リバーガーデン千里丘 けやき通り （入居予定者専用）

[契約済みさん]

リバーガーデン千里丘〔入居予定者専用〕スレッドです。
入居予定の皆様、ぜひ情報交換しましょう！！

公式HP　http://rg-senrioka.jp
検討スレッド（パート１）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198035/
検討スレッド（パート２）　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/237731/

[141: 匿名さん]

バイクを手放せば済む事では・・・
どうしても必要なら、近所に土地を用意してバイク小屋を・・・

マンションは170世帯からなる集合体であり、個人の趣味のバイクなど・・・

って、バイクを持ってない者の身勝手な意見でした。

[142: 匿名さん]

今、ここで趣味の話した人いましたか？

[143: 匿名さん]

私も原付ありますが外れたら処分します。
パンフレットに台数書いてあるので100%ではないことはわかっていたはず。
それどころかミニバイクは全住戸に対して約6分の1しか確保されてないので、そもそも軽視されていることはわかるはずです。悲しいですけど。

デベも馬鹿ではありませんから、この台数には意味があったはずです。
スペース的に限界でこの台数なのだとすれば、無理に増やせばどこかに弊害が出ます。
安易に枠増加して導線が確保できなくなるなら、原付持ってない6分の5の方は迷惑ですよね。
自転車スペース潰して自転車台数が減れば将来自転車使うお子さんが増えた家庭が困るでしょう。
それこそ約束が違うということになります。
もし植栽が移動になるならその費用は原付保有者で分担して負担すべきでしょうが、抽選当たった人が全員納得するでしょうか？

完売間近ですのでデベも強気です。
「検討したのですが無理でした」という答えも想定して、諦めるのも肝心です。
物件諦めるか原付諦めるかは考えておいた方がいいでしょうね。

[144: 匿名さん]

戸建て買えよ…

[145: 契約済みさん]

今住んでいるマンションではベランダのタバコ問題に直面する事はなかったので全く意識する事はなかったのですが、実際に煙が来れば、私なら断固やめてもらうよう言います。管理規約にベランダの喫煙禁止が見つからななったのですが問題発生予防のために規約改正がいるのでしょうね。共用部分の使用細則改正なら総会の普通決議にかけて半数の賛成で可能ですからね。

[146: 匿名さん]

144
どーしました？
住人専用やで、そーゆーのはやめけとよ

[147: 契約済み]

144の匿名さんに言いたいんですけど、スレをちょっと見ただけで浅い発言は辞めてください。契約済みの人は一生がかかってます。皆で良い話し合いの場にしたいから色々と話し合ってます。

[148: 匿名]

セキュリティー上、戸建てが苦手な方もたくさんいますよ。
１４４さんのように千里に１００坪、守衛さんとお手伝いさんが３人いるなら別でしょうけど

[149: 匿名]

あらっ
１４４さんと同じ、縁がないもので坪数に０が一つ抜けていることに気付けませんでしたわ
１００坪では家族しか住めませんわね

[150: 匿名]

144さんに対してみんなしてそこまで言わなくても(^_^;)

100坪すごーい！
てゆうか何でそんなこと皆さん知ってるんですか？

[151: 匿名さん]

いや、この流れは異常によくないですよ！もうやめましょう。

[152: 匿名]

148さんと149さんの発言が、本当にわかりません。
もしかして、でたらめを言ってからかってるのかな？
それなら納得できます(^-^)
バイクの件であんまり文句言わないでねって事ですよね？

[153: 契約済みさん]

10月3日の予定で入居説明会の通知が来ました。段々実感が湧いて来ました。また担当の営業さんが自宅まで住宅性能評価書を火災保険の為にわざわざ持って来てくれました。頼んだ事はきっちりやってくれて信頼できます。

[154: 匿名]

すごく不思議なんですが私は144さんに同意します。
そんなにバイクにこだわるなら戸建て買えばいいのにって思いました。

バイクに関してマンション契約の前から台数は決まってて抽選にもれたら置く場所が確保できないことも承知の上で購入したんですよね？
っていうかそれが当然ですよね？
それなのに足りないけど抽選もれても手放す気はないから台数増やすのが当然みたいな書き込みみててとても違和感感じました。

かなり自分勝手だと思いません？
駐車場は100％だし間違いなく一台は確保できるからうちはここを選びました。
車がないと生活出来ないので。
でもバイクはいつでも手放せる状態にしてるし覚悟もしてます。
それが当然だと思います。
それでも絶対に手放すことが出来ないなら民間のバイク駐車場を借りてそこに置くべきですね。

[155: 匿名]

148、149は同一人物ですよ。
見れば分かります。
ただの荒らしですね。

[156: 匿名さん]

私もずっと言いたかったのでここで言わせてもらいます。


>１３８
>あなたは、抽選に外れたらバイクを転売されるのですか？

はい。
処分します。
そもそも「抽選」と最初から分かっていたわけで抽選で外れた場合は処分するか外部の置き場を自分で借るしかないでしょうね。



＞バイクの変わりに電動自転車を購入すれば事足りる人もいれば、バイクが毎日必要な人も
＞いるのですから、私はちゃんと聞いて購入したなんて文章では片付かないんですよ。

だから「抽選」して当てるか処分するか面倒でも外部の置き場を借りればいいんですよ。



＞リバーさん、抽選に外れたらバイクどうすれば良いのですか？

だから「抽選」して当てるか処分するか面倒でも外部の置き場を借りればいいんですよ。



＞長年愛用してきたバイクより、前を流れる川の方が大事ということですか？

ご自分が何よりもバイクが大事だというならこのマンションは諦めて１００％バイクが置けるマンションか戸建てにすればいいんだと思います。
あなたが前を流れる川よりバイクにこだわるならこのマンションにこだわる必要はないように思いますが。



ちなみに私はバイク持ってませんしこれから先も持つ予定はありません。
したがって無駄に川を削ってバイク置き場を増やしてほしいとも思いません。
あなたと違って川やせせらぎに魅力を感じて契約した人も大勢いると思いますよ。

そこまでバイクが大事ならなぜ検討の段階で置き場を確実に確保出来ないこのマンションを選んだのか理解できません。
我が家は車生活なので駐車場１００％の条件は必須にしていました。

バイク置き場が足りないのはリバーのせい、リバーが悪いというような１３８の書き込みには腹が立ちました。

悪いのは「抽選」と分かっていながら外れた時のことをきちんと想定していないご自分なのではありませんか？
私、間違ってます？

[157: 匿名]

156さん
間違ってないと思います。
うちはバイクありますが抽選に漏れた場合は処分するつもりです。

[158: 契約済みさん]

私も、バイク持ってますが両方の意見に納得します。私もバイク持ってるので、抽選に外れたらどうしよう。と言う意見と、でも規則だから仕方ない。そんなにバイクが心配なら戸建てを買えば良い。全ての意見にそうですねって思います。だけど私が思う意見としては、購入する時にバイクのこと心配で確かに購入を迷いました。だけど、リバーさんはアンケート調査をして、バイク所有者がすごく多い時は置き場を増やすと言われたんです。それに実際にアンケート調査もしてますし、これでバイク所有者の人に答えないのなら、じゃあ何のためにアンケート調査してるんだ！って思うんです。最初から、こういうアンケート調査もしないし、バイク置き場は増やさないと言われてたなら、抽選で外れたら必ず処分することも納得のうえで考えただろうし、もしくは購入を諦めてたと思います。私は、このマンションにすごく魅力を感じて購入したし、営業さんの頑張りに希望も持ちたいと思います。ここは、入居予定の人達の掲示板だし、揉めるんじゃなくて、みんなで一緒に考えたり協力して意見を出し合えたら良いと思います。

[159: 匿名さん]

私はバイク持ってませんが、158さんが一番しっくりきました。
みんなが気持ちよく入居できればいいですね。

[160: 契約済みさん]

159さん、ありがとうございます！入居してからも、いろんな問題でてくるだろうし、その時はやっぱりみんなで意見しあって解決していくのが、マンションライフを楽しくできる方法だと思います。どうか、営業さんや社長さんの頑張りで少しでも気持ちよくバイクが置けると良いですね。

[161: 契約済みさん]

バイクに対する価値観の違いでしょうね。

いくら言い争っても、永遠に解決しませんよｗ
バイクも車同様、皆さんが100％置ければ良いなと思っている派なので

一言

あの土地周辺に、どこに外部の置き場があるのだろうか？

コーナン？

マックバリュー？

吹田東高校？

あっ、ミリカ…

どこにも有料駐輪場なんかありませんよ。

そういう、相手の立場に立って物事を考える気持ちのない、
カラッポの書込みをするから、レベルの低いスレになるんですよ。

[162: 匿名さん]

みんなで協力して、問題解決に向けて考えればいいのではないでしょうか。
営業さんも一生懸命対応してくれましたし、売れた後のことは知りません、なんて人たちではないはずです。
無茶を言ってもだめでしょう。
どう納得するのかを考えていきましょう。

[163: 匿名さん]

↑私もそう思う

[164: 匿名]

みんなで考えて…とか綺麗事だな。
もう結論出てるじゃん。
最初から抽選と決まっていた、空いてる土地はない、イコール、諦めて抽選外れたらバイク手放せ。

[165: 契約済みさん]

もともと分譲当初のバイク駐輪場の台数は明確に提示されており、100パーセント確保されていない限りリスクはあります。万一ルール外の駐輪をする人が出て正直にルールを守った人がバカを見るような状態にはなりませんように 近くに駐輪場がなくて困るというリスクがわかっておりそれが絶対条件であるならなぜそのようなリスクを負ってまで引っ越しされるのか不思議です。バイクを手放すという覚悟をお持ちの方に賛同します。

[166: 匿名さん]

でもですね～営業さんは確実に少し足りない分は確保しますと言ってましたよ～？
バイク所持者はみんなこう言われて安心してたんじゃないでしょうか？
164さんは言い方に気を付けた方がいいですよ。

[167: 匿名さん]

完売したって本当ですか！？

[168: 匿名さん]

有料駐輪場はないけど、有料駐車場なら目の前にあるよ。
ガソリンスタンドの向かい側。
ミリカの坂を上がる手前に。

[169: 契約済みさん]

その有料駐車場に二輪車は止められるのですか？
とかなるんで、もういいんじゃないですか？

抽選外れたらアウト！これ以外なし。

機動力が売りの二輪車を敷地外に駐輪してもメリットなし！
二輪車も駐禁きられるのを二輪車をお持ちでない方ご存知ですか？
どちらにせよ、解決出来る方に伝わり理解される可能性は低いでしょう。
諦めて抽選に賭けましょう…恨みっこなしってやつで

話は変わりますが、抽選があるのになぜ説明会が3日間もあるのでしょうか？
どういう方式で抽選するのですか？ご存知の方お願いします。

エントランス、ちょっと恥ずかしくないですか？
気に入ってる方スミマセン

[170: 契約済みさん]

本当に完売したそうです
マンションギャラリーも近々閉鎖みたですよ

[171: 匿名さん]

いざエントランスもできるとなかなか豪勢ですね！あれを立派ととるか、恥ずかしいととるか…
ちなみに車の駐車場は当然0円が抽選になりますかね？

[172: 契約済みさん]

私は二階の駐車場を希望します。理由は雨の日に傘をささずに車から出入りできる。万一大雨でも一階より水に浸かるリスクが低いからです。

[174: 匿名さん]

>>142

ちょっと遅いレスで既に答えが出ているようですが

仕事でバイクが必要、生活にバイクが必要
それは、そう思う人の身勝手な考えですよ。

バイクを維持したいというのはその人の趣味です。
だから、個人のバイクの趣味を他人に押し付けるのはおかしい。
と明言しました。

もし、どうしても仕事で必要であるならば
近くの駐車場を借りてそこにその大切なバイクを置かせてもらったらいいだけですよ。(もちろん、駐車場のオーナーにバイクが置けるか確認してから契約をしてください)

もし、単に移動だけでバイクが必要というならば、本当にその人の身勝手ですよ。
公共の交通機関で行けばいいし、自転車(電動含む)を買えばいいだけ。
それも無理というなら、行き先の最寄り駅からタクシーで行けばいいのではないでしょうか。

自分で言っていて、同じマンションの住人にひどい言い方と思いますが
でも、やっぱり自分のバイクが第一と考えている人は身勝手すぎると思います。
それは単に趣味でしょ。(通勤にかかる費用負担が増えるってのもその人だけの身勝手な内容)

痛い奴ですみません。
自分の事情でルールを変えようとする人が同じマンションに居るのはちょっといやなのでレスしてしまいました。

[175: 匿名さん]

今、ここで趣味の話した人いましたか？

[176: 匿名さん]

174
もうその話終わってんで。
空気読めない住人がいるのもいや。

[177: 匿名さん]

これ以上バイクの話はいらないですね。
バイク所持者が、みんなルールを守れないと勘違いされても困るし。

[178: 契約済みさん]

入居説明会で引っ越しの日程など決まるんですね!!
日にちは決まってますが、やっぱり早く説明会に行ったほうが引っ越しの日など好きな日が選べるんですかね？

[179: 匿名さん]

うちもそれは気になってました！早い方が引っ越日を決めれるんなら、やはり初日がいいですよね～☆

[180: 匿名さん]

えぇぇ～～；；
日程が早い方が引越し日程に有利なのですか？
そんなの酷いです・・・

[181: 購入検討中さん]

誰か知ってるかたいますかー？

[182: 契約済みさん]

すでに契約した人のなかでバイクについてこれほどまで受け止め方に違いがあるのは営業さんの言葉が原因なんじゃないでしょうか？

規約にはこう書いてあるけど、営業さんがああ言ってたから、それを信じて契約した、というのが実状だと思います。

それは車も同じ。規約ではあり得ないようなことをいかにも仕方がないような口ぶりで営業さんが黙認する、もしくは売り切ったあとのことはしらん、それは住民同士の話合いでなんとかしてくれ、みたい態度でいる。あるいは規約にはないけど柔軟に対応しますよ、というような耳当たりのいい言葉を語る。

その真意はわかりませんが、この一連のバイクの話題を見てると、どんな些細な会話であれ、マンションギャラリーにわざわざ足を運んだ者に対して交わす言葉の重みを営業さん自身がわかっているのかな、という気がします。受け止めかたは客次第、というのがそもそもの営業というお仕事なのか知れないが。

エントランスについては、先ごろ完成したけれど多くの批判が出ている駅近くの鉄道系のマンションとは違って、良くも悪くもイメージ図通りだと思います。

[183: 匿名]

うーん、ただバイク所持者が都合のいいように解釈したんだと思いますけどね。
営業が言った「少し足りない場合は増やすことも検討してます」ってのも例えば足りないのが２台ぐらいなら増やすことも出来るって言ったんだと思いますよ。
まぁそのぐらいなら可能でしょうから。
でも数十台なら厳しいでしょう。
それをずっと「営業が増やすって言ってた」って吠え続けてもね・・・。

どうしても手放せなくて抽選もダメだったら近隣の月極駐車場にバイク置けるか聞いて自分で借りたらいいよ。

[186: 匿名さん]

やっぱりそうゆう方もおられるんですね…
うちは営業さんも大満足でした。

[194: 内覧前さん]

インテリア相談会に行きました。

エコデアールＫ４０の効果はどんなものなんでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[195: 契約済みさん]

１９４さん
エコデアールＫ４０は、『セルフィール』って商品です。
通常施工の場合、床㎡あたり２，４００円程度が相場のようです。
効果の程はネットで見るかぎり、五分五分のようです。
参考にならない意見ですいません。
私も小さい子がいるので検討中です。

[198: 契約済みさん]

引越し日は希望の日を確認しますって営業の方はいわれていたので、その日に決めるのではないのではないでしょうか。

皆さんの希望を聞いてそれから日程調節をしていくのではないかなと私は解釈しました。

[199: 契約済みさん]

183

だから「吠え続けてもね」とかもういいって！
終わってんのよ。

誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？

疲れるわ…

このサイト、存在しないほうが幸せなんじゃないの？
どうせ入居してからも他のマンション同様、自分の口で言えないからって
ここにあーだこーだと書き込むんでしょ？

まぁ、皆さんどんなに不満を溜め込んでも、挨拶だけはしましょうね。

[200: 匿名さん]

先日キドキドに行ったんですが、人自体は少なめだったんですが、一組の家族が気になりました。若そうな夫婦。
兄弟は今時のヤンチャそうな子ども二人で遊び方もむちゃくちゃ…係りの人がそうゆうことはやめてと注意してもやめない。
赤ちゃんがいてもおかまいなし…
そしては母親は友達とのお喋りで見てもない。
父親はその子どもたちとバカみたいにはしゃぐ…
やはり集合住宅になるとこうゆうバカ親も出てくるんでしょうね。
リバーにそうゆう無神経な人がいないことを願います。おちおちキッズルームにも行けなくなります。

[201: 匿名]

173さん→それおもしろいかも(^O^)

[202: 契約済みさん]

>誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？

じゃあ、バイクあきらめなさい。

[203: 匿名]

ベランダの喫煙はやめてほしいなー

[204: 匿名さん]

外の有料駐車場に車を停めて、マンションの駐車場にバイクを置くというのはダメかな？

[205: 匿名さん]

迷惑かけてないならいいですよ。

[206: 契約済みさん]

おぉ、ちょっと建設的な感じの発想ですね！
でも、規定に反するとか言う人が出るんでしょうね…
折角ですがバイクの話しは、とりあえず置いときましょう。

202
諦めてますよ。
上からな感じで意味不明。ほっておいて下さい。

[207: 契約済みさん]

喫煙者は、ベランダで吸っているというだけで自分は相当我慢していると勘違いしてますから。
私も元喫煙者ですが嫌ですね…
やはり換気扇下でお願いしたいところです。

入居者の平均年齢が若そうなので、難しい問題でしょうね。

[208: 契約済みさん]

202
なんで、こんな偉そうなん？頭おかしいんか？

[209: 匿名]

208
あなたこそ誰？って感じなんですけど。
自分の書き込みも冷静に見てみたら頭おかしく見えるんじゃない？

202はあくまで他人任せで文句ばかり言うバイク命の人に向けて言ってるだけでしょ。

抽選もれても手放すつもりない、置き場のないバイクはどうすればいいって言う人がいるから月極でも借りて置けばいいって提案したら
>誰がこの辺の相場月一万円の月極駐車場にバイク置くんだよ？
って言うから
＞じゃあ、バイクあきらめなさい。
って202は言ったんでしょ？

当然の流れだと思うけど。
抽選もダメで月１万も払いたくないならバイクは諦める。
当たり前でしょ。
それがイヤならマンションも諦めるべき。
上からでもなんでもない。

[210: 契約済みさん]

だから偉そうにすんなって

[211: 匿名さん]

いや～バイク所持者がみんなわがまま、ルール違反だと思われたらイヤだな～
ほとんどの人がもう覚悟してるはず！！

[212: 契約済みさん]

月極借りようがバイク諦めようがどっちでもいい。

それはバイクを使いたい人が自分で決めることで周りがどうこう言う問題ではない。

駐輪場が足りないと思うなら正式な手順を踏んで増設するように働きかければいい。

各人管理ルールに則って迷惑にならないようにすればいいだけのこと。

不毛な言い争いは醜いよ。

[213: 匿名さん]

うちはバイク持ってますが、この流れになると「またか…」となります。
たぶんほとんどのバイク所持者の人がわかってるので、一部のワガママさんにうんざりしてるはずです。

[215: 契約済みさん]

うちもバイク所持ですが、抽選に外れた場合の覚悟はもうしてあります。他のバイク所持の方も分かっていると思うのでバイクの話はそろそろ終わりにしませんか？

>214さん
たしかにバイクの話引っ張りすぎだとは思いますが、人の大事にしているものに対して「たかが」と言ってみたり、これから同じマンションで一緒に暮らす人たちを「奴等」という方が私は恥ずかしいです。

[216: 契約済みさん]

214
あなたの文章作成能力が、とても恥ずかしいです。
申し訳ないが、同じマンションの住民と思われたくない。

あなたの書き込みによって、この先10年の生活が不安になった。
一日も早く大人になって下さいね。
それ以前に、ここの住民でない事を祈ります。

あと一ヶ月もすれば抽選です。
皆さんが置き場を確保出来れば良いですね。
私もバイク所有者なので、抽選頑張りますよ。

[217: 契約済みさん]

212さん
同感です。

せっかくまとめて頂いたのですから、これで終わりにしましょう！

[218: 匿名さん]

もうバイクの話が出た時点で削除依頼しません？
みんなが不快になるだけやし…

[219: 契約済みさん]

理事会の設立は入居後半年後くらいに自薦他薦で決めると思いますと言われていました。理事になれば住民の為に少しでも住みよい住環境になるよう頑張るつもりです。もちろん管理会社にはビシビシ働いてもらいますよ

[221: 匿名]

住民参加行事の企画には賛成です。
よりよい環境作りに協力は惜しみません。
ただ、しんどくならないように参加自由にしてほしいです。

[222: 契約済みさん]

もうすぐ正面の覆いも取れるでしょうが、今日初めて姿を現したc棟です。吹田料金所から。

ちょっと分かりにくいですが、淡いピンクのように見えます。

[223: 匿名さん]

うちはC棟やから、普通にテンション上がる☆
画像アップありがとうございます♪

[224: 匿名]

コミュニティ作りは
理事会じゃなく自治会の
役割だよ。

一部しか参加しない住民の
総意でないイベントに管理費を
使うと揉めるもとになる。

[225: 契約済みさん]

昨日に完売の通知が届きました。
完売してよかったですね。
9月1日でマンションギャラリーも閉鎖するみたいです。

[226: 契約済み]

本当に完売して良かったです。早く完売したし、やはり人気があったのかな？

[227: 契約済みさん]

そう思いたいですね。

あとは、お部屋の質感もそれなりにあれば良いですね。

[228: 契約済みさん]

HPも閉鎖されましたね。

http://rg-senrioka.jp/

[229: 契約済みさん]

終わった話を蒸し返すつもりは毛頭ありませんが、バイクの件です。
角部屋で玄関前にアルコーブがあるのですが、ここにバイクや自転車を置いてもいいのですか？
もしＯＫなら他の方のためにバイク置き場の抽選を辞退してもよいのですが…。
ダメなら皆さんと同様に抽選に参加して、外れたらバイクを手放す方向で考えます。

[230: 匿名さん]

ダメですって！！また反感くらいますよ！？
たぶん何言うても無駄ですよ…

[231: 匿名さん]

>>229
堂々と置くのはマズイと思うけどシートをしっかり被せておけばいいと思います。角部屋の特権ですね。

[232: 契約済みさん]

レスをありがとうございます。

私は「ルールは守るべき派」ですので堂々と置けないのならやめておきますね。

[233: 契約済みさん]

私も終わった話だと理解しておりますが、先日営業さんに別件で電話したついでに、
バイク置き場に関して尋ねてみたところ、再度必要な方になにかしら確認の連絡を
とるといったような事をおっしゃっていましたよ。

もし足りない場合、なにか対応して頂けるかもしれませんね。
過度の期待は禁物ですが、一応ご報告をまで

ちなみに確証はとってませんので、確認の連絡がなかったらゴメンナサイ…

[234: 匿名]

ベランダや廊下での喫煙は、やめていただけないものでしょうか？
トラブルが起きる前にルール化してほしいです。
小さい子どもや妊婦がいる家の中にタバコの煙やにおいが入ってくるのは辛いです。

[235: 匿名]

どこに住んでも永遠のテーマ。
私も非喫煙者ですが、近隣の人がベランダで吸うかは運次第と諦めましょう

[236: 契約済みさん]

タバコの臭いも嫌いですが受動喫煙の害をもたらされたら、もしも私の部屋の近隣なら絶対に黙っていません。一方、それほどリスクがあるなら先づはルール化を検討しましょう。区分所有者174戸の半数なら87、その数で総会出席ならその半数の44人で使用細則に規則を盛り込めます。ベランダ、廊下、アルコーブなどの共有敷地内の使用細則に喫煙禁止を盛り込み受動喫煙から身を守りましょう。私が理事ならガツンとやりますよ。

[237: 契約済みさん]

是非、理事に立候補してください。

[238: 契約済みさん]

あの～ってゆーかほんとに廊下やベランダでタバコ吸う人なんているんですか？
仮にいたとして、問題になっても吸う人います！？
そんなバカ…そんな非常識な人います！？

[239: 契約済みさん]

喫煙者が部屋を汚したくないので自分の家の中以外で吸うとしたら、
どこで吸うと思います？
ベランダか廊下しかないでしょう・・・
自分の家の中には煙が入らないように窓を閉めてベランダで吸って、
他の家の中に煙が入るのはお構いなしなのがむかつきますね。
ベランダで吸う時は、上下左右の隣人を訪問して、
「これから吸います」って毎回ことわってからにするのであれば、
まだ許せますが、そんなことができるひとはいないでしょう。

[240: 匿名]

ベランダや廊下で吸うのはやめようと思います。いや、絶対にやめます。近隣の方々に迷惑や健康被害は与えたくありません。
室内の換気扇の下で吸った場合は、煙りはどこに行くのでしょうか？気になります。
換気扇の出口ってどこにあるんでしょうか？