ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定 part3

[匿名さん]

こちらはザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定part3です。
引き続き情報交換したり楽しく話しましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149031/

所在地：千葉県印西市戸神台2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分

[461: 匿名さん]

それは以前の話であって、現在規約違反している証拠にはならない。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん
自作自演じゃありませんよ。

[463: 匿名さん]

４５５だけど自分は別人。ただ家族に迷惑かけて
自宅営業するメリットってなんだろうと考えている。
経費として住宅ローンを落としている？
子供さんもいるみたいだし。肩身狭くないのかな？
それならいっそ、集まってどこか借りて大々的にやれば？

[464: 通りがかりさん]

>>460 匿名さん
規約違反を問うなら立証責任は管理組合にあるのでは？

[465: 通りがかりさん]

461は458に対するレスです。

[466: 匿名さん]

４６1、まだ最近のこと。そんなに簡単に移れない、営業中なのに

[467: 匿名さん]

管理組合に表に出てもらおう

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん
これだけ叩かれたらすぐに移りますよ。

[469: 匿名さん]

ここのレス見ると全く悪いと思って無いみたいね
こりゃだめだ

[470: 匿名さん]

>>469 匿名さん
サロン経営者が書き込みしてる証拠もないのに。
名誉毀損だね。

[471: 通りがかりさん]

やはり経営者がかわいそうだの、幼稚なコメント増えてきましたね。

元々規約違反の話。好きな事やりたいなら一軒家住んでやりゃあいい。

[472: 匿名さん]

本当ですね。全く反省していないようですね。

脈略のないことを言って掲示板をかき回し、話の本筋を不透明にする方がいるので、ここでの話はもうこれくらいにしたほうがいいかもしれませんね。

サロン経営は規約違反。これは揺るぎません。
不特定多数の人間をマンション内に出入りさせることよるセキュリティの低下。
ゲスト用の駐車場が満杯になることで、周辺への路上駐車の問題も引き起こし、重大な事故にもつながりかねません。

管理組合にて以下トラブル対応を行っていくよう、進めていきましょう。

↓
管理会社は管理組合の代行を行っているので、警告自体には強制力はありません。
しかし、理事会決議や総会決議により勧告や命令を出した場合は法的拘束力が発生します。

トラブルがあった場合の通常の手続きとしては
１．管理会社からの警告（場合によって数回やることがあります）
２．理事長名による勧告（内容証明）
３．訴訟

という手順になる。
↑

[473: 匿名さん]

規約違反者にはもれなくやって下さいな。
反省してないとは何のこと？
勘違いしてない？

[474: 匿名]

>>473
アンカーくらい付けたらいかがですか？
誰に対して言ってるのか全く分かりませんよ。
それとも、独り言？

[475: 通りすがり]

なんでFacebookだけ残してるんだろうね？
潔く全部削除したらいいのに。
元ネタであるブログは削除してるんだし。

HPやブログ、Twitterは削除したけど、サロン広告はどこかに残しておきたいってやつ？

[476: 匿名さん]

なにか千葉ニュータウンでベビーマッサージが流行っているの？
星虹保育園でイベントがあるみたい。

[477: 匿名さん]

今日、BIGHOPでもやってましたよ。

[478: 匿名さん]

Facebook繋がりからの来客が多いのではないですか？

[479: 住民板ユーザーさん5]

サロン経営する方もこんなとこで匿名をいいことに調子こいて叩いてる方もクズだね。

[480: 住民板ユーザーさん5]

規約違反は論外だけど、ここで無茶苦茶に批判して辞めさせようとするのはなんか違う気がする。
相手が悪いからって匿名性をいいことに再起不能にまで叩きまくるのは嫌いだな。ちゃんと管理組合とかで正規の方法で辞めさせるのが正しいと思う。

[481: 住民板ユーザーさん1]

>>480
『辞める』 じゃなくて 『止める』
かと。

>無茶苦茶に批判して辞めさせようとする
>相手が悪いからって匿名性をいいことに再起不能にまで叩きまくる
そんなことしてる人います？
規約違反であるサロン経営は止めてくれ。
と言ってるだけじゃないですか？

[482: 匿名さん]

>>479
当マンションの住人の民度が低いことはCNTでは有名。
なにをいまさら。

[483: 匿名]

>>480 住民板ユーザーさん5さん

そのやめさせる手段を話し合う場としてこちらしかないからいいとおもいます

意見交換をし、これまでも不快に方がいたこと、じゃあ具体論は？と話し合う場はここしかないのです

いいとおもいますよ

規約違反の方をたたくのではなく、目的は規約違反をしてることを止めさせること、以上です

[484: 匿名]

>>476 匿名さん

流行りはもうおわってます
だから営業に皆必死なんですよ

[485: 匿名]

>>461 匿名さん

そんなのサロンに申込でもすればすぐわかりますよ

[486: 匿名]

>>461 匿名さん

一昨日までの話ですが

[487: 匿名さん]

>>461
現在も規約違反しているかは、賃貸契約書などの書類を提出できるか否かで分かりますよね。
現在、自宅での経営はしていないというなら、提出すればいいだけの話。

例えば、場所を『講師自宅』から『千葉ニュータウン中央近くの会場』と修正してた経営者さんなら提出できますよね？
連日5組6組と生徒が参加する教室を開催していくには、継続的に会場押さえていないと運営できませんものね。

[488: 匿名]

>>487 匿名さん

そうですね
けど、もう毎日満席とかいてあったのに、キャンセルしたのか？
そんな即会場がきまる？
そんな疑問もあるからはっきりしてほしいし、まだfacebookだけ残ってるから、検索したら母体協会の一覧があり、結局はまだ申し込みできますよね

どうしてfacebookだけ残してるのかも疑問です

[489: 匿名]

管理会社に金曜日にメールをしました。いまだ返事はありません。

[490: 通りすがりました]

皆さん、マンションの利用規約がどうとか、色々ここで発言していますが、そもそもここの掲示板の利用規約を読んでますか？
マンション購入を考えてたまたま辿り着き、ビックリしました。
人の頭のハエを追う人に限って、自分の頭のハエには気づかないことってあります。
きっと、皆さんはこのサイトの規約違反もたまたまされてしまったんですよね？

それとも規約をわかっていて、書き込んでらっしゃるのでしょうか？

皆さんが人の親なら、善意ある方なら、こういう事を子供がされたらどう思いますか？

正々堂々と言えずにネット上で話したり、さらしたり、もし我が子が悪いことをしたら、子供が悪いから仕方ないですか？

人にはミスもあります。
許せる環境、分かり合える環境を作っていき、大人として子供達に見本を示すことも大事。

悪いから文句を言い、ではイジメと同じです。
マンションの治安を守りたいと善意ある方々だと思いますので、わきまえた大人としての対応をしていきましょう。

こんな発言をしている方が笑顔で挨拶してるのかと考えると、逆に怖いですし。人として残念に思えてなりません。

規約一枚持って行き、こんな話が上がってますけど…って伝えてあげればいいじゃないですか。
ご本人の反応で全て悪質かどうか、わかることでしょう。それを勝手な憶測で発言するのは、配慮がなく、同じく残念なことではないでしょうか。

子供にとって居心地の良い場所作りなら、私は風俗店ではない限り個人的には反対ではありません。
暴力団、風俗などは気持ち１つに立ち向かわなければいけないこと。

ネイルサロンも、私もマンション個室に伺った事がありますが。一度で終わっ方と何度も行きたくなる方がいます。ご自身が店舗を借りてやることにはメリットもあるじゃないですか。通りすがりの飛び込み客、看板でお客様が呼べるでしょう？それをズルイ云々いう暇があれば、経営努力されたらいかがでしょうか？
お客様にご満足いただけるサービスを提供する事に専念されてください。

私は、この辺にマンション購入する気持ちがなくなりました。
ご近所問題も色々あるかと思いますが、人対人ですから、ね。いい地域になる事を祈っています。

[491: 匿名さん]

スレッドタイトル読めますか？
【ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定part3】

[492: 匿名さん]

>>490 通りすがりましたさん
そうやって善人ぶって当マンション住人を貶める発言をするのはやめたらいかがかな？

[493: 匿名さん]

本当に通りすがったさん？
なにか胡散臭いです

[494: 匿名さん]

すでに竣工して8年も経つ物件の住民板に住人でも無くご近所さんでも無いのにスレをよく読み規約違反者を擁護する通りすがりさんが居ると思いますか？

話題をズラしたいの分かりませんが規約違反のサロン運営を止めるように管理組合に動いて頂きたいです。

[495: 匿名さん]

経営側も住民側ももうあまりここで書込み合戦をせずに管理側を交えきちんと
冷静に話し合ったほうがよいでしょう。
経営側と思われる書込みも散見されるけど、それはあまり良い効果を生まない。
自分たちの主張や思いをお互いにきちんとぶつけ合えば解決方法はおのずと出てくると
思います。

[496: 匿名]

>>490 通りすがりましたさん

たしかに規約違反してますよ、不快にかんじてる方がいますよと教えてあげればそれで済むのかもしれませんね

[497: 匿名さん]

本当にここで書かれているように不快な方が多いのか、規約違反なのか。
そういうことを議題にして総会をひらくべきではないですか。
ここで何を言っても個人攻撃だけになります。今回の件だけではなくいろいろな状況が出てくるでしょう
判例では個人の事務所として看板だけはセーフだったみたいです。ルールを再確認すべきときですね。

[498: 匿名]

>>497 匿名さん

てことは個人経営をするのは、大丈夫だということですかね？

[499: 匿名さん]

今回の例のようなのは判例はアウトらしい。自分でぐぐつてください

[500: 匿名]

色々な情報がでてきてなにが正しいのかわからず、参考になるものがありましたら教えてください。
アウトというのは結局は規約に違反てことですか？

[501: 匿名さん]

自分で検索する癖をつけてください

[502: 匿名さん]

しかし、管理規約は法律ではないものの、区分所有法という法律のバックアップがあり、違反者には厳しい処置をすることが可能になっているんです。

国土交通省ではマンション管理規約のテンプレートのようなものをだしています。

多くのマンションはこのテンプレートをもとに、それぞれのマンション事情を加えて規約を作成しています。

その規約の66条では”違反者に対する処置”という項目があります。

このなかでは違反者に対して、『区分所有法57条から第60条までの規定に基づき必要な処置ができる』としています。

では、区分所有法57条から60条にはどんなことが描いてあるかというと…

違法行為を停止するように請求することや、使用禁止の請求、あまりに悪質な行為には所有権を競売にかける請求することも可能になっています。

また部屋を借りている人が規約に違反している場合には、部屋の引き渡し請求も可能になっています。

[503: 匿名さん]

管理規約違反は法に問われます。

[504: 匿名]

じゃあ逮捕だね(⌒▽⌒)

[505: 匿名さん]

管理規約違反は法律では無いので法には問われません。
区分所有法は法律ですから違反すれば法に問われます。

しかし
管理規約は区分所有法の下に作ってる場合が殆どですから 管理規約違反≒区分所有法違反 になる事が多いです。

[506: 匿名さん]

ちょっとぐぐってみて、ぞっとしました。結構怖い結果もあるんですね。>>5０２さんの競売にかけるというのは
どんなことかと思ったら、専有部分の使用禁止と所有権を取り上げる？
そんなことができるのかとも思いますが。知らないでやっていることはいろいろありますので
リフォームなんかも気を付けてやらなければいけないんだと知りました。
勉強になりました。

[507: 匿名さん]

事務所として使用している人が沢山いる現状においては、規約違反だとしてもそのような強権発動は権利の濫用になります。
判例を張っておきますね。
逆に訴えられる可能性があるのでご注意を。
http://www.retio.or.jp/info/pdf/65/65_05.pdf

[508: 住民板ユーザーさん2]

だから言ってるじゃない。
他に自宅経営している人がいるのに、サロンの人だけ吊るし上げるのは無理筋ですよ。
解決策は規約通り全員禁止にするしかない。

[509: 通りがかりさん]

さて、ここでサロン経営者を叩いていた人は、名誉毀損で訴えられても仕方がないね。
早く謝罪した方がいいですよ。

[510: 住民板ユーザーさん7]

自宅経営者全員に使用禁止命令を出さない限りサロンの禁止もできないというのが結論ですね。