バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか？part5

[匿名さん]

早くも、part5突入です。
バンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区辰巳1丁目1番8号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 （都営バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.80平米～70.00平米
売主・事業主：矢作地所
売主・事業主：サンケイビル
販売代理：東京建物不動産販売


施工会社：矢作地所
管理会社：サンケイビル

[885: 匿名さん]

豊洲は徒歩はきついですが、週末に自転車で行くなら何の不便もないですね。
私はハンズが好きなのでウォーキングや自転車でちょくちょく行きますよ。
日常的な買い物はイオンで済むので問題ありませんし、オン/オフで使い分けをしてます。

[886: 契約済みさん]

提携住宅ローンの話、興味あります。
千葉銀も考えてみましたが、給与振込口座を指定され、近隣での入出金が有料、繰上返済の手数料もかかるので、うちは見送りです。
どなたか書いてらっしゃいましたが、手持ちの自己資金がなく繰上げ返済もできないのであれば、千葉銀がいいと思います。

[887: 匿名さん]

オンオフで使い分ける程の場所じゃないよ、ららぽーとは。

[888: 匿名さん]

>886さん
千葉銀ですが、少し違うかと思います。
まず、給与振込口座の指定はないです。
ただし、給与口座にすればポイントが一気にたまって、
提携ATM(ゆうちょ銀行、イオン銀行、ローソン、セブン銀行等)の手数料が無料になるようです。
郵便局は近いので、結局は、給与口座にして、提携ATMから引き出しが無難なところなんですかね。
SBIとなら金利差を考えると、月一回くらいなら他行から千葉銀に振込でもいいかもしれませんが。
繰上返済は、50万以上の制限はありますが、ネットなら手数料無料だったと思います。
不便なことは不便ですね。

SBIはネットでの繰上返済をする際に金額の条件なく手数料が無料で、
毎月自動で繰り上げることもできるようですね。
ガンガン繰り上げる予定の方は、テクニックを駆使すれば、返済を凄く有利に行えそうですね。

千葉銀も35年で組んでおいて、月々の返済額を増やすプランもあったと思います。

[889: 匿名さん]

悩んで、SBIに傾いています。
千葉銀は店舗で相談できる・変動金利の低さも魅力かなと思いましたが、
SBIなら固定→変動→固定も自由に出来るようです。
（固定から変動は固定の期間が満了した後です）
前の方も書いてましたが、（意味無いかもしれませんが）少ない金額でも繰り上げが出来るようです。
ネットでは今のローン残高も確認出来るようです。
千葉銀のメリットは他にありますか？

[890: 購入検討中さん]

千葉銀行のメリットは、金利の低さと手数料を金利に組み込む（確か0.2％）プランが選択出来ることぐらいではないでしょうか？繰り上げ返済は手数料がかります。今後、繰り上げ返済の手数料を無料にする方針だと担当者が言っていましたが今の所定かではありません。

[891: 契約済みさん]

ご契約の皆様、はじめまして。
私は、住信ＳＢＩにしました。他の方も書かれている繰上げ返済に加え、団体信用生命保険がリビングニーズ特約なのと疾病保険が無料で付くことです。住信ＳＢＩの行員さんから直接聞きましたが、リビングニーズも重要ですね。

[892: 匿名さん]

千葉銀行ですが、ネットなら繰上手数料無料になったと聞きましたよ。

私は、専門家ではないので間違っているかもしれませんが、
千葉銀のメリットは下記だと思っています。
・優遇金利が1番高く、全期間有効。
・返済額指定方式というプランがある。
最初の5年間は月額を多めに返済して、子供にお金がかかるころに負担を減らすみたいな方法。
・手数料内枠が使える。
ただ損益分岐点があるので、みんなに有効なわけではないはずです。
・都市銀行と同じく短期プライムレートに連動する。
・いざという時に窓口がある。

とはいえ、やはり、自己資金と繰上返済をどうするかで
変わってくると思います。
例えば、自己資金が十分にあって、毎月でもガンガン繰り上げるスタイルと、
今は金利が低いし経済も不安定だから、繰り上げるより現金を貯めておき、
タイミングを見ながら繰り上げるスタイルですね。
前者ならSBI、後者なら金利が低いところがいいような気がします。

また、期間短縮型と返済額軽減型のどちらにするかも重要で、
窓口があれば、自分にとってどちらがいいのか、
最初の繰り上げ時だけ相談に行くこともできるんじゃないかと思います。
割合的には期間短縮型を選ぶ方が多いみたいですが、
返済額軽減型や返済額指定方式をうまく活用するといった
テクニックも使えるんじゃないですかね。

[893: 匿名さん]

112戸売ったといいながら在庫は21戸でなんかいい加減な会社ですね
それともキャンセルでも出始めたのでしょうか・・

[894: 匿名さん]

以前に売れていた部屋が戻って居る部屋が
何部屋かありますね
とりあえず契約数ではないでしょうか？
その後、キャンセルなりローン無理なりの理由で
この誤差がでているのだと

[895: 匿名さん]

契約数ですね。
むしろ価格表をフルオープンにしてる物件なんて見たことないので、
かなり良心的だと思います。

[896: 匿名さん]

そう思います
他は誤差があっても価格表が出ていないから
正直解りませんもんね

[897: 匿名さん]

その点は親切ですね。

[898: 購入検討中さん]

価格表は購入者にとって有り難いです。

[899: 匿名さん]

夏頃から数ヶ月かけてやっとこさ売った分がチャラになってしまいましたね
わずかに1戸減っただけですかね
年末にかけて不動産は動かなくなるし竣工前の完売も絶望的どころか
長期売れ残りも視野でしょうか。それなら値引きいけそうですが・・

[900: 匿名さん]

892さん
詳細な解説をありがとうございます。
おかげさまで千葉銀行の利点がよく理解できました。
盲点でしたが、ネット銀行と違い実際の窓口がある事は意外と大きな
メリットではないかと感じました。将来的には繰上げ返済も無料になって欲しいですね。

[901: 匿名さん]

三井が安かったから手付放棄したキャンセル住戸だろうね

[902: 匿名さん]

三井は物件自体は安く、ブランド力があるので
人気かもしれませんね
維持費が高いですけど
トータルで見るとどうだろう
共用施設が要らなく維持費を抑えたい
方は少し違う感じですね

[903: 購入検討中さん]

三井のアレは、共用施設が多すぎるよ。
実用性に欠ける。

[904: 購入検討中さん]

私たちも三井を検討しましたがランニングコストが難点です。私たちはそこまで共用施設は要りません。

[905: ご近所さん]

維持費高いと言っても、ここよりは明らかにリセールは期待出来るけどね。
近所の中古不動産屋に聞けば判るよ。
同じ位の価格なら差し引き考えても、さすがにパークタワーだよ…
結構な価格差あるならこちらも、設備は良いと思うので止めはしないかな。

[906: 匿名さん]

中古を考える人は、新築を買う人より
管理費等特にシビアです
リセール時今よりも高くなっている事は
間違いない訳で
有利かどうかは疑問です
それに、ここを買う方はリセールは
考えていないのでは？

[907: 匿名さん]

誰も値上がりするとは言ってない。値下がるとして、構図は変わらん。
本当はわかってるとは思うけど、新築同じ値段で、10年後に売ろうとしたら数百万は違うだろ。。
買おうと思う人の母数が比較にならない。
300万違ったら、ちょっと強引だけど100ヶ月分の駐車場代。
立地とブランド力は動かし難い。
パークタワーの安い抽選部屋に当たるなら、断然あっち。
それ以外の高い部屋は手が出ないならこの話は忘れなさい。

[908: 匿名さん]

あ、読み間違えた？
リセール時に管理費がたかくなってるってこと？
意味がよくわからない。。

[909: 匿名さん]

他のマンションの事を言ってる場合ではないと思う。

[910: 匿名さん]

高くなるのは管理費等と言っているので修繕費を含むランニングコストでは?
三井と比較すると70平米で月に約2万円違いますね。
年毎の修繕費上昇が変わらないと仮定して、10年で240万ですか。(実際は三井のほうが上昇率高そう)

その差額を考慮しても三井が買えるのでしたら、そもそもここを検討しないと思いますが。
三井東雲は一風変わったコンセプト(人と人とのつながりを重視)ですので、成功するかどうかも未知数です。

久しぶりに覗いたらFタイプ完売してたんですね。
ちょっと残念です。

[911: 匿名さん]

906さんが言ってるのは、リセール考える頃にはあっちは維持費が高すぎて、
結局、売却価格を下げることになるんじゃないかということかと。
基本的には、早々に売り切れたAタイプの中層階以上くらいの予算がないと
あっちは厳しいんじゃないかな。
眺望、広さの妥協と抽選漏れ覚悟で。
予算が十分で短期間での転売が前提じゃないとあとが大変そう。

[912: 購入検討中さん]

おそらく安いパンダ住居の抽選に外れた人がここを最終的に決めるような気がします。その前に私はコチラに決めよと思います。

[913: 匿名さん]

907だけど、なるほどね。ありがと。

結論はパンダ部屋が当たればラッキー
外れたら僕を含めてランニング込みで考えると貧乏人はリスク取れないって事ね。
賢明な判断か、安物買いの銭失いか。
悩ましいね。

[914: 匿名さん]

駐車場平置きで良かったですよね、奥行きが約50Mもあるから道路と物件の距離も離れる結果になってるし、
これだけでも空気環境や音に違いがあるんじゃないですか。
近くの海浜公園のことなんですけど、夜でも人はけっこういますか、
たまには散歩に出て夜風に当たりたい、空間の広い場所に行きたいという思う時があるんですが、
歩いて行けるそういう場所はこの公園ですよね。

[915: 匿名さん]

ここも使いずらい機械式駐車場だよ。三井もだがここも維持費用が大変そうだ
出庫も時間かかるだろうし、駐車場だけ見れば自走式のお隣のほうが全然いい

[916: 購入検討中さん]

契約者スレで画像が結構載ってますね。外観はかなりいい感じですね。運河側の眺望も良さそうです。

[917: 購入検討中さん]

建物がだいぶ完成に近づいていますが、入居前に完売しそうかな？

[918: 匿名さん]

この売れ行きじゃまず無理でしょうね

[919: 匿名さん]

駐車場は結局平置きと機械式のどちらなんでしょう？
公式ホームページを見ると、デザインのページに
敷地内に平置きされている図面がありますね。
これは一部だけで、残りは機械式駐車場になるという事ですかね？

[920: 匿名さん]

過去スレ読めば分かると思うけど、身障者用１台以外は全部機械式だったはず。
８８台なので４段方式x2だと思います。機械式は結構な維持費用がかかるので要注意
ブリリアやクレヴィアは自走式や平置きもありなので、ここはその点がとても残念

[921: 匿名さん]

4期3次が今日あるようですね。

駐車場は機械式です。平置きは、来客用とかだったと思います。
CGは車寄せでしょうね。

[922: 匿名さん]

皆さん、仙台の件を理解してこのマンション買うのですか？
私は検討していましたけど断念しました。。。やっぱり買うなら大手かなと思っています

[923: 匿名さん]

住民板の書き込みを見ると、
外観の写真がいっばい載ってますね。

正直、かっこいいと思いました。

[924: 匿名さん]

916,923さん

ここに外観画像貼っても問題はありませんよ。
何度もアピールするくらいならそうしたほうが不自然でなくていいと思うけど。。。

[925: 匿名さん]

確かにかっこいい。

[926: 物件比較中さん]

外観も大事ですよねえ、外観だけに捉われずに内容がどうかもしっかり見ることはもっと大事ですけど、
ビジュアルから入っていくのは決して悪いことではないと思います。

私がブックマークしている各物件を並べると、気付けば大体ここのようなキレイな物件ばかりになっています、笑。

これを今から家族に見せていくわけですが、きっとここは外観的には好感を持つはず。
引っ越したいですね、画像をたくさん見せてアピールしていきます。

[927: 匿名さん]

見せかけは良くても、構造やらの中身がね～ってのがこの物件

[928: 匿名さん]

素人さんが一人で騒いでたけど、構造も問題ないよ

外観よし、内装よし、共用施設は最小限に留めてランニングを抑えた
バランスのいい物件かな

[929: 購入検討中さん]

外観良いですね！

[930: 匿名さん]

三井の件もだが、構造関連の問題も尾を引いて販売が完全に停滞してるのかもね
夏以降さっぱり売れてないみたいだし竣工前の完売は厳しいね

[932: 匿名さん]

許可済みだから非難から免れるなんてヤバイ考えだな。

[933: 匿名さん]

傾いちゃったような、設計しかできない矢作も非難されるべきだと思いますよ
売り逃げ体質のひどい会社だと思われても仕方が無いね

[934: 匿名さん]

931は何者かね。非常識だな。

それから、裁判で勝ち目があるかどうかとは関係ない。近隣エリアで矢作のマンションだけが傾いたという事実が問題。
そういえば、建築家の碓井さんは確か「矢作に勝ち目はない」って言ってなかったっけ？

[935: 匿名さん]

933は何者かね。
何ヶ月もずっとここに張り付いてるようだけど。販売予定時期が近づくと必ず現れるよね。

[936: 匿名さん]

ちょこちょこ売れてると思いますけど。そもそもプラウド以外、売れてるんですか？
近隣の1期スタートがどんどん延期になってるから、
ここに限らずですけど、来月くらいに活発化するんじゃないですかね。

[937: 匿名さん]

やっぱりそうだね、碓井さん。マンション指南#397

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この傾いたマンションの訴訟の内容を良く読みますと,どうも売主と建設会社には勝ち目は無さそうです。

[938: 匿名さん]

売れなくなったのも納得の物件。
こりゃ長期化しそうだな

[939: 匿名さん]

つい先日も売れてましたけど。

[940: 匿名さん]

散々延期を繰り返した挙句、３戸ほど販売だっけ
そしてその後キャンセルが出て、ほぼ元の状態に戻った気がします
多分夏くらいから戸数据え置き状態です。

[941: 匿名さん]

何時も、この時期はすごいですね
他人に色々教えてくれて親切な方ですね
有り難うございます

[942: 匿名さん]

933
そして句読点なし

[943: 匿名さん]

933、自分のところは、売れてるの？

[944: 購入検討中さん]

検討している掲示板です。
検討出来ない方は検討出来る物件で書き込みすれば?

[945: 匿名さん]

941〜944さんは検討者なんでしょうか？

[946: 匿名さん]

購入者と思われる。

[947: 匿名さん]

キャンセルがあったのは、もっと前だと思うよ。

[948: 匿名さん]

まぁ所詮やさく地所だし。わたしはそこを納得して検討しますよ、やすいもん

[949: 匿名さん]

941〜944、946購入者かと

[950: 匿名さん]

＞948
やはぎね。週間朝日のはしした、みたいになっちゃうよ。

[951: 匿名さん]

住民版の建物画像を拝見しましたが、シャープでとても美しい外観ですね。
この分だと、竣工も幾分早まりそう？
ひそかに建物のライトアップも楽しみにしております。
確か照明デザイナーはスカイツリーを手がけた方なんですよね。

[952: 匿名さん]

外観画像みたけど、17階建てマンションとしてごくありふれたデザインだと思うけど。
「とても美しい」と騒ぐ理由がよくわからん。。。
ちなみに自分は建築、特に集合住宅には興味があるのでそれなりに詳しいつもり。

少なくとも「外観デザインで選ぶ」ほどのデザインレベルでないのは確かでしょう。

[953: 匿名さん]

確かに。異様な外観持ち上げの書込みはちょっと…
住民の必死な書込みに見えます。

この規模のマンションなら、普通の外観だと思います。

[954: 匿名さん]

感性は人それぞれ。
普通に思う人もいれば、かっこいいと思う人もいる。
自分は後者。近隣の同規模物件の中では一番好みかな。
スミフ塩浜もなかなかいいが。
ただ、外観だけで選ぶ人はいないだろうけどね。

[955: 匿名さん]

まぁ、外観だけはないよね。
でも、ダサいとこはなんかガッカリよね。

[956: 匿名さん]

中部地区ではプラウドシリーズや積和物件の多くを矢作が作ってるよ。
ただ営業は弱いというか、新興のプレサンスやマリモがやるような、
えげつない売り方はできない会社。（良く言えば紳士的）

本日ＱＴ決算出てたけど、上方修正出てるよ。
耐震補強技術持ってるから復興予算次第では更に上方修正もあるかも。

[957: 匿名さん]

まあ矢作建設と言えば脱税ですから、そういうところで稼いでいるのかもね
仙台の件を見ても、構造でコスト削減して利益出してると言われても仕方がないね

[958: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[959: 匿名さん]

958はまた酷いコメントだな。
公序良俗に反する。削除したほうがいいね。

[960: 匿名さん]

脱税がバレて、構造で適当な設計したのもバレて自業自得だが酷い会社だね

[961: 匿名さん]

脱税といっても見解の相違でじゃない？企業ではよくありがちな事ですよ。
大手企業もよく新聞に掲載されているよね。
自分も申告ミスで指摘され、追徴課税されたことはありますよ。
手紙を読んだ時は、きつい文言も書いてあり、その時は焦りましたね。
脱税という表現が一般的に使われていますが、悪意というより、見解の相違、申告ミスがかなりの部分を占めているような気がします。

昔は経費でいろいろ落とせたんだけどね。おみやげの大盤振る舞いも必要経費とみなされず脱税になるし…

あ、それと構造で適当な設計をしたなんて、適当な事は言わないでね。

[962: 匿名さん]

まじめにすべてを申告して納税している人間からみると、許しがたいコメントだな。

[963: 匿名さん]

結局、納税してるのだから
わざとではない訳だし
誰にでも、ミスはあるかと

[964: 匿名さん]

でも数年のうちに続けざまに2回の脱税じゃ利益のためにわざとじゃないの？って勘繰りたくなりますよね
また違うとしてもミスを平然とする企業体質が問題なのではないでしょうか
構造や設計でも・・・って思ってしまいますよね

[966: 匿名さん]

結局、なるべく税金を払いたくないという方針がそういう「ミス」を生むんだろうし、設計施工にしても、なるべく金を使わない方向でいくから問題が起こるんだろうな。

仙台の件も、充分なボーリング調査を怠ったために施工法を誤ったらしいが、これもボーリングにかかる金をけちった、あるいはコスト高になる施工が必要となるのを避けるためにあえて「調査を簡易化した」可能性すらあるかもしれないし。。。

「過失」か「故意」かの判断は難しいところがあるね。

[967: 匿名さん]

矢作建設って、確か名古屋の名門、名鉄グループの一員ですよね。
自分としてはイメージは悪くないけどね。

[968: 匿名さん]

矢作が被害受けるだけならいいけど
何千万の買い物して、ミスでしたじゃ泣きたくなるよね
だからこそ、慎重にもなるし、危険な要素を含んだ会社を敬遠するもの悪いことじゃないよ
最終的には自己責任で片付けられてしまいますからね

[969: 匿名さん]

名鉄も本業がボロボロだからな
倒産しそうな企業ランキングにも入ってるくらいだし大したことないだろ

[970: 匿名さん]

名鉄がつぶれることはありませんよ

[971: 匿名さん]

少し調べればわかるけど大手私鉄の中じゃ一番業績悪いし、倒産はないにしても
あんまりいい企業ではないでしょ。

[972: 購入検討中さん]

価格表どこに出てますか?
HP見ましたが見つかりません。

[974: 匿名さん]

ウソってたとえば、仙台の裁判の件で「住民側に勝ち目はない」って書いてた人とかかな。
さすがに削除されてよかったけどね。

でもあれはネガじゃなくて「ポジ」っていうんじゃないのかな。

[975: 匿名さん]

広い空と運河、そこに溶け込むようなガラス面積の多い外観だから立地に相応しいという感想は持ちましたよ。
青がガラスに映って外から見ても綺麗だと思ってもらえるんじゃないかな。

今年の花火が見れなかったのは残念、また次回。

夜景画像も見たけど夜空の下に広がる明る過ぎない風景がいいですよね。
ネオン燦々も悪くないけど、このほうが癒されると思います。

[976: 匿名さん]

ルフォンで使ってるエレベーターってどこのメーカーですか？

[978: 匿名さん]

まだ977なのに。。。もったいない。

[979: 匿名さん]

確かに少し切りが悪いですね

[980: 匿名さん]

976さん
MR見学や完成済みの内覧でエレベーターのメーカーまで確認したことがありませんが、
問題のあったエレベーターは都内のマンションにも多く採用されているとの事。
構造と共に今後しっかりと確認しなければいけない事項になりそうです。
とりあえずロゴは頭に入れておきました。

[981: 匿名さん]

＞問題のあったエレベーターは都内のマンションにも多く採用されているとの事。

「多く」がどの程度か。シンドラーの国内シェアは1%とどっかでみたけどね。
特に分譲マンションでは採用するところが多いとは思えんが。
安いみたいだからコストダウン重視のところは使うかもね。

いずれにしろチェックは必要だね。

[982: 匿名さん]

普通のデベは、三菱や日立といった国内有名メーカーのエレベーター使います。
シンドラーなんて、経費抑えたビルや駅で見かけますが、マンションで採用してるなんて、若干信じられないですからね。

[983: 匿名さん]

確かに、マンションでは考えられないですね

[984: 匿名さん]

シンドラー社についてウィキってみました。
「日本でのシェアは、国内大手3社（三菱・日立・東芝）が多くを占めるため、
同社の製品はあまり普及していないが、近年の低価格路線[要出典]で業績を
延ばし、主に公共事業の落札において強みを発揮し、団地などで広く採用されていた。」
しかしながら、2006年の事故後は国内の新規採用はゼロだったそうです。
今回の事故は2006年以前に採用されていたものだったんですかねぇ。