バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか？part5

[匿名さん]

早くも、part5突入です。
バンベール ルフォン 辰巳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区辰巳1丁目1番8号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
京葉線 「潮見」駅 徒歩17分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス26分 「東雲橋交差点」バス停から 徒歩12分 （都営バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：58.80平米～70.00平米
売主・事業主：矢作地所
売主・事業主：サンケイビル
販売代理：東京建物不動産販売


施工会社：矢作地所
管理会社：サンケイビル

[627: 匿名さん]

うーん

[628: 匿名さん]

悪口が気になるなら掲示板見ない方がいいと思う
ヨイショの書き込みばっかも見てて萎えるけどね

[630: 匿名さん]

勤務地有楽町。4000万円でここと同じ位の通勤時間でお勧めの場所、教えてください！

[631: 匿名さん]

バンベール
たしかに恥ずかしい、

[632: 匿名さん]

主観で申し訳ないけどさ
埋立は都心部からのアクセスはどこもそこそこいいんだよね。
ただ他がダメだからそこを許容できるかどうかかな
ここはさらに辰已という街のマイナス要素と駅からも遠くて利便性もイマイチ
という点が・・

[633: 匿名さん]

＞６２９
東京に詳しくないのか

そういう事言う事自体が田舎者臭さを感じるのは
私だけでしょうか？

[634: 匿名さん]

>620
ここの運河側は北西向きだからか、冬でも全く日が入らないってわけでもないみたいね。
契約者スレみればわかるし。
夏もジトジトなんかしてないし、
船の音もそんなに気にならないよ。ここの目の前の運河は広いからね。
行けばわかるし。
競合物件も見てまわったけど、枝川や潮見なんかに比べると、
辰巳のマンションエリアは区画が綺麗で雰囲気は結構好きだけどね。
ちなみに東雲は基本的に予算が合いませんよ。タワマンばっかりだし。

[635: 申込予定さん]

よく知らないやからに限ってネガティブしかかけない。

[636: 匿名さん]

名古屋に9年いましたので、バンベールは知っています。
例えば、東山線星ヶ丘界隈はお洒落なエリアで、若者人気なのですが、ちょっと高級な感じのマンションの一つにバンベールがありますね。これがまたお洒落で良い印象。そのエリアは三越もあって、住んでみたい街の一つでした。

[637: 匿名さん]

片やサンケイはあんまりいい噂聞かないですね
両社とも湾岸の杭長70M級マンションの実績がないだけに不安要素ありますね

[638: 匿名さん]

サンケイビルはフジサンケイグループに吸収されちゃったんですね。
最近株式市場で見かけないと思ってました。
良い企業だと思うよ。

[639: 匿名さん]

＞636

仰っていることはその通りだと思います。

ただ、東京の一般的な認識では、サンケイビルのほうが、矢作工業よりも知名度は高いです。

[640: 匿名さん]

ここに現在の販売状況が書かれています。かなり厳しい感じですね。

http://msfn.seesaa.net/article/286645863.html

[641: 匿名さん]

バンベールは名古屋ではブランドが確立してるんですね。
ここが東京初進出？こっちではこれからでしょうね。

ルフォンは歴史浅いけど、ここではいろいろ書かれるわりにすんなり完売する物件が多い印象ですね。
吉祥寺や御殿山での苦戦の経験が生きてるんでしょう（笑）

[642: 匿名さん]

絶賛苦戦中・・

[643: 匿名さん]

パークタワー東雲の価格は確かにインパクトありますね。

三井も、赤坂や十番、高輪、東五反田などの苦戦で学んだのでしょう（笑）

[644: 匿名さん]

>637
場所打ち杭みたいに現場職人のレベルで品質に差が出るならそうかもしれないけど、
ここが採用してるHybridニーディング工法は
品質管理された杭を地質の特性に応じて組み合わせられる国交省認定の工法みたいだし
当然68Mも仕様の範囲内なわけだから、
逆に実績云々の影響は少ないんじゃないですかね。
計算通りの性能が期待できるとも言えるわけですし。

[645: 匿名さん]

完成後に値下げするのを待っています。
三井もあるしなかなか決まらないだろうしね

[646: 匿名さん]

所詮はツギハギだらけの既製杭
場所打ち杭がコスト高なのに選ばれるのには理由があるからでしょう
ここは単なるコストカッターだと思います。構造部分ですから最早何とも・・

[647: 匿名さん]

三井のパンダ部屋の抽選が終われば競合部屋なくなるだろうし、
その前に詳細がわかって慌てて戻ってくる人もいるだろうから
売り手は意外に冷静にみてるかもよ。

[648: 匿名さん]

買い手も冷静に見てるからここがこれからの短期でに完売することは無いと思う
長期戦覚悟、竣工前の完売も怪しくなり値引きも視野ですね

[649: 購入検討中さん]

三井の安い部屋は条件が悪すぎます。その部屋の価格以外は、やはり三井価格だと思います。最低価格に騙されない方が良いと思います。

[650: 匿名さん]

私も三井待ちですね。まだ詳細は不明ですが焦ってバンベールに決めるだけの魅力もここにはないですから
三井の販売後でもまだまだ在庫余ってるでしょうしね

[651: 匿名さん]

今のタイミングでなかなか決断は難しいですね。
ただタワマンはやはりタワマンだろうなとは思ってます。
ランニングや戸数も考えると、やはりここは魅力あるんですよね。
三井も現地南側から見てみましたが、ここの価格でいけそうなところだと静かさも運河側眺望もここの方がよさそうですし。
詳細が出たら慌ただしくなりそうです。

[652: 匿名さん]

辰已と東雲なら東雲の方がいいですからね・・

[653: 匿名さん]

検討するフリして書かないといけないからね。
焦ってバンベールに決めるだけの魅力もここにはないって。
果たしてそこに4000万払うのか。
暑い中、ご苦労様です。

[654: 匿名さん]

あとは契約者さんも三井が出てきてここが売れ残りになるのではと焦っているのでしょうね

[655: 匿名さん]

納得あれば、住めば都ですよ。

[656: 匿名さん]

>646
同じ条件下で同じ性能になるよう構造計算されるから、場所打ち、既成ツギハギどっちが有利とかないって。
重要なのは構造計算と強固な支持層にちゃんと支持できてるか。
建築系、土木系何人かに聞いたけどみんな同じ回答だったよ

[657: 匿名さん]

既成杭の場合は繋ぎ目が弱いらしいね
ポッキリといく可能性もあるらしい
ここの場合は何本繋ぎあわせてるのだろうか...

[659: 匿名さん]

値引きして売るような土地柄でもなければマンションデベロッパーでもないと思いますが

[660: 匿名さん]

>657
技術屋さんに言わせると、ちゃんと計算してるなら、それは大丈夫だって。
逆にそんなひどいときは場所打ちだって折れる可能性はあるよって笑われちゃいました。
それに溶接で繋いでるわけじゃないし、ブランズが25本に対して59本打ち込んでるよね。

[661: 匿名さん]

まぁ地盤の弱い埋立だからこそ構造にはお金かけて欲しいところだね
構造計算通ってたって横並びではないでしょうから
ここはちょっと構造面で不安かな～

[662: 匿名さん]

自社で設計施工＆チェックというのも手を抜いても分からないですしね

[663: 匿名さん]

でも第三者機関のチェックももちろんあるわけで、
それに関しては信用しても良いのではないかと思います。
「建設住宅性能評価書」を取る予定なんですよね？？

駅まで自転車で行こうと思っていますが
駐輪場がどうなのかな？というところですよね。
停められると良いのですが。

[664: 購入検討中さん]

私は、豊洲まで自転車で行こうと思っています。帰りに買い物出来ますし。自転車置き場空いているのでしょうか？

[665: 匿名さん]

杭の本数が多ければいいってもんじゃないよ笑

[666: 匿名さん]

そういう意味では、耐震安全性、施工性等を考慮し、現場毎に最適な本数を見極めて決めているのでしょうね。

[667: 匿名さん]

コストもね

[669: 匿名さん]

経済性はどこのデベロッパーも追求するのは当然。

[670: 匿名さん]

構造にはお金かけてなそうだね・・
見た目の設備で誤魔化してる感じ

[671: 匿名さん]

656だけど、先日聞いた技術屋さんに実際に構造計算やってる一級建築士に聞いてもらいました。
継ぎ目の強度や横揺れでどうやって力がかかるかも考慮してあって、場所打ちと同じだって。
杭の選定も建物サイズや地質とか総合的に決めるみたい。

というわけで、既成杭はコストがどうとか、構造面で不安だとかナンセンスなんだって。

[672: 匿名さん]

繋ぎ目でポッキリと折れそうな杭ですね。
既製杭って10Mくらいだから７本ぐらいは繋いでるのかしら

[673: 匿名さん]

あと十分な強度があければ、一本の杭と同じ扱いなんだって。
つまり繋ぎ目は関係ないみたいよ。

[674: ご近所さん]

ブリリア、クレヴィア、プラウドその他みんな場所打ち杭ですからね
なんかしら構造的な利点があるのではないですかね
周辺で既成杭はここだけではないですかね？
支持層が浅いなら既成杭でもよさそうなもんですけど
７０Mクラスの場所に何本も繋ぎあわせた杭ってどうなんでしょうね
側方流動でポッキリいきそうな感じもしますけど

[675: 物件比較中さん]

管理費が安くていいと思っていますが
５年後、１０年後ですごく高くなる所が
ありますが、ここはどうなんでしょうか？

[676: 匿名さん]

銀座間のタクシー料金まで載ってるところを見ると乗る人が多いんでしょうか、夜遅いと乗りたくなる気持ちもわかりますけど。
深夜でも安いことを知ってしまうと気持ちが甘えてしょっちゅうタクシーにしてしまいそう（汗）」

＞６７５
数年後に管理費が上がるかどうかは最初の時点では決まっていないこともあるんですよね、決まっていたとしても金額が変更になったりと、確定的でないのが心配点ですが、上がることを視野に入れて余裕を持って物件選択するのが得策だと私は考えています。

[677: 物件比較中さん]

＞６７６さん
そうですね、何処も上がって行くのである程度は
視野に入れているのですが、初めから安い所は
経験がなく、どれくらいの感じで上がって行くのか
予想が立てにくかったので、、、
余裕を持って物件選択→その通りですね
ありがとうございます

[678: 購入検討中さん]

中長期の管理、修繕プランを見る限り急激に上がる感じは無いですよ。

[679: 購入検討中さん]

みなさん、住宅ローンはどうされますか？
私は、イオンと住信SBIで悩み中。
疾病保険が魅力的なので、住信SBIにしようかなと思います。

[680: 購入検討中さん]

私も悩んでいます。千葉銀行も金利が低いようですが、詳しい方がいらっしゃいましたら千葉銀行、SBI、イオンのどれが良いのかアドバイスお願い致します。

[681: 匿名さん]

このマンションは、安いのでしょうか？

[682: 匿名さん]

次期販売が９月に延期ですか。もうかなりの期間集客してるはずですが
クオカード配ったりかなり苦戦してるようですね。このペースだと竣工前の完売も無理そうかな

[683: 匿名]

イオンの側のマンションに住んでいる知人によると、彼女の住まいは南向き高層階で日当たり抜群だけど、運河が近いために、湿気がひどく、内廊下だからなのか風通しも悪く、クローゼットなどの湿気取りを頻繁に取り替えているそう。洗濯物もカラッと乾かないみたいで乾燥機を買ったそうです。小さいお子さんがいて洗濯物も多いらしいですが、外に干せないのは難点だったと言っていました。

[684: 匿名さん]

>>678さん
長期修繕計画表を見ていただいたのでしょうか。ありがとうございます。
計画では大幅な値上げはないとの事で安心いたしました。
ここは17階建なので超高層のタワマンほどではないでしょうが、
将来の修繕に未知の部分があるかと思うので何にせよ備えるが吉ですね。

[685: 匿名さん]

>683さん
東雲と辰巳で内廊下マンションは、まだ完成前のこことレックスだけかと。

[686: 購入検討中さん]

ここの内廊下は空調完備だから快適なはずですよ。

[687: 匿名さん]

＞＞６８３さん
いくら日があたっていても湿気が高いと洗濯物はなかなか乾きませんからね。
家の中もじめじめしているのはつらいですね。
内廊下だと窓をあけていても風通しはよくはないでしょうね。ただ今は２４時間換気が
必ずついているのでそれがあれば多少は解決されるのではないでしょうか。

[688: 匿名]

>>685さん そんなことないですよ。キャナルコートのマンションですが。


空調、24時間換気完備でも、自然の風通しには到底敵わないでしょう。低層階で日当たりの悪いお部屋はカビ対策に苦悩されると思います。

[689: 匿名さん]

低層階がカビがひどいのは有名な話。
これは仕方ありません。
外廊下で風通しのいい中層以上の階がベストです。

[690: 匿名]

キャナルコートに内廊下マンションあったっけ？

[691: 匿名さん]

タワーは無し
CODANじゃないかな
運河と少し距離空くけど

[692: 匿名]

逆に高層階は乾燥し過ぎ、って話もあるけどね。

[693: 匿名さん]

>683さん
東雲の運河側は海の入り口になってるし、確かに湿気があるかもしれませんね。
辰巳のこの辺は、風も強くないですし、運河も北側で広いからか、
湿気はあまり気にならなかったですね。
むしろ清々しい感じがしたような。。。

[694: 匿名さん]

http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004587701.html?t=

震災で傾いたこのマンションはバンベールらしい
事実なら矢作やっちゃたね

[695: 匿名さん]

バンベール台原森林公園
総戸数 35戸
RC10階建
完成時期（築年月）
2002年3月

http://sumai.homes.co.jp/物件詳細/1127260001360/

これかな？総戸数、階数、竣工時期
全部ビンゴだけど
あと画像とニュース映像から確認すると同じ建物っぽいね

[696: 匿名さん]

ネガが昔からここは既製杭で構造でコストカットしていて不安だとのコメントを見たが、まんざらでもなさそうな意見だったって事か。特にここは埋立地の軟弱地盤だし、基礎が弱いのは不安だなぁ。

[697: 匿名さん]

辰巳と枝川はどっちが良い？

[699: 匿名さん]

辰巳のほうがましか？

[700: 匿名さん]

確かに株価下がっているが
建設業の中では、まだ高い方だね。
2桁になるとさすがにヤバイだろうけど。

[702: 匿名さん]

今日、株価が下がったんですね。

[703: 匿名さん]

必死は必至が正解では？

[704: 匿名さん]

必至だね

[705: 匿名さん]

また、クルージングやらないかな？

[707: 匿名さん]

ネガって暇だな。

[709: 匿名さん]

杭はここが作ってるわけじゃないけどね。
それ言ったら、建築技術は信用できないってなっちゃうよ。
っていうか、仙台のは杭打ってないって書いてるけど。

[710: 匿名さん]

設備をアピールしている物件はやはり基本的な構造とかが怪しい。

[712: 匿名さん]

横並びじゃないってどういうことか具体的に説明して。

[713: 周辺住民さん]

検討者にしてみれば事前にこういった事故が
発覚して良かったかもね
粗悪な可能性のある物件は検討外にできますから
契約者さんはご愁傷様だが・・・

[714: 匿名さん]

>709

ニュース記事にこうある
>管理組合が専門家に調査を依頼したところ、基礎工事のくい打ちが不十分で

くいは打ってあるけど不十分だったってことみたい。
こうなると、湾岸だしここは避けたほうが無難かな。

[715: 匿名さん]

直接基礎みたいですね。

[716: 匿名さん]

本当に杭が不十分なら
工事完了と役所が認めないのでは。

[717: 匿名]

何にせよ、傾いちゃったのは事実でしょ。
地盤の緩い土地で、しかも運河沿い… 難しいよね。

[718: 匿名さん]

ネガさんの論理性が破綻してる件。
まぁ、でも矢作の対応は気になるかなぁ。
ここのマンションについては特に心配してない。

[719: 匿名さん]

まぁ契約者は自分を納得させるしかないわな

[720: 匿名さん]

手抜き工事したのか軟弱地盤なのに杭基礎を採用
しなかったのか、わからんけど
どっちにしても矢作の管理や設計部門はお粗末ですね
売り主と施工が別なら今頃責任のなすりつけあいを
しているころだろうけど
矢作みたいに全部自社でやってるとこは責任逃れ無理そうだね

[721: 匿名さん]

そうかも。
デベと施工会社が同じだと
メリットもあるかも。

[722: 匿名さん]

親子関係で、施工主＞ 売主だと、売主は施工主に対して強い事が言えないというデメリットがありますよ。
売主が施工状況をきちんとチェック、指導する役割が健全に機能しない可能性は指摘できます。

ここはサンケイさんも売主になっているので、その点は担保できていると期待したい。

[724: 匿名さん]

711って、言ってることがちょっと変じゃないですか？
耐震等級1で想定震度は6度強から7でしょ。
現状、想定震度7以上の物件なんてほとんどないと思いますけど。
もし、ここの構造に問題があるなら、それは偽装になると思いますよ。

[725: 匿名さん]

周辺物件は場所打ち杭ばかりなのにここだけ既成杭ですからね
やっぱコスト削減なのでしょうね
構造にお金かけてない物件はこのご時世ちょっと怖いですね

[726: 匿名さん]

矢作の対応は確かに気になります

過失は無いと言い張るのであれば信頼失墜によりここ含めて新規販売が難しくなるし

過失を認めて、他の過失物件を公開すれば既存顧客への補償で苦しい

できれば何があったのか教えて欲しいです
バンベールは安心だと思いたいし、傾きはどういう時に起こるのか、自社物件の凄さを説明するばかりのでべから聞いてるだけじゃ何も分からないから