ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定 part3

[匿名さん]

こちらはザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定part3です。
引き続き情報交換したり楽しく話しましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149031/

所在地：千葉県印西市戸神台2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分

[498: 匿名]

>>497 匿名さん

てことは個人経営をするのは、大丈夫だということですかね？

[499: 匿名さん]

今回の例のようなのは判例はアウトらしい。自分でぐぐつてください

[500: 匿名]

色々な情報がでてきてなにが正しいのかわからず、参考になるものがありましたら教えてください。
アウトというのは結局は規約に違反てことですか？

[501: 匿名さん]

自分で検索する癖をつけてください

[502: 匿名さん]

しかし、管理規約は法律ではないものの、区分所有法という法律のバックアップがあり、違反者には厳しい処置をすることが可能になっているんです。

国土交通省ではマンション管理規約のテンプレートのようなものをだしています。

多くのマンションはこのテンプレートをもとに、それぞれのマンション事情を加えて規約を作成しています。

その規約の66条では”違反者に対する処置”という項目があります。

このなかでは違反者に対して、『区分所有法57条から第60条までの規定に基づき必要な処置ができる』としています。

では、区分所有法57条から60条にはどんなことが描いてあるかというと…

違法行為を停止するように請求することや、使用禁止の請求、あまりに悪質な行為には所有権を競売にかける請求することも可能になっています。

また部屋を借りている人が規約に違反している場合には、部屋の引き渡し請求も可能になっています。

[503: 匿名さん]

管理規約違反は法に問われます。

[504: 匿名]

じゃあ逮捕だね(⌒▽⌒)

[505: 匿名さん]

管理規約違反は法律では無いので法には問われません。
区分所有法は法律ですから違反すれば法に問われます。

しかし
管理規約は区分所有法の下に作ってる場合が殆どですから 管理規約違反≒区分所有法違反 になる事が多いです。

[506: 匿名さん]

ちょっとぐぐってみて、ぞっとしました。結構怖い結果もあるんですね。>>5０２さんの競売にかけるというのは
どんなことかと思ったら、専有部分の使用禁止と所有権を取り上げる？
そんなことができるのかとも思いますが。知らないでやっていることはいろいろありますので
リフォームなんかも気を付けてやらなければいけないんだと知りました。
勉強になりました。

[507: 匿名さん]

事務所として使用している人が沢山いる現状においては、規約違反だとしてもそのような強権発動は権利の濫用になります。
判例を張っておきますね。
逆に訴えられる可能性があるのでご注意を。
http://www.retio.or.jp/info/pdf/65/65_05.pdf

[508: 住民板ユーザーさん2]

だから言ってるじゃない。
他に自宅経営している人がいるのに、サロンの人だけ吊るし上げるのは無理筋ですよ。
解決策は規約通り全員禁止にするしかない。

[509: 通りがかりさん]

さて、ここでサロン経営者を叩いていた人は、名誉毀損で訴えられても仕方がないね。
早く謝罪した方がいいですよ。

[510: 住民板ユーザーさん7]

自宅経営者全員に使用禁止命令を出さない限りサロンの禁止もできないというのが結論ですね。

[511: 匿名さん]

リンク先読んで見たけど29戸中住居使用2戸だけて！！
そりゃ規約違反でも商業ビルと認められるわwww

[512: 匿名さん]

>>507さん、少し環境がちがいませんか？１階が飲食店、そのうえ数階が事務所や自営、そして当該物件所在階は
住居専用なはずが住居と自営が混在していたから却下されたと読めますが？

[513: 住民板ユーザーさん8]

サロンの営業妨害をしたとして管理組合が逆に損害賠償を請求されるかも知れません。

[514: 匿名さん]

>>511、>>512 さん
判決の要旨を見れば分かりますが、商業ビルであるかないかは判決に影響してません。

[515: 匿名さん]

請求させとけば良いんじゃない？せいきゅうするのは自由ですから。
まー管理組合腰重いのか警告すらなーんもしてません、どー損害賠償請求するんだか

[516: 匿名さん]

したがって、Xが他のテナントの用途違反
を放置しつつ、Yらのみに対して、その居室
の使用禁止を請求することは権利の濫用にあ
たると主張した。

要は違反者全員に同じ様に対処しなさいって事かな？

[517: 匿名]

ここで過去の判例のことをどうこう言ってどうなる？

ここの住民としてすべきことは
規約違反であるサロン経営について、管理組合での議題にあげて対応していく。
それだけですよね。

それにしても、ここのところの掲示板の流れ
↓に少しまとめてみましたが、ホント胡散臭いですね〜。

■定期的に規約違反者を擁護する発言をする書き込みが出現。（以下、直近分）
　>>490
　　→「長文なので割愛」
　>>470
　　→「サロン経営者が書き込みしてる証拠もないのに。 名誉毀損だね。 」
　>>509
　　→「さて、ここでサロン経営者を叩いていた人は、名誉毀損で訴えられても仕方がないね。
　　　　早く謝罪した方がいいですよ。」

■規約違反について管理組合にて対応することを何とか思いとどまらせようとする。（以下、直近分）
　>>507
　　→「事務所として使用している人が沢山いる現状においては、規約違反だとしてもそのような強権発動は
　　　　権利の濫用になります。 判例を張っておきますね。 逆に訴えられる可能性があるのでご注意を。 」
　>>508
　　→「だから言ってるじゃない。 他に自宅経営している人がいるのに、サロンの人だけ吊るし上げるのは
　　　　無理筋ですよ。 解決策は規約通り全員禁止にするしかない。」
　>>510
　　→「自宅経営者全員に使用禁止命令を出さない限りサロンの禁止もできないというのが結論ですね。」
　>>513
　　→「サロンの営業妨害をしたとして管理組合が逆に損害賠償を請求されるかも知れません。」

[518: 匿名さん]

管理組合がしっかり機能してれば、管理会社とすぐ動いて解決するのにね。一番は理事長が頭が悪く、マンションの管理に意識が低いってことが問題。

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん
そのとおり、サロンだけ狙い撃ちすることはできない。

[520: 匿名さん]

執拗にサロン経営者を擁護する輩がいますね～。
経営者本人なのか知りませんが、胡散臭いわ。

[521: 匿名さん]

成りすまし

[522: 匿名]

自宅で居住目的ではない方々は認識してもらう。
処罰だとか罰せられるとか望んでる方いますか
そうではなく、認識してもらいきちんと規約を守りましょうということですね
ペット禁止のマンションでペットをかっていた飼い主が追い詰められ退去したのをきいたことあります
そんなことは望んでないですよね
ペットはだからといって手放せないから、退去となったかもしれません。
規約はマンションだからこそ必要なものであり、安全、安心で住み良いマンションにするためですよね

[523: 匿名さん]

>>520 匿名さん
本人のわけないだろ！

[524: 匿名]

>>518 匿名さん

ほんとそのとおりです
なんのための規約？

誰も不快に感じたり安全に不安をかんじたり
したくないから、規約はあるはず
そこからそれたら、きちんと管理会社から注意すべき
住人にさせることではないですね
住人だって皆がおなじ空間で規約を守りながら快く住みたいですよ

[525: 匿名]

やはりサロンの関係者のコメント増えましたね( ˘ω˘ )

[526: 匿名]

自分がサロン経営者だったら、ここまで言われたらさすがに止めるけどなぁ（笑）

[527: 匿名さん]

いくらなんでもこのところの書込みはサロン経営者ではないと思います。以前は路上駐車問題のときに
路上駐車を正当化する書込みが続きました。それはそうかなと思いますが。
このところの書込みは火に油を注いでいます住民を怒らせよう怒らせようという論調です。
上のほうの長い書込みはお仲間かなとも思いますが、それ以外は冷静に見て冷静に対処するべきでしょう。
ここで何を言っても相手を誹謗中傷するだけになってしまいます。リアルの場で冷静に話し合うべきでしょう。
お互いの意見を交換する。それができなければ管理事務所にきいてもらうとか

[528: 中古マンション検討中さん]

　通りすがりですみません。
マンションでも色々な問題があるんだなと、拝見しました。
気になると本当憂鬱になりますよね。管理組合や管理会社に不満もでてきますし！
でも理事長が頭悪いはどうなんでしょう。それならあなたが立候補して理事長になってマンション管理の意識を高めればいいだけの話では。
早く円満に解決できればいいですね！

[529: 匿名さん]

>>527 匿名さん
ちょっと違う。
サロン経営者が書き込んでいると書き込んで住人を煽っている輩がいる。

[530: 匿名]

サロン経営に限らないですね今回の件は。規約を違反している方々ですね
問題なのは管理側ですね
住人が嫌われものになる必要もなく規約をきちんと認識してもらい、お互いが住みやすいような環境にしてほしいですよ

[531: 匿名さん]

管理組合の理事を選んだのは誰？

みんなの責任

[532: 匿名]

結局サロンはどうしたの？

[533: 匿名さん]

>>528 中古マンション検討中さん

だって今の理事頭ほんと悪いよ。やっぱ誰でもいいってわけじゃないから、ちゃんと選ばなきゃね。育ちが悪くてちゃんときょういくを受けさせてもらってないと、こういう問題が出てきちゃう。

[534: 住民でない人さん]

ここ「レジデンス」の住民は可哀想ですね。路上駐車路上駐車と責められるときは「レジデンス」の
民度がと言われてしまう。よく見ていると「ブライトビュー」の住民や訪問者も路上駐車しています。
同じマンションと言われればそれまでですが。

[535: 住民]

レジデンス側に止めて堂々とブライトビューに入っていくんだからな。

[536: 匿名さん]

うそつけ
どこまで腐ってるんだこのマンションの住人は

[537: 匿名さん]

>536知りもしないのに、そういう失礼なことを言わないほうがよいけどね。

[538: 匿名]

いやいや結局サロンはうやむや？
責めるのかわいそうとか。

ここの住人はどっかの学園の答弁してる総理大臣みたい（笑）

[539: 匿名さん]

じゃあ、正しいじゃないか

[540: 匿名さん]

>>538

あまりマスコミ報道を信じないほうがよいよ

[541: 匿名]

住みやすい環境のために、ここで意見をいいあうのはいいと思います
サロンもだけど、商用目的につかってるなど規約違反してるのでは？と話し合うばだとおもってます
ひとを傷つけることが目的の発言はつつしめたらとおもいます。

[542: 匿名さん]

昨日の地域紙に変わった名前のサロンの広告があった。
よくわからないがママ中心のワークショップのようなものでカフェのような赤ちゃんの写真とるような
１日６組限定一人２０００円というお手軽なもの。若いママが孤独で子育てしている中でそういうものも
ありかなとも思う。本来なら行政が力いれるべきものを民間が補完している？
ただ会場は申し込んできた人に教えるというパターン。これはなんでだろうねと思う。堂々と住所を開示してもいいんじゃないの。それも申し込む人間の選択の一つになる。ここには無関係の話題だけれど。

[543: 住民板ユーザーさん2]

>>542
そのサロンてここで話題になってたサロン？サロン名を変える等、色々次の手を考えて今後も続けそうだなぁと思ったんで。

詳細分かる人いますか？

[一部テキストを削除、編集しました。管理担当]

[544: 匿名]

結局サロン経営、路駐はなかった事になったんですか？
最近はレジデンスの影響なのかヴェレーナ側にも路駐広がりました。

さすがレジデンスさんは影響力ありますね！！

[545: 住民板ユーザーさん3]

路駐ホントに迷惑。
路駐が常態化してても何の対策もせず、ここのマンション住民は恥ずかしくないの？

ヴェレーナでは、路駐があったら住民たちが都度通報してるそうですよ。周辺環境を守りたいからって。
少しは見習ってほしいですね。。。

[546: 匿名さん]

ここの路駐はパターンがあるみたいです。朝９時ごろは１台くらい。
お昼ころから夕方まで10台くらい。夕方になって1台くらいになったのが夜には10台前後にの繰り返しです。
なぜでしょうね。この規模のマンションに常時10台も路駐するほど友達が遊びに来るのかな・
パトカーが良くこのマンションの北側道路に停車しています。

[547: 住民板ユーザーさん4]

>>546
面倒だからって駐車場に入れず、路駐してる人がいるんじゃないですか？