リバーガーデン千里丘 けやき通り （入居予定者専用）

[契約済みさん]

リバーガーデン千里丘〔入居予定者専用〕スレッドです。
入居予定の皆様、ぜひ情報交換しましょう！！

公式HP　http://rg-senrioka.jp
検討スレッド（パート１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198035/
検討スレッド（パート２）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/237731/

[181: 購入検討中さん]

誰か知ってるかたいますかー？

[182: 契約済みさん]

すでに契約した人のなかでバイクについてこれほどまで受け止め方に違いがあるのは営業さんの言葉が原因なんじゃないでしょうか？

規約にはこう書いてあるけど、営業さんがああ言ってたから、それを信じて契約した、というのが実状だと思います。

それは車も同じ。規約ではあり得ないようなことをいかにも仕方がないような口ぶりで営業さんが黙認する、もしくは売り切ったあとのことはしらん、それは住民同士の話合いでなんとかしてくれ、みたい態度でいる。あるいは規約にはないけど柔軟に対応しますよ、というような耳当たりのいい言葉を語る。

その真意はわかりませんが、この一連のバイクの話題を見てると、どんな些細な会話であれ、マンションギャラリーにわざわざ足を運んだ者に対して交わす言葉の重みを営業さん自身がわかっているのかな、という気がします。受け止めかたは客次第、というのがそもそもの営業というお仕事なのか知れないが。

エントランスについては、先ごろ完成したけれど多くの批判が出ている駅近くの鉄道系のマンションとは違って、良くも悪くもイメージ図通りだと思います。

[183: 匿名]

うーん、ただバイク所持者が都合のいいように解釈したんだと思いますけどね。
営業が言った「少し足りない場合は増やすことも検討してます」ってのも例えば足りないのが２台ぐらいなら増やすことも出来るって言ったんだと思いますよ。
まぁそのぐらいなら可能でしょうから。
でも数十台なら厳しいでしょう。
それをずっと「営業が増やすって言ってた」って吠え続けてもね・・・。

どうしても手放せなくて抽選もダメだったら近隣の月極駐車場にバイク置けるか聞いて自分で借りたらいいよ。

[186: 匿名さん]

やっぱりそうゆう方もおられるんですね…
うちは営業さんも大満足でした。

[194: 内覧前さん]

インテリア相談会に行きました。

エコデアールＫ４０の効果はどんなものなんでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[195: 契約済みさん]

１９４さん
エコデアールＫ４０は、『セルフィール』って商品です。
通常施工の場合、床㎡あたり２，４００円程度が相場のようです。
効果の程はネットで見るかぎり、五分五分のようです。
参考にならない意見ですいません。
私も小さい子がいるので検討中です。

[198: 契約済みさん]

引越し日は希望の日を確認しますって営業の方はいわれていたので、その日に決めるのではないのではないでしょうか。

皆さんの希望を聞いてそれから日程調節をしていくのではないかなと私は解釈しました。

[199: 契約済みさん]

183

だから「吠え続けてもね」とかもういいって！
終わってんのよ。

誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？

疲れるわ…

このサイト、存在しないほうが幸せなんじゃないの？
どうせ入居してからも他のマンション同様、自分の口で言えないからって
ここにあーだこーだと書き込むんでしょ？

まぁ、皆さんどんなに不満を溜め込んでも、挨拶だけはしましょうね。

[200: 匿名さん]

先日キドキドに行ったんですが、人自体は少なめだったんですが、一組の家族が気になりました。若そうな夫婦。
兄弟は今時のヤンチャそうな子ども二人で遊び方もむちゃくちゃ…係りの人がそうゆうことはやめてと注意してもやめない。
赤ちゃんがいてもおかまいなし…
そしては母親は友達とのお喋りで見てもない。
父親はその子どもたちとバカみたいにはしゃぐ…
やはり集合住宅になるとこうゆうバカ親も出てくるんでしょうね。
リバーにそうゆう無神経な人がいないことを願います。おちおちキッズルームにも行けなくなります。

[201: 匿名]

173さん→それおもしろいかも(^O^)

[202: 契約済みさん]

>誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？

じゃあ、バイクあきらめなさい。

[203: 匿名]

ベランダの喫煙はやめてほしいなー

[204: 匿名さん]

外の有料駐車場に車を停めて、マンションの駐車場にバイクを置くというのはダメかな？

[205: 匿名さん]

迷惑かけてないならいいですよ。

[206: 契約済みさん]

おぉ、ちょっと建設的な感じの発想ですね！
でも、規定に反するとか言う人が出るんでしょうね…
折角ですがバイクの話しは、とりあえず置いときましょう。

202
諦めてますよ。
上からな感じで意味不明。ほっておいて下さい。

[207: 契約済みさん]

喫煙者は、ベランダで吸っているというだけで自分は相当我慢していると勘違いしてますから。
私も元喫煙者ですが嫌ですね…
やはり換気扇下でお願いしたいところです。

入居者の平均年齢が若そうなので、難しい問題でしょうね。

[208: 契約済みさん]

202
なんで、こんな偉そうなん？頭おかしいんか？

[209: 匿名]

208
あなたこそ誰？って感じなんですけど。
自分の書き込みも冷静に見てみたら頭おかしく見えるんじゃない？

202はあくまで他人任せで文句ばかり言うバイク命の人に向けて言ってるだけでしょ。

抽選もれても手放すつもりない、置き場のないバイクはどうすればいいって言う人がいるから月極でも借りて置けばいいって提案したら
>誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？
って言うから
＞じゃあ、バイクあきらめなさい。
って202は言ったんでしょ？

当然の流れだと思うけど。
抽選もダメで月１万も払いたくないならバイクは諦める。
当たり前でしょ。
それがイヤならマンションも諦めるべき。
上からでもなんでもない。

[210: 契約済みさん]

だから偉そうにすんなって

[211: 匿名さん]

いや～バイク所持者がみんなわがまま、ルール違反だと思われたらイヤだな～
ほとんどの人がもう覚悟してるはず！！

[212: 契約済みさん]

月極借りようがバイク諦めようがどっちでもいい。

それはバイクを使いたい人が自分で決めることで周りがどうこう言う問題ではない。

駐輪場が足りないと思うなら正式な手順を踏んで増設するように働きかければいい。

各人管理ルールに則って迷惑にならないようにすればいいだけのこと。

不毛な言い争いは醜いよ。

[213: 匿名さん]

うちはバイク持ってますが、この流れになると「またか…」となります。
たぶんほとんどのバイク所持者の人がわかってるので、一部のワガママさんにうんざりしてるはずです。

[215: 契約済みさん]

うちもバイク所持ですが、抽選に外れた場合の覚悟はもうしてあります。他のバイク所持の方も分かっていると思うのでバイクの話はそろそろ終わりにしませんか？

>214さん
たしかにバイクの話引っ張りすぎだとは思いますが、人の大事にしているものに対して「たかが」と言ってみたり、これから同じマンションで一緒に暮らす人たちを「奴等」という方が私は恥ずかしいです。

[216: 契約済みさん]

214
あなたの文章作成能力が、とても恥ずかしいです。
申し訳ないが、同じマンションの住民と思われたくない。

あなたの書き込みによって、この先10年の生活が不安になった。
一日も早く大人になって下さいね。
それ以前に、ここの住民でない事を祈ります。

あと一ヶ月もすれば抽選です。
皆さんが置き場を確保出来れば良いですね。
私もバイク所有者なので、抽選頑張りますよ。

[217: 契約済みさん]

212さん
同感です。

せっかくまとめて頂いたのですから、これで終わりにしましょう！

[218: 匿名さん]

もうバイクの話が出た時点で削除依頼しません？
みんなが不快になるだけやし…

[219: 契約済みさん]

理事会の設立は入居後半年後くらいに自薦他薦で決めると思いますと言われていました。理事になれば住民の為に少しでも住みよい住環境になるよう頑張るつもりです。もちろん管理会社にはビシビシ働いてもらいますよ

[221: 匿名]

住民参加行事の企画には賛成です。
よりよい環境作りに協力は惜しみません。
ただ、しんどくならないように参加自由にしてほしいです。

[222: 契約済みさん]

もうすぐ正面の覆いも取れるでしょうが、今日初めて姿を現したc棟です。吹田料金所から。

ちょっと分かりにくいですが、淡いピンクのように見えます。

[223: 匿名さん]

うちはC棟やから、普通にテンション上がる☆
画像アップありがとうございます♪

[224: 匿名]

コミュニティ作りは
理事会じゃなく自治会の
役割だよ。

一部しか参加しない住民の
総意でないイベントに管理費を
使うと揉めるもとになる。

[225: 契約済みさん]

昨日に完売の通知が届きました。
完売してよかったですね。
9月1日でマンションギャラリーも閉鎖するみたいです。

[226: 契約済み]

本当に完売して良かったです。早く完売したし、やはり人気があったのかな？

[227: 契約済みさん]

そう思いたいですね。

あとは、お部屋の質感もそれなりにあれば良いですね。

[228: 契約済みさん]

HPも閉鎖されましたね。

http://rg-senrioka.jp/

[229: 契約済みさん]

終わった話を蒸し返すつもりは毛頭ありませんが、バイクの件です。
角部屋で玄関前にアルコーブがあるのですが、ここにバイクや自転車を置いてもいいのですか？
もしＯＫなら他の方のためにバイク置き場の抽選を辞退してもよいのですが…。
ダメなら皆さんと同様に抽選に参加して、外れたらバイクを手放す方向で考えます。

[230: 匿名さん]

ダメですって！！また反感くらいますよ！？
たぶん何言うても無駄ですよ…

[231: 匿名さん]

>>229
堂々と置くのはマズイと思うけどシートをしっかり被せておけばいいと思います。角部屋の特権ですね。

[232: 契約済みさん]

レスをありがとうございます。

私は「ルールは守るべき派」ですので堂々と置けないのならやめておきますね。

[233: 契約済みさん]

私も終わった話だと理解しておりますが、先日営業さんに別件で電話したついでに、
バイク置き場に関して尋ねてみたところ、再度必要な方になにかしら確認の連絡を
とるといったような事をおっしゃっていましたよ。

もし足りない場合、なにか対応して頂けるかもしれませんね。
過度の期待は禁物ですが、一応ご報告をまで

ちなみに確証はとってませんので、確認の連絡がなかったらゴメンナサイ…

[234: 匿名]

ベランダや廊下での喫煙は、やめていただけないものでしょうか？
トラブルが起きる前にルール化してほしいです。
小さい子どもや妊婦がいる家の中にタバコの煙やにおいが入ってくるのは辛いです。

[235: 匿名]

どこに住んでも永遠のテーマ。
私も非喫煙者ですが、近隣の人がベランダで吸うかは運次第と諦めましょう

[236: 契約済みさん]

タバコの臭いも嫌いですが受動喫煙の害をもたらされたら、もしも私の部屋の近隣なら絶対に黙っていません。一方、それほどリスクがあるなら先づはルール化を検討しましょう。区分所有者174戸の半数なら87、その数で総会出席ならその半数の44人で使用細則に規則を盛り込めます。ベランダ、廊下、アルコーブなどの共有敷地内の使用細則に喫煙禁止を盛り込み受動喫煙から身を守りましょう。私が理事ならガツンとやりますよ。

[237: 契約済みさん]

是非、理事に立候補してください。

[238: 契約済みさん]

あの～ってゆーかほんとに廊下やベランダでタバコ吸う人なんているんですか？
仮にいたとして、問題になっても吸う人います！？
そんなバカ…そんな非常識な人います！？

[239: 契約済みさん]

喫煙者が部屋を汚したくないので自分の家の中以外で吸うとしたら、
どこで吸うと思います？
ベランダか廊下しかないでしょう・・・
自分の家の中には煙が入らないように窓を閉めてベランダで吸って、
他の家の中に煙が入るのはお構いなしなのがむかつきますね。
ベランダで吸う時は、上下左右の隣人を訪問して、
「これから吸います」って毎回ことわってからにするのであれば、
まだ許せますが、そんなことができるひとはいないでしょう。

[240: 匿名]

ベランダや廊下で吸うのはやめようと思います。いや、絶対にやめます。近隣の方々に迷惑や健康被害は与えたくありません。
室内の換気扇の下で吸った場合は、煙りはどこに行くのでしょうか？気になります。
換気扇の出口ってどこにあるんでしょうか？

[241: 契約済みさん]

部屋ん中で吸う分にはもう仕方ないんじゃないですか？

[242: 匿名さん]

換気扇の下で吸ったタバコの煙は、ベランダや通路に設けられた排気ダクトから外に出て行きます。
風向きによっては、周囲の部屋が窓を開けていればベランダや通路越しに煙が入ってきます。
少なくとも、タバコ特有の不快な臭いの侵入は避けられません。

[243: 匿名さん]

喫煙所があればなー。

[244: 契約済みさん]

＞243さん

私は非喫煙者ですが同感です。
いろんな立場、考えの人がいると思いますが、互いに権利を主張したり、相手を追い込むばかりでは解決しない問題はたくさんあると思うので、建設的な意見が必要ですね。

[245: 契約済みさん]

自分の家の中で吸えないのなら、やめろって思うだけです。
当然、自分の家の中で吸えない理由があるはずで、
ベランダなら隣人がどうなってもいいという態度は許せません。
自分の家の中で何箱吸おうがそれは自由だと思います。
喫煙所をつくるぐらいなら、自分の家の中で吸ってください。

[246: 匿名さん]

タバコ吸ってる人って、タバコの匂いとともに
昭和の匂いもただよってきませんか？
なんで今だに・・？？？って目で見てしまします。
自分の周りではほんとうにもう滅多に見かけないので。

[247: 契約済みさん]

246さん
それは人それぞれですよ。
バカにしたような言い方はよくないですよ。

[248: 契約済みさん]

タバコどうこうより、こうゆう人にも友達ってできるんですね。

[249: 匿名]

別の話なのですが、家にゴキブリが出た場合、バルサンたくのはOKですか？

[250: 契約済みさん]

タバコは吸わない人には嫌なものだし、家の中で吸ってほしいですね。バルサンどうなんでしょ？（笑）まだ、バルサン使った人に会ってないので、どんなものか知らないのですいません。
昨日くらいから、B棟のカーテン？も外れて外観が見えるようになりましたよ！入居がますます楽しみですね！

[251: 契約済みさん]

…どうなんだろう？当然部屋を密封するわけだしOK？

[252: 契約済みさん]

鉄筋鉄骨のしかも分譲マンション級で、ゴッキーが出るのは相当部屋がマズい事に
なっているという事でしょうから、その前に部屋の中を掃除等改善されたほうが…

けど、低層階は外部からの侵入があるのかな…

私の周りの分譲マンションに住んでいる方達からは、出たとは聞かないですね。
もちろん、そういった話まで出来る仲です。

換気扇まで封をしてなら、良いのではないですか。

[253: 匿名]

そうでしたか、鉄筋鉄骨マンションはあいつが出にくいんですか！少し安心しました。
ゴキブリ恐怖症なので入居前から対策をあれこれ考えてました。
いらぬ心配はしないで、万が一現れたら、その時にまた相談させてもらいます。ありがとうございました。

[254: 契約済みさん]

愛煙家の人は、あなた方がスイーツを食べたり、紅茶やコーヒーを飲むのと同じなんですよ。

人に迷惑を掛ける事はいけませんが、家の中で喫煙する分にはしょうがないと思います。

２４２さんのように、換気扇の下で吸ってもどこかに煙が流れてどうのって、
それではあなた方は、換気扇の下でさんまは焼きませんか？
にんにく料理はしませんか？

人に害は無いですけれど、特有の臭いは同じだと思います。

このご時世、喫煙者は肩身の狭い思いをしています。
迷惑を掛けずに、家でゆっくり一服はいいんじゃないですか？

[255: 契約済みさん]

タバコだけじゃないですよね。
子供の泣き声や歩く音がうるさいだの、ペットの臭いがどうだの、ゴミの出し方が…、自転車の停めかたが…と互いのアラ探しをしては攻撃し合うというコミュニティにはしたくないですね。

[256: 契約済みさん]

そうですよ!
みなさん入居前なんだからもっと楽しい話ししたいですよ。

だいぶ出来上がってきて、ワクワクしますね。
昨日部屋の画像チェックしたら、キッチンができあがってました！

色も想像通りで気に入りました。

[257: 契約済みさん]

皆さん駐車場は何階にされますか？２台希望の人いますか？

[258: 契約済みさん]

うちは2台希望したんですが、無理そうですかね？

[259: 契約済みさん]

今日初めて、このスレ見たんですけど、すごい低レベルなバイク持ち住人がいてるんですね。　そんな非常識な方とこれから同じ
マンションで暮さないといけないのかと思うと、気持ち悪いです。　エントランス前のスペースがバイクや自転車の置き場に
ならないことを祈ってます。　今居住している近くのマンションが丁度そんな感じなんで。。。　　管理厳しくしてほしいですね。

[260: 契約済みさん]

気持ち悪くはないですけどね～

[261: 契約済みさん]

その話はもう終わってますよ。過去スレ見たんなら、もうこの話題しないって感じでまとっまったのわかりませんでした？
空気の読めない人が同じマンションなのも嫌だな～

[262: 契約済みさん]

誰かmixiでリバー千里丘のコミュ作ってくれないかなぁ。
他のリバーのはあるみたいですよ。

[263: 契約済みさん]

259さん、これから一緒のマンションに住む住民に対してそういう言い方は、最低だと思います。バイクの持ち主は低レベルなんかじゃありません！アンケート調査で、バイク置き場が少しでも増える希望を持っては、いけないんですか？バイクの持ち主の人は、抽選で外れてしまったらそれは困りますが、でも処分したり諦める気持ちを、もちろん持ってます！マンションの規則に反しようなんて思ってませんよ。同じマンションに住むんだから、困ってる人達が居たら少しでも解決策を一緒に考えようとか思わないんですか？そんなふうに、低レベルだとか人をバカにするほうが低レベルだと思います！大人の意見として恥ずかしいと思わないのですか？

[264: 契約済みさん]

>処分したり諦める気持ちを、もちろん持ってます！

本当にそうですかね？

[265: 契約済みさん]

持ってますよ。大人として非常識な行動は、したくないので。

[266: 契約済みさん]

あ～ぁ。

[267: 契約済みさん]

バイク置き場関連を全部読んだ上でおっしゃているのですか？
こんな面倒くさい議論を真面目にあれだけカキコミした人達が、外れたからってエントランス前に置く訳ないでしょう。
それ以前に、終わった話しですけどね…

話し変わりますが、他の建設中のマンションの画像を拝見していますと、エレベーターのドアに
窓がないタイプなんですね…
カメラとモニターが付いていたとしても、なんか微妙な感じです。
これもコストダウンで、安いから我慢しなければならない一つですかね。

[268: 契約済みさん]

あの～、「処分したり諦める気持ちを、もちろん持ってます！」の主語はなんですか？
「バイクの持ち主の人は」ですよね。
263さんがお持ちなのはよくわかりましたが、263さんは「バイクの持ち主の人」全員が
このような気持ちを持っていることを断定しているのであり、
本当に「バイクの持ち主の人」全員が、「処分したり諦める気持ち」を持っているなら
確かに問題は生じるはずがないと思いました。
259さんは、言葉使いは悪いかもしれませんが、様々な事柄に対してそういう面を心配されているんではないですか？

[269: 契約済みさん]

ガキの喧嘩か？

[270: 匿名]

入居後、生協始めようと思っているのですが、どなたかおすすめの生協はありませんか？大阪にはいくつか生協があるみたいなので決めかねてます。
あと、一軒で頼むより複数軒で頼んだら配達代が無料になったりするので一緒に始める方いらっしゃいませんか？

それとも、近くにﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭがあるから必要ないかな〜

[271: 働くママさん]

生協のおススメ・・・
各ご家庭で食生活のスタイルもお好みも違ってきますし、アドバイスになるかどうか・・・

毎日お弁当作る方なら　半加工商品の種類が豊富な大阪北生協などが便利かな。
その他の食料品～日用品も他の生協に比べて品数は多いほうだと思います。

少しお高くなっても良い商品を　という方なら　阪急百貨店などの宅配サービスもあります。
無農薬などこだわりがあるのなら　らでぃっしゅぼーや　など
イズミヤやイオンなどもネット注文後　宅配サービスしてくれるのもありますし・・・

気に入った所が見つかるまでお試しをされると良いですよ。

[272: 契約済みさん]

基本的なことで恐縮ですが、駐輪場の使用権は使用料を払い続ける限り永久に保障されるものなのですか？
今回は同時に希望者を募って、駐輪場の数よりも多ければ抽選という形で公平だと思いますが、以降は空きが出るまで使えないものなのですか？
多くの人は長期間にわたって住むことになると思いますが、その間に家族の数や年齢は変わるわけで、2012年に必要とする自転車の数は永久に不変ではありません。
もし最初の抽選で得た使用権が既得権として保障されるものだとすると、将来必要となるときに備えて現在は必要のない使用枠を予め確保しておきたいと考える人も出てくるでしょう。もし、現在自転車を保有していることが応募の条件だとすれば、今は乗らないボロボロの自転車を手に入れれば済むことです。そうなると真に必要な人に使用権が行きわたる確率はさらに低くなります。
恐らくは過半数の人には駐輪場が当たることになるので、後からルールを変更することは難しいと思われます。
誰にとっても公平なやり方ってあるんでしょうか？
最初に自転車を持っていなかった人は永久に自転車に乗るなというルールはちょっと酷ではないですか？

[273: 契約済みさん]

２７２さん＞以前、分譲マンションに住んでいました。
その時は、駐輪場各戸２台までは確実に借りられていましたが、不要な方もいらっしゃったので、その分は３台目が必要な方たちで抽選していました。当初、駐輪場が不要だった方がのちに希望した場合は、３台目を借りている方たちに、明け渡してもらえるように管理会社から申し入れがありました。
そうなると、当然、駐輪場が足りなくなります。そのマンションでは竣工後３年ほどで、自転車を使いたい時だけ使えるという、自転車シェアリングのシステムを導入していましたよ。

こちらのマンションがどういうシステムなのかは確認していませんが、竣工時に駐輪場を借りないからといって、将来的にずっと借りられないということは無いと思いますよ。

[274: 入居予定さん]

270、271さん

生協などの宅配についてですが・・・。

現在、よどがわ生協と大阪北生協を利用していますが、こちらのマンション入居後はどちらも辞めようと思ってます。というのも、戸配は利用できないとマンション営業の方に言われました。生協って不在の時は玄関前の廊下に置いて帰りますよね、それがダメなんだとか。下の宅配ボックスは生ものは禁止ですし、オートロックなので在宅していないと共用廊下には入れないし・・・だそうです。

イオンネットスーパーは在宅中の配達が基本なので問題ないと思いますが、阪急キッチンエールは生協と同じく居なければおいていきますのでこちらもダメだと思います。必ず在宅するのであればよいのかもしれませんが、そうするとあまり宅配生協の意味がないというか使い勝手が悪いと思います。特に生協さんは一週間前に注文するので当日急に不在になることもあるような気がして・・・・。
　
270さんのおっしゃるようにグループ宅配だと大丈夫ですので、3人以上のグループで頼めば問題ないと思います。・・・が、グループ宅配ってよほど親しい間柄じゃないと難しいですよ。自分が不在の時は誰かに食材を預かってもらわないといけないし（冷凍・冷蔵物だと保管場所にも困ります）、どっさり届く商品を分けないといけないし、グループで注文票のとりまとめとか・・・。結構大変です。（ですので、気兼ねなく使える戸配を今まで利用していたのですが）。

私個人としてはマックスバリューが近くにあるしあまり生協の必要性を感じません。生協って意外と高くつきますし。物が良いのは自然派グリーンコープとかですが、値段が高いです。よどがわ生協、北生協はお値段的には悪くないですがスーパーで買うのと変わらない商品です。生協オリジナル商品で魅力的なものもないこともないですが・・・。

[275: 契約済みさん]

車・自転車・バイクの抽選って、入居説明会でもう結果はわかるんですかね？

[276: 契約済みさん]

わからないでしょう。
入居説明会の日程は複数ありますから。

[277: 働くママさん]

＞２７４さん

２７１です。
詳しくご説明ありがとうございます。
あやうく禁止事項をやってしまうところでした。
入居予定の方々の情報、本当にありがたいです。

[278: 契約済みさん]

２７７さんに同感です。
オートロック内への部外者の立ち入りや、共用廊下への私物の放置など、賃貸マンションではあまり気にしてこなかった問題に気付かされました。
喫煙や自転車の問題と同様にルールを決めたら誰もが守っていかなくてはいけませんね。

[279: 契約済みさん]

もうほとんど建物が完成しているように見えました。
えらく早いので不安です。
これもコストダウンの原因でしょうか・・・。

[280: 契約済みさん]

こんなもんでしょう？