 完成したのは修正だらけのボロ家です。 しかもその修正もまたずさん。 オススメしません。 |
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| No.80 |
別の所での検討をお勧めします。
あまり優しさがないように感じました。 こうするのが当たり前ですといった担当者の方の絶対的意見があるため、少しバカにしたような口調で質問や意見が言いづらかったです。 せっかくの大切な家なので、ちゃんと相談しやすいところでお願いしたほうがいいと思います。 家を建てた後のフォローも無く、お願いしていた暖房設備も完成後に発覚。つけ忘れてしまいました、、との一言で終わり、特に謝罪もなくそのままです。挙句の果てに再度工事すればまた当面別の所で過ごしてもらわなくてはとごちゃごちゃでした。 顔を合わせたくないくらい腹立たしいです。 |
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| No.81 |
いろんな意見があり、一国一城の家を建てる皆さんの思い入れがよーくわかりますね！
どんな事情かわかりませんが好評価？の営業さん(ここでは悪評？のトップ陣営ではない営業さん)は過去のことか自信の未来を据えてか何が理由かわかりませんが(笑)いつの間にかいなくなりましたが私は上から目線と言われる社員さんが担当で良かったです。人によっては嫌なのかもしれませんが、フランクだけど年収や予算、十年後の事も考えて家作りのサポートをしていただけましたので！ |
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| No.82 |
以前注文住宅でお世話になりました。
過去スレも見させてもらいましたが、 高評価だった営業さん（多分この方しかいないと思われます）ですが、 先日ドアの調子が悪くてその営業さんに相談しましたら、 すぐに見に来てくれました。 その時にアベケンを退職したことを聞きビックリしました。 その方は２年ほど前に同市内で独立開業されたと言っていました。 現在は不動産と建築の両方を営んでいるみたいです。 本来であればもう辞めた会社なのでアフターなど関係ないはずなのですが、辞めた後にもかかわらず対応して下さったことに感激しました。 他社で建てた友人は担当営業マンが辞めてしまい、その後のアフターが酷かったときいてましたので。 このような方が辞めてしまったことは非常に残念ですが、会社としては大きな損失ですよね。 アベケンのノウハウは持っているはずなので、ギャンブルで注文住宅を建てたくないのであれば、そちらにご相談されることを経験者としておすすめします。（私も見学会で何度か悪評の方に案内してもらいましたが、本当にひどかったです。その方が担当だったら絶対に建てませんでしたから） |
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| No.83 |
>>82 購入経験者さん
もしかして辞められた方ってS木さんのことでしょうか？ 私も1年くらい前でしたが、不具合があったので会社に連絡したら対応すると言われ1週間以上放置され、痺れを切らしてS木さんに連絡したらすぐ来てくれました。 その場ですぐに対応してくれて、会社辞めたって話でビックリしたんですが、退職後でも対応してくれたので、本当にS木さんが担当で良かったです。 一方、会社のアフターは最低というのが目に付きましたね。連絡すらないって話になりませんよ。 退職後でも対応してくれるというのは、本当に責任感というか顧客を大事にしてくれてる人なんだなぁと感じさせられました。 こんな会社にとって財産となる人が退職してしまうというのは、過去スレや自分の経験からみても、やはり社内環境に問題があって退職したとしか思えませんね。（本人は否定してましたが） １号線沿いのうまみ○というラーメン屋の隣で開業されたみたいでぷらっと２回ほど寄ってみたのですが、どちらも不在で会えなかったので連絡しましたら、忙しくてほとんど事務所にはいないみたいですね。 気づかいや、サポートなど非常にしっかりとしている方なので、どんどん繁盛して５年くらいしたら、元の会社よりもあっという間に大きく成長するでしょうね。 担当された方次第で天地の差があるという過去スレに私も１票！ |
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| No.84 |
担当者さんが退職後でも対応して下さるのは素晴らしいと思いますが、
無償で引き受けているとすれば完全にボランティアになってしまうのでは？ でもそれだけサービスが良ければ固定客はつくでしょうし、 ご自身が担当されていた顧客を一手に引き受け大繁盛して欲しいですね。 |
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| No.85 |
前までここで施工をしていた職人です。
前までということなので今はもう取引はありません。 というのも、取り決めの工事内容から追加工事が出ても当初は払うという約束だに、施工しても支払時になると払ってくれなかったり、減額をされます。 また、職人への施工内容も全て伝わってないので、途中で変更、やり直しなんでザラでした。 その途中変更追加工事の費用、支給された建材で施工しているのに、建材間違っていたからやり直ししてくれといった、再施工の費用すら払ってくれない、支払時に値引きなんてことも実際良くありました。 そんなことが続いたので、もう引き受けるのは辞めました。 施主さんにローコストで提供できている、サービス工事で引き受けているという実情は結局弱い立場の職人が泣いているからだと思います。 だから、ここ数年でこの会社の職人離れが進んでいるのも自分もそうでしたが、仲間内からも色々聞いています。 残り続けている職人は他業者からも仕事が無いような職人が残っている可能性が高いのではないでしょうか（全ジャンルまで知りませんが・・・） また、現場監督には権限がないらしく、工事費用の支払いの権限は営業マンに あるという特殊なスタイルです。 そういう意味では、施主さん立場でも掲示板で当たりハズレがあるという話が出ているみたいですが、職人側からしても、工事に見合った支払いをしてくれるのか、土壇場で支払わなかったり、値切る営業マンなのかの現場にあたるかどうかも当たり外れがあるんですよね。 職人時でも当たり現場かはハズレ現場かといった毎回ビクビクしながら受注を待っているような状況で、裏でも皆そう言ってましたね。 そういう意味では８２，８３さんが紹介している営業マンさんの現場はやり直しもほとんどなく、現場はスムーズでしたし、途中で追加変更があってもしっかりと手間賃は支払ってくれました。 職人側からしても大切に扱ってもらっていると感じられたので、決して手を抜いて仕事をしてきたつもりはありませんが、その方の現場は必要以上にしっかりと施工してきたつもりです。〇木さんめっちゃ細かい性格だし(笑) 良い職人さんがいるのも事実ですが、そういった雑な扱いを受けている職人が多いので、手を抜いたり、最低限程度の施工しかしていない職人も実際います。 〇木さんが独立したという口コミをみてビックリしたのと一緒に、やっぱりなというのが一番の印象ですね、辞めて正解ですよ、宝の持ち腐れですから。 口コミ見てお互いにこの会社から離れたことが分かったので 久しぶりに連絡してみたら、第一声に「ごめんなさい、まだ仕事お願いできなくて」って一言でした。 その後いろいろ聞きましたが、今は不動産事業と兼業で事業をおこなっているようなのですが、注文住宅についてはコロナの影響で建材関係が全体的に値上がりして不安定で注文住宅事業へ力を入れるタイミングを見計らっているようでまだ本格化できないようです。 自分も今まで仕事を下さってくれた工務店が２社程倒産しているので、事情はよく理解していますが、職人に対して「ごめんなさい、仕事まだお願いできなくて」っていう一言にやっぱり人間性を感じましたね。 職人は仕事をいただく立場なんですよ本来は。 でも上から目線で言われるのは嫌なんです。お互い様だと思うんで。 見合った手間賃をいただくからこそ、しっかりとした仕事をする。 でも、愚痴ってても仕事が無けりゃ無収入だから立場的に弱くなってしまう。 今まで数々の元請けから言われたのは、 「この金額でできるか？」 「仕事あるから現場入れるか？」 といったやっぱり元請けらしい言葉しか受けてこなかったので、 「ごめんなさい、仕事まだお願いできなくて」の言葉はずっしりと響きましたね。 初めてですよ、こんなこと言われたのは。 そして、タイミングが合えば仕事を依頼してくれるんだろうなと期待してしまいました。 職人を決して下に見てないんですね。 だから、この人の仕事は絶対に受けたい、協力したいっていう気持ちに改めてなりました。 だから必ず成功して欲しいですね。 自分も施工しかできないですけど、この人の仕事なら喜んでしっかりと施工したいという職人魂に火を付けさせてくれるから、これからが楽しみです。 また、注文住宅については、正直金額だけで選ぶのはおすすめできないですよ。 絶対不具合などが多少なりとも出てくるのが木造住宅の特徴ですし、見えないところでコストを抑えているからこそ、ローコストが成り立つんですから。 お金で買えないのがアフターなので、アフターをしっかりしてくれそうな業者選びをした方が絶対的に間違いないです。 そういう意味でも、工務店色々ありますが、〇木さんのところはまぁ間違いだけはないでしょうと言えますね。 自分自身、職歴２０年以上で大手ハウスメーカーから小田原～横浜まで数十件もの業者の下請工事してきましたが、ズバ抜けているんじゃないですかね。 本来現場監督や設計者が書き起こす現場用の図面なども、営業マンなのにも関わらず自分で書き起こすんですよ。 前に聞いた理由ですが「施主さんと打ち合わせした内容は自分しかわからないから、自分が図面化しないと行き違いが生じてミスに繋がるから。図面化しないで起こったミスは自分の責任だから」といってました。 正直営業マンでここまでやる人間いないですね。ハウスメーカーなんて、設計は設計士に投げて、コーディネート関係は専門のコーディネーターに投げて、営業マンは自社商品のアピールポイントを抑えて、口車で言いくるめて契約するのが本業ですからね。 まぁ細かいこと言えばCAD上で線の太さや文字の大きさまでもう少し練ってくれればより図面が見やすかったんですが、それでも他の会社とは比べられないレベルでした。 また、どうしてもローコスト優先なら建売にするか、大手の飯〇グループやアイ〇設計が一番いいと思いますが、決して高収入ではない施工者側の一職人から言わせてもらうと、ローコストだけは絶対に手を出したくないジャンルであり、だったら賃貸のままで良いのでは？と個人的には思います。 色々言ってしまいましたが、良い会社、魅力的な会社であれば特殊な事情が無い限り社員は辞めないし、職人もずっと付いてきて辞めないんですよね。 募集の多い会社や、常に募集広告が出回っている会社は離職率が高いですし、また若手がいない会社も募集内容に魅力が無いから入社しないのでしょうから、そのような業者も、将来的な意味で避けた方が良い業者選びの基準として考えた方がいいと思います。 最後になんで辞めたか聞きましたけど、「５０，６０歳になって自分がサラリーマンとしてこの会社に居続けられるかどうかの自信が無くなった」と言ってましたが、将来性が見えてしまったんではないでしょうかね。 |
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| No.86 |
多くの方が書いているとぉり。
担当者次第で全てきまると思う。 そして別に安くはない。 衣料品のユニク○みたいにある程度の機能性を持ちながらも低価格であるならばオススメできるが、こちらの家は価格に見合ったスペックだから安くはないとわかった。 キッチン、風呂など目に見えるところは良さそうだが、目に見えない他の部分は今どき使ってる会社聞いたことないぞって材料使ってる。 職人さんは良い職人さんだらけだったから、まだ良かったけど。 担当者に費用かかってもいいから差額で対応してほしいと伝え、出てきた見積も適当だった。 指摘しても謝らないし、俺は悪くないって態度。 |
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| No.89 |
評判悪いのは、多分前に担当だった人だと思います。頼んだ事忘れるし、回答の期日守られた事ないのに、自分からの連絡は即の回答を求めます。たまたま見学に行った時にいたのでそのまま担当になってしまって。急に明日職人が行きますと、前日夜連絡が来たこともありました。質問しても、専門的な事はわからないでしょと言われる始末です。難しい事は望みません。社会人として仕事をする人間として最低限のことさえしていただければ。まあ、もうお付き合いすることもないとおもいますが。 S 木さんというかたに担当していただきたかったです。
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| No.90 |
価格に見合ったスペック、ということなので
安くはないにしても 上司規定な範囲内で収まるということなのかなと見ていて感じました。 最近は建材とかが高くなっているので その分、高くなっているとは思うのだけど…。 |
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| No.92 |
公式ホームページではコミコミ注文住宅として1780万円で新築住宅が建てられるとなっていますが、価格に見合ったスペックなのですか？
もしグレードアップした方がいい設備があればアドバイスしていただきたいです。 |
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| No.93 |
アベケンで家を建てた者です。
地域では最安だと思います。色々言っておられる方々が多いですが、決して訳の分からない部材などは使用していません。検討されているのであれば、一度完成見学会や構造見学会など頻繁にやっておられるのでご自分の目で確かめて見たらと思います。私はs木さんではありませんでしたが、色々とよくしてもらい感謝しています。 |
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| No.94 |
各所に使われている仕様部材は「全体的に大手ビルダーの建売以下」、「部分的に良くても同等品」レベルです。
応援で数度現場に入ったことがありますが、全体的に建売のほうが仕様が良かったので、自分の自宅を建築する際の工務店の候補からは外れました。 ８６の方が言っていることと同じになりますが、確かに金額は安いですが、使っているものはその金額でできる範囲って感じです。 他の工務店でも同じ仕様レベルに落とせば同価格で提供できる価格だと思うので、「別に安くはない」という点に同意です。 他社の方にも聞きましたが、低価格だとしても、そのレベルの建物を売りたくはないと言ってましたので、施工品質うんぬんではなく、外周部のパネルすら貼ってない（大手ビルダーの建売は１００％貼ってますが）ので今どき手を出さないレベルの建物ってことなのではないでしょうか。 ９３の方はご満足されているみたいですが、訳の分からない部材は使ってないですが、トータルでみても大手ビルダーの建売の仕様の方が高いことは事実です。 |
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| No.95 |
以前アベケンさんで建てたものです。
私は数社見積を行い、結果アベケンさんでお願いしました。 使用建材部材など全く同じ内容で見積りは依頼しましたが、アベケンさんの価格は最安でした。色々と賛否はあるようですが、数社見積りを取って見て検討されてはと思います。 |
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| No.96 |
安けりゃいいって人にはいいかもしれませんが、家は契約した後も、工事中も、引き渡しが終わったあとも建てた会社と良好な付き合いができなければなりません。
その点、我が家はアフターで相当嫌な思い、対応を受けてきたので、おすすめ一切できません。 アフター適当でもいいから、安けりゃいいなら、ア○ダ設計や、飯○産業みたいな大手ビルダーのが、同レベル以上の建物が数百万安く建てられるのは間違いないです。 他よりちょい安いがアフターは微妙ってポジションの会社ですので、何が売りなのか、もはやわからないですよね。 |
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| No.97 |
>>96 匿名さん
我が家では今でも担当者との関係は良好です。 何か不具合があればすぐに対応して頂いております。 担当者との揉め事等があったのでしょうか？ 私は今でもアベケンさんにお願いしてよかったと思っています。 |
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| No.98 |
価格重視でハウスメーカー選びをする場合、使用する建材部材のランクがどの程度かシロウトに判断できるものですか？
建築現場見学会があればホームインスペクターか建築業者の知人と一緒に見学すべきですか？ |
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| No.99 |
何よりもスタッフさんがとても丁寧で、しっかりとした家を建ててくれて本当にありがとうございますと伝えたいですね。
湘南で家を建てるなら、私はアベケンさんを１番オススメします。 |
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| No.100 |
同業者のアベケンさんを不評にするレビューが多いので要注意!!!
アベケンさんで木造の注文住宅を建てましたが、しっかりとした新築を建ててくれてありがとうございました。 |
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| No.101 |
>>100 評判気になるさん
99,100と名前は違うのに投稿日時が隣接してますね。 こちらこそ内部の方が別人を装って行った書き込みでしょう。 私もこちらで建てましたが、建物自体はよい完成度でしたが、アフター対応はひどいし、契約～完成まで違うものがつけられたり、頼んだものが反映されてない、色が違うなど散々でした。 具体的に書くと長文になってしまうのと誰が書いたのか特定されてしまいますので書きませんが、簡単に言うとお任せしてしまうととんでもないことになる為、ここで建てるなら、しっかりと打ち合わせ内容が反映されているかを、着工～間瀬の約半年チェックし続けることが苦にならない方ならば良いと思います。 不評にするレビューが多いので要注意と言いますが、被害に逢った方が具体的に書いて他の方に被害に逢わないよう情報提供していることをあたかも虚偽情報であるという扱いにされるのは違うのではないでしょうか？ この場は、実際に良いことも悪いことも含めて、実際の情報を提供する場だと思います。 あと、実際に工事をして下さっている職人さんは良い方ばかりでした。 ですので、会社のシステムや仕組みといった基本的な部分に大きな欠陥と問題を抱えている会社であると着工後に気付きましたので、仕組みを抜本的に変えていかないと、我々のような方が増えるだけだと思います。 |
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| No.102 |
こちらの見学会に参加後、気になりネットでこちらへたどり着く。
最初からコメント見ましたが、同じ金額を払っても担当者でかわってしまう家には住みたくないなとのことで、 ８４の方 の情報を頼りに、元従業員の方の会社へ数度訪問するも「外出中」の看板の状態だったので、電話して予約訪問することに。 元従業員の現社長と２時間ほど話をしましたが、口コミに書かれている理由が良くわかりました。 一言で簡単に言うと、 「顧客のことを心底考えている」 これにつきます。今時珍しいです、こんな方。 また自分、かなりの情報収集と比較を行うタイプですが、価格と質のバランスまでよく商品が考えられてると思った。 だから私たちは家づくりでギャンブルしたくないので、元従業員の方の会社でお願いする方向性にしました。 土地を持ってないので土地探しからですが、アベ○ンでは土地は自分で探してきてくれ、見つかったら見積もりするからといわれましたが、元従業員の方が設立した会社プリム○－ズは、元々不動産営業マンもやっていたので、土地探しからも全てお任せできるので、助かります。 １件気に入った土地があったのですが、見に行ってもらって説明を受けたらヤバイ土地だったことがわかり助かりました。 欠点は新築の実績がないから認知や信用をしてもらえないと言ってましたが、会って話をすれば誰もが安心できると思う。 総合的に冷静になって考えたら、アベ○ンは本当にギャンブルだと思った。 電話連絡や訪問営業がこないだけ一安心だが、 私たちの担当は残念ながら おみくじでいうと 「凶」 だった。 |
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