ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定 part3

[匿名さん]

こちらはザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定part3です。
引き続き情報交換したり楽しく話しましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149031/

所在地：千葉県印西市戸神台2丁目1番（地番）
交通：北総鉄道北総線「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分

[403: 匿名]

>>391 匿名さん

そこもですがそれ以前にこのマンションは商用目的は禁止されてるので、賃貸なりちがう場所でおこなうなど対策をお考えいただきたいすね

[404: 住民板ユーザーさん2]

BIGHOPとかモアに部屋借りてやればいいのに。
儲かっているんでしょ？

[405: 匿名]

>>402 匿名さん

こちらはまだ記載されてますね
たぶんこちらの方はここで名前が挙がってないから知らないでしょうね
記載が削除されたのはもう一件の方です

[406: 匿名]

明日も午前中6組同時に予約がはいってますが
継続してやるのか？
よくとなり、下の部屋のひとは騒音気にならないのかな
許可を得てるのかな

[407: 匿名さん]

ポリシー欄の住所の一部を削除しちゃったけど、それって隠したいからでしょ？規約違反している証拠だもんね。
つまりは規約違反してます。と自分から認めたのと同じなんだけどね。

それと、住所をただ削除すればいいってもんじゃないし(そもそもの解決策になってない)、ポリシー欄の住所はむしろ削除しちゃダメなのにね。正確に住所を記載しないと、それが新たな違反になるっていうのに。
というか、ポリシー欄の住所の件、所属してる協会にバレたらまずいんじゃないの？

[408: 匿名さん]

[No.397～本レスまでは、プライバシーを侵害する情報のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[409: 匿名]

アクセスのところに千葉ニュータウン中央駅ちかくの「会場」にて行います。に変わってる！ここ会場だったかな？
一昨日ちがった気がする。あくまでもマンションではやってませんよということにしていくつもりなのか？
この記載だと、どこに自宅でやってるなんて書いてますか？と本人に問われそう。

[410: 匿名さん]

>>409
どこまでも悪質ですね。
自宅でやってるとは書いてないと言ったところで、ポリシー欄の住所が何よりの証拠です。

[411: 匿名さん]

いろいろ頑張ってるみたいですが、スクショは取得済みですよ〜。
自分の行動には責任を持ちましょうね。

[412: 通りがかりさん]

ここでガンガン叩きまくって止めさせましょう
正義は勝つ！

[413: 匿名]

ホームページ、大幅に内容を削除しましたね。
ブログ、Twitterも一部削除。
このままこっそり自宅でサロン経営を継続しつつ、ほとぼりが冷めたらまたホームページを充実させようかな。
という感じでしょうか？
住所はそのままですもんね。

[414: 匿名]

ブログのリンクからはホームページの最新レッスン情報等のページにとべるので、完全には削除していませんね。
今後はブログメインで生徒を募集して営業していくってこと？

[415: 匿名]

ブログもだいぶ消してますね！きょうも六組午前中来てるはずだけどとにかく証拠は残さないようにするんだろうな。
今後はチラシや口コミで宣伝してくつもり？
管理会社や理事会から言われても、自宅でなんてやってませんよ～としらを切るつもりかも

[416: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。

周辺の問題に対する建設的な意見等につきましては、当該趣旨にも合致いたしますが、個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。

他者を撮影した顔写真、車のナンバー、部屋番号や、それに付随する情報につきましての、当スレッドへの掲載はお控えくださいますようお願いいたします。

サロン経営などへの対策につきましても、当スレッドでの問題提起や意見交換を行なっていただくことは問題ございませんが、上記ルールを遵守いただき、最終的には、管理組合等を通じて、直接警告をなさるなどの対応をご検討ください。

宜しくお願いいたします。

[417: 匿名]

これだけ皆さんの意見が合致しているのを確認できましたから、管理組合から警告してもらいましょう
ただその管理組合が黙認しているのではないかという疑問もありますが。

もし当マンションで商用目的でご利用されている方がこちらの意見をご覧になっていたら、規約違反ですので即お辞めくださるようおねがいします
外部の方々の出入りを毎日頻繁にさせるのはどうかやめてください

そのために私たちはオートロック付きのセキュリティーがしっかりしたマンションを選んでいるんですよ

何か事件や不審者がでた場合責任とれますか？

規約違反をしていることを再認識してください
きょうから禁止でおねがいします

[418: 匿名さん]

理事長がだらしない方なのでしょう。
こういう場合は、警告書の発送から始まって、訴訟まで、矢継ぎ早に対策をとることが必要。

[419: 匿名]

>>418 匿名さん

それは管理組合からですか？
サロン経営で問題視されていた方はホームページへアクセスできないようになってます。
ブログはありますが。

一切自宅でという証拠はありません。
講師自宅でという記載も会場にかえてます。

その場合はもうどうしようもないんですか

[420: 匿名]

>>419
ならば、どの会場で経営しているのか、という証拠を出してもらえばいいんじゃないですか？
自宅でやっていないなら、その証拠(賃貸契約書など)は出せるでしょ？
会場や部屋を借りてやっているならそれでいいし、
逆に出せないと言うなら、自宅経営していないという主張は通りませんよね。

[421: 匿名]

そうですね。それでいけたらいいですね
きょうあすしばらく満席が結構つづいていたのに
どうするんでしょうね
そんなにすぐ場所はみつからないだろうし
それでもこそこそやってたらいかりを通り越しあきれますが。
まわりがしろい目でみてるなか来るお客さんにも失礼だし、さすがに全キャンセル、またはどこか会場かりて対応するんでしょうね
snsすべて削除すべきですよね
お客さんの顔もこんなにみられて、この状況であまり良くないのでは。

[422: 匿名さん]

>>420
ただ、経営者の今までの悪質なやり方を考えると、他で会場を借りてやっているという証拠ですら、偽造する可能性もゼロではないと思います。
提出された書類等を鵜呑みにするだけでは、不安が残ります。本当に会場や部屋、テナントを借りているのか、貸主なり不動産屋なりに確認が必要だと思います。

規約違反だと知りながら、何年も大々的に経営してきて、収入もかなりあったはずです。
警告を受けたからといって、すんなり自宅経営を止めるような性質の方ではないように思います。
ホームページのみを削除し、ブログやSNSは削除せず残しているのは、なんとかこのまま経営を続けようという思惑を感じます。

[423: 匿名さん]

あの人の履歴、ブログかな？に書かれていたものを見るとそれほどひどい人ではないんじゃないかなあ。
広告会社の営業をやっていたらしいから少しＰＲに励み過ぎたことと、このマンションの規約をどうとらえていたかということだけで、意外と無知だったような気もする。規約できつく禁止されていることもあまり知らない？
ここでネイルを始めるのにここでは無理なのでよそに教室を借りたという方はいつその禁止をしられたのでしょうか？

まずは管理事務所、管理組合の今までの取り組みかたを知ることと、この人と冷静に話し合えばうまく解決するような気もする。印西市もイベントに呼んだりしているようだね。

[424: 通りすがり]

>>423

>あの人の履歴、ブログかな？に書かれていたものを見るとそれほどひどい人ではないんじゃないかなあ。

え？私にはそうは思えませんが。。。

・ブログのコメント欄は承認制
　→規約違反して経営している認識があるから。なければオープンでいいですよね。
・ポリシー欄住所の一部削除
　→やましいことがなければ普通しない。自宅での経営を隠したいからだと思われる。
・ホームページ内から場所「講師自宅」の文言を「付近の会場」に変更
　→即日で会場を準備することなど不可能。自宅でやっていることを隠したいがため。

経営を続けるためにいろいろ悪い方に事を進めている方、という印象しかありません。。。

[425: 匿名]

>>423 匿名さん

ご本人とお知り合いの方ですか

以前にもありましたが、規約違反だとわかってるみたいですよ勿論。

常識の範囲として、分譲マンションは居住が目的というのがふつうではないでしょうか

無知なら許されますか？
飲酒運転したらだめだと知りませんでした。が許されますか？

そういうこととおなじだとおもいます。

イベントに呼んでいるのか自ら営業してるのかは本人のみ知ってるのでしょう。

とにかく、目的は知ってた知らないより、一切禁止にすることです。

[426: 匿名]

>>423 匿名さん

いいひと、悪いひとという話ではありません

禁止されていることを認識して禁止してもらうこと、これだけ不快にかんじてるひとがおなじマンションにいるんですよ。と自営の方に伝えるのが目的です。

こんなにもいたなんて、この場があり良かったです。
ネイルサロンのことですか？

そんなのマンション買うときから知ってますよ
商売したい者としては、それが可能か可能じゃないかなんて買う時点で頭にいれてますから。
むしろ真っ先にしらべましたよ

[427: 匿名]

>>424 通りすがりさん

そうですね。
ここを少なくともみてらっしゃいますよね

住所を一部けしたとおもったら、ここでポリシー欄を消すのは違反だと話があがったらまた、住所が復活したり。

[428: 匿名さん]

４２３だけれど、まったく知らない人間だよ。
ただみんなが厚顔無恥と批判しているほどのものでもないと感じただけ。
ここが規約で禁止されていないなら、来客用にアミューズの駐車場を借りれば目立たなかったよねということ。
中央の人間は前の子供の悲惨な交通事故死であれ以来、自分の周りの環境を整えて二度と同じことはおこしたくないと
思っていた。そこに路駐が当たり前の公園近くの事例があり、みんな怒ることをマナーより規則とののしる人間が
現れた。その人間は事故死のことを知らなかったんだろう。ここができる前のことだし。
この周辺の戸建てもみんな事故死を経験して同じ考えだった。とくに戸建ては自分たちのこととして痛切に感じている。

[429: 匿名]

>>428 匿名さん

色々な考えの方がいらっしゃいますね
路駐問題どうこうではなく、規約違反をし、外部の人間を日々なかにいれてることをわたしは懸念してます

せっかくオートロックなのに、セキュリティーも台無しだなとかんじてます

あとご自身がもし自営をされていたら、よりわかるとおもいます

賃貸で安くないお金を支払ってる身からしたら、腹が立つんです

[430: 匿名さん]

規則やルールを守った上でマナーが有ると思いますが、どっちか大事とかのレベルじゃ無いかと。

[431: 匿名さん]

女性客相手のサロンだから呑気な方も居るねかも知れませんが、男性客相手のマンション風俗だったらどー思います？管理組合から退去迫るでしょ？本質は同じだと思いますけど

[432: 匿名さん]

じゃあ今まで何年間もなんで放置していたの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[433: 匿名]

>>432 匿名さん

最近しりました
幼稚園のママ友にうちのマンションでサロンしてるひとがいるらしいけど放置していいの？と。
ママたちの中ではずっと疑問の声もあったそうです
ベビー向けから色々おとな向けのマッサージだったりカメラマンをいまはめざしてるらしいよときき検索したらすぐでてきました

おなじ棟の方は今までよく我慢してましたね

[434: 匿名]

問題となってるサロン、ホームページ、ブログとアクセスできなくなりましたね
でもなぜかfacebookだけは残してる。

[435: 通りがかりさん]

サロンの件、管理組合に要望書出そうと思ってます。

経営者がこのページ見てるなら今のうちにやめてくれ。
どっかテナント借りて好きなだけやってくださいな

[436: 匿名]

>>435 通りがかりさん

やめたかやっているかがわからないですね
逆に賃貸なり場所確保したら堂々とsns復活して営業しそうだけど

養成講習スタートという記事とか自宅でのカメラマンの資格取得とかあったけど、それもどうしてるんだろう

とにかく、マンションではおやめください

[437: 匿名さん]

規約に違反して経営をしていると思われる住民には、管理組合から何らかのアクションをしないとですね。
それには、まずは要望書からでしょうか。

現在も経営してるのか、していないのかについては
>>420
の方法で進めていくといいかと。

[438: 匿名さん]

いつになく多くの路駐がありますから営業中でしょう。警察が警告書はさんでいました。

[439: 匿名さん]

>>437
規約に違反している住人なんてたくさんいる。
某市議さんたちもそうだ。
本当に摘発するつもりですか？
収拾がつかなくなるよ。
密告の仕合いでマンション内の人間関係が崩壊する。

[440: 匿名]

>>439 匿名さん

そんなにいますか？
わたしはそんなことで崩壊するとはおもいません

[441: 匿名さん]

>>439
意味不明な言い分ですね。
規約違反が議題にあげられて困ることがおありなんでしょうか？

[442: 匿名]

>>435 通りがかりさん

強く賛同します。

[443: 匿名さん]

>>441 匿名さん
自宅を事務所にした自営の方が沢山いるの知ってる？
全部規約違反。

[444: 匿名さん]

不特定多数の出入りがない

[445: 匿名さん]

>>444 匿名さん
不特定多数の出入りがなければ自宅経営してもいいなんて規約には書いてない。

[446: 匿名さん]

特に悪質なものを取り締まろう‼

[447: 匿名さん]

>>446 匿名さん
それは恣意的な規約の運用。
やってはならない集団リンチ。

[448: 匿名さん]

市議はここの住人ではないから。今はここのことを
話してる。なにか変なロジックをいつも弄びますね。

[449: 匿名さん]

>>448 匿名さん
どのマンションでも同じ。
規約は平等に適用されなければならない。

[450: 匿名]

>>443 匿名さん
じゃあ順次警告してもらいましょう
規約違反ですから
それが当然でしょう

[451: 匿名]

>>435 通りがかりさん

お願いします。
ぎもんにおもってる方もいますが、あきらかに不快におもってるひとが多く、規約違反してるひとが負けるにきまってるじゃないですか。
居住する場として購入して、迷惑だといってるんですよ

[452: 匿名さん]

そうですね、同意です。ここの問題はここの住民で解決する。
ほかの市議さんたちの問題はそこで解決。モアをカルチャースクール化するのも良いかもしれません
あそこでもベビーマッサージイベントやってるからニーズはあるでしょう。
ビッグホップも今日あたりベビー関連のイベントあるみたいだから千葉ニュータウンのベビー関連の
聖地にしても良いでしょう。空きテナント問題も解決。

[453: 匿名さん]

意図的に話の本筋からそらそうとする方がいますが、経営者の方？
普通に住んでいる住民であれば何ら反対する理由がないはずなんですが。

[454: 匿名さん]

その人の書込みには癖があるから。。。。
経営者のお連れ合いは？

[455: 匿名さん]

すごく疑問なんだけど、住まいと商売一緒でこの狭いマンションでどうやって
他の家族に迷惑かけずに生活臭ださずに営業できるかな？
お客だってあまりに生活見えると幻滅でしょう。

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん
そのとおり、マンション内では物理的にできないのです。
あの住所は営業母体の住所であって、サロンは別の場所を借りてやっている。
マンション内でやっているなんてデマに惑わされないで下さい。

[457: 住民板ユーザーさん1]

考えてみれば証拠は一つもありませんね。
ひどい話です。

[458: 匿名]

>>456 匿名さん

大丈夫です。まわりでいったことあるひとが現にいますから
あと自宅でやっているとかいてるスクリーンショットや、自宅のへやがうつってる写真も削除まえにのこしてますから

[459: 匿名]

>>456 匿名さん

どうぞよくご覧下さい
自宅で開業できるのを売りにしてるんです
子供が同伴て書いてましたよ

規約違反だと認識させることに不具合をかんじる理由はなんですか？

[460: 匿名さん]

>>455-457
問題になっている経営者の方ですか？
この一連のやりとりは自作自演のように感じますが。。。
(管理担当の方、分かりますでしょうか？)

サロン経営を別でやっているのいうのなら、何年何月何日からここで経営している、というオフィシャルな証拠を出せばいいことです。
簡単なことだし、出せない理由はありませんよね？
出せるならば管理組合から指摘されても何も恐れることはないんじゃないですか？

これ以上無用な抵抗はもうお止めになったほうがいいと思いますよ。
発言が偏り過ぎていて目立ちますのでね。

[461: 匿名さん]

それは以前の話であって、現在規約違反している証拠にはならない。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん
自作自演じゃありませんよ。

[463: 匿名さん]

４５５だけど自分は別人。ただ家族に迷惑かけて
自宅営業するメリットってなんだろうと考えている。
経費として住宅ローンを落としている？
子供さんもいるみたいだし。肩身狭くないのかな？
それならいっそ、集まってどこか借りて大々的にやれば？

[464: 通りがかりさん]

>>460 匿名さん
規約違反を問うなら立証責任は管理組合にあるのでは？

[465: 通りがかりさん]

461は458に対するレスです。

[466: 匿名さん]

４６1、まだ最近のこと。そんなに簡単に移れない、営業中なのに

[467: 匿名さん]

管理組合に表に出てもらおう

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん
これだけ叩かれたらすぐに移りますよ。

[469: 匿名さん]

ここのレス見ると全く悪いと思って無いみたいね
こりゃだめだ

[470: 匿名さん]

>>469 匿名さん
サロン経営者が書き込みしてる証拠もないのに。
名誉毀損だね。

[471: 通りがかりさん]

やはり経営者がかわいそうだの、幼稚なコメント増えてきましたね。

元々規約違反の話。好きな事やりたいなら一軒家住んでやりゃあいい。

[472: 匿名さん]

本当ですね。全く反省していないようですね。

脈略のないことを言って掲示板をかき回し、話の本筋を不透明にする方がいるので、ここでの話はもうこれくらいにしたほうがいいかもしれませんね。

サロン経営は規約違反。これは揺るぎません。
不特定多数の人間をマンション内に出入りさせることよるセキュリティの低下。
ゲスト用の駐車場が満杯になることで、周辺への路上駐車の問題も引き起こし、重大な事故にもつながりかねません。

管理組合にて以下トラブル対応を行っていくよう、進めていきましょう。

↓
管理会社は管理組合の代行を行っているので、警告自体には強制力はありません。
しかし、理事会決議や総会決議により勧告や命令を出した場合は法的拘束力が発生します。

トラブルがあった場合の通常の手続きとしては
１．管理会社からの警告（場合によって数回やることがあります）
２．理事長名による勧告（内容証明）
３．訴訟

という手順になる。
↑

[473: 匿名さん]

規約違反者にはもれなくやって下さいな。
反省してないとは何のこと？
勘違いしてない？

[474: 匿名]

>>473
アンカーくらい付けたらいかがですか？
誰に対して言ってるのか全く分かりませんよ。
それとも、独り言？

[475: 通りすがり]

なんでFacebookだけ残してるんだろうね？
潔く全部削除したらいいのに。
元ネタであるブログは削除してるんだし。

HPやブログ、Twitterは削除したけど、サロン広告はどこかに残しておきたいってやつ？

[476: 匿名さん]

なにか千葉ニュータウンでベビーマッサージが流行っているの？
星虹保育園でイベントがあるみたい。

[477: 匿名さん]

今日、BIGHOPでもやってましたよ。

[478: 匿名さん]

Facebook繋がりからの来客が多いのではないですか？

[479: 住民板ユーザーさん5]

サロン経営する方もこんなとこで匿名をいいことに調子こいて叩いてる方もクズだね。

[480: 住民板ユーザーさん5]

規約違反は論外だけど、ここで無茶苦茶に批判して辞めさせようとするのはなんか違う気がする。
相手が悪いからって匿名性をいいことに再起不能にまで叩きまくるのは嫌いだな。ちゃんと管理組合とかで正規の方法で辞めさせるのが正しいと思う。

[481: 住民板ユーザーさん1]

>>480
『辞める』 じゃなくて 『止める』
かと。

>無茶苦茶に批判して辞めさせようとする
>相手が悪いからって匿名性をいいことに再起不能にまで叩きまくる
そんなことしてる人います？
規約違反であるサロン経営は止めてくれ。
と言ってるだけじゃないですか？

[482: 匿名さん]

>>479
当マンションの住人の民度が低いことはCNTでは有名。
なにをいまさら。

[483: 匿名]

>>480 住民板ユーザーさん5さん

そのやめさせる手段を話し合う場としてこちらしかないからいいとおもいます

意見交換をし、これまでも不快に方がいたこと、じゃあ具体論は？と話し合う場はここしかないのです

いいとおもいますよ

規約違反の方をたたくのではなく、目的は規約違反をしてることを止めさせること、以上です

[484: 匿名]

>>476 匿名さん

流行りはもうおわってます
だから営業に皆必死なんですよ

[485: 匿名]

>>461 匿名さん

そんなのサロンに申込でもすればすぐわかりますよ

[486: 匿名]

>>461 匿名さん

一昨日までの話ですが

[487: 匿名さん]

>>461
現在も規約違反しているかは、賃貸契約書などの書類を提出できるか否かで分かりますよね。
現在、自宅での経営はしていないというなら、提出すればいいだけの話。

例えば、場所を『講師自宅』から『千葉ニュータウン中央近くの会場』と修正してた経営者さんなら提出できますよね？
連日5組6組と生徒が参加する教室を開催していくには、継続的に会場押さえていないと運営できませんものね。

[488: 匿名]

>>487 匿名さん

そうですね
けど、もう毎日満席とかいてあったのに、キャンセルしたのか？
そんな即会場がきまる？
そんな疑問もあるからはっきりしてほしいし、まだfacebookだけ残ってるから、検索したら母体協会の一覧があり、結局はまだ申し込みできますよね

どうしてfacebookだけ残してるのかも疑問です

[489: 匿名]

管理会社に金曜日にメールをしました。いまだ返事はありません。

[490: 通りすがりました]

皆さん、マンションの利用規約がどうとか、色々ここで発言していますが、そもそもここの掲示板の利用規約を読んでますか？
マンション購入を考えてたまたま辿り着き、ビックリしました。
人の頭のハエを追う人に限って、自分の頭のハエには気づかないことってあります。
きっと、皆さんはこのサイトの規約違反もたまたまされてしまったんですよね？

それとも規約をわかっていて、書き込んでらっしゃるのでしょうか？

皆さんが人の親なら、善意ある方なら、こういう事を子供がされたらどう思いますか？

正々堂々と言えずにネット上で話したり、さらしたり、もし我が子が悪いことをしたら、子供が悪いから仕方ないですか？

人にはミスもあります。
許せる環境、分かり合える環境を作っていき、大人として子供達に見本を示すことも大事。

悪いから文句を言い、ではイジメと同じです。
マンションの治安を守りたいと善意ある方々だと思いますので、わきまえた大人としての対応をしていきましょう。

こんな発言をしている方が笑顔で挨拶してるのかと考えると、逆に怖いですし。人として残念に思えてなりません。

規約一枚持って行き、こんな話が上がってますけど…って伝えてあげればいいじゃないですか。
ご本人の反応で全て悪質かどうか、わかることでしょう。それを勝手な憶測で発言するのは、配慮がなく、同じく残念なことではないでしょうか。

子供にとって居心地の良い場所作りなら、私は風俗店ではない限り個人的には反対ではありません。
暴力団、風俗などは気持ち１つに立ち向かわなければいけないこと。

ネイルサロンも、私もマンション個室に伺った事がありますが。一度で終わっ方と何度も行きたくなる方がいます。ご自身が店舗を借りてやることにはメリットもあるじゃないですか。通りすがりの飛び込み客、看板でお客様が呼べるでしょう？それをズルイ云々いう暇があれば、経営努力されたらいかがでしょうか？
お客様にご満足いただけるサービスを提供する事に専念されてください。

私は、この辺にマンション購入する気持ちがなくなりました。
ご近所問題も色々あるかと思いますが、人対人ですから、ね。いい地域になる事を祈っています。

[491: 匿名さん]

スレッドタイトル読めますか？
【ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央購入者限定part3】

[492: 匿名さん]

>>490 通りすがりましたさん
そうやって善人ぶって当マンション住人を貶める発言をするのはやめたらいかがかな？

[493: 匿名さん]

本当に通りすがったさん？
なにか胡散臭いです

[494: 匿名さん]

すでに竣工して8年も経つ物件の住民板に住人でも無くご近所さんでも無いのにスレをよく読み規約違反者を擁護する通りすがりさんが居ると思いますか？

話題をズラしたいの分かりませんが規約違反のサロン運営を止めるように管理組合に動いて頂きたいです。

[495: 匿名さん]

経営側も住民側ももうあまりここで書込み合戦をせずに管理側を交えきちんと
冷静に話し合ったほうがよいでしょう。
経営側と思われる書込みも散見されるけど、それはあまり良い効果を生まない。
自分たちの主張や思いをお互いにきちんとぶつけ合えば解決方法はおのずと出てくると
思います。

[496: 匿名]

>>490 通りすがりましたさん

たしかに規約違反してますよ、不快にかんじてる方がいますよと教えてあげればそれで済むのかもしれませんね

[497: 匿名さん]

本当にここで書かれているように不快な方が多いのか、規約違反なのか。
そういうことを議題にして総会をひらくべきではないですか。
ここで何を言っても個人攻撃だけになります。今回の件だけではなくいろいろな状況が出てくるでしょう
判例では個人の事務所として看板だけはセーフだったみたいです。ルールを再確認すべきときですね。

[498: 匿名]

>>497 匿名さん

てことは個人経営をするのは、大丈夫だということですかね？

[499: 匿名さん]

今回の例のようなのは判例はアウトらしい。自分でぐぐつてください

[500: 匿名]

色々な情報がでてきてなにが正しいのかわからず、参考になるものがありましたら教えてください。
アウトというのは結局は規約に違反てことですか？

[501: 匿名さん]

自分で検索する癖をつけてください

[502: 匿名さん]

しかし、管理規約は法律ではないものの、区分所有法という法律のバックアップがあり、違反者には厳しい処置をすることが可能になっているんです。

国土交通省ではマンション管理規約のテンプレートのようなものをだしています。

多くのマンションはこのテンプレートをもとに、それぞれのマンション事情を加えて規約を作成しています。

その規約の66条では”違反者に対する処置”という項目があります。

このなかでは違反者に対して、『区分所有法57条から第60条までの規定に基づき必要な処置ができる』としています。

では、区分所有法57条から60条にはどんなことが描いてあるかというと…

違法行為を停止するように請求することや、使用禁止の請求、あまりに悪質な行為には所有権を競売にかける請求することも可能になっています。

また部屋を借りている人が規約に違反している場合には、部屋の引き渡し請求も可能になっています。

[503: 匿名さん]

管理規約違反は法に問われます。

[504: 匿名]

じゃあ逮捕だね(⌒▽⌒)

[505: 匿名さん]

管理規約違反は法律では無いので法には問われません。
区分所有法は法律ですから違反すれば法に問われます。

しかし
管理規約は区分所有法の下に作ってる場合が殆どですから 管理規約違反≒区分所有法違反 になる事が多いです。

[506: 匿名さん]

ちょっとぐぐってみて、ぞっとしました。結構怖い結果もあるんですね。>>5０２さんの競売にかけるというのは
どんなことかと思ったら、専有部分の使用禁止と所有権を取り上げる？
そんなことができるのかとも思いますが。知らないでやっていることはいろいろありますので
リフォームなんかも気を付けてやらなければいけないんだと知りました。
勉強になりました。

[507: 匿名さん]

事務所として使用している人が沢山いる現状においては、規約違反だとしてもそのような強権発動は権利の濫用になります。
判例を張っておきますね。
逆に訴えられる可能性があるのでご注意を。
http://www.retio.or.jp/info/pdf/65/65_05.pdf

[508: 住民板ユーザーさん2]

だから言ってるじゃない。
他に自宅経営している人がいるのに、サロンの人だけ吊るし上げるのは無理筋ですよ。
解決策は規約通り全員禁止にするしかない。

[509: 通りがかりさん]

さて、ここでサロン経営者を叩いていた人は、名誉毀損で訴えられても仕方がないね。
早く謝罪した方がいいですよ。

[510: 住民板ユーザーさん7]

自宅経営者全員に使用禁止命令を出さない限りサロンの禁止もできないというのが結論ですね。

[511: 匿名さん]

リンク先読んで見たけど29戸中住居使用2戸だけて！！
そりゃ規約違反でも商業ビルと認められるわwww

[512: 匿名さん]

>>507さん、少し環境がちがいませんか？１階が飲食店、そのうえ数階が事務所や自営、そして当該物件所在階は
住居専用なはずが住居と自営が混在していたから却下されたと読めますが？

[513: 住民板ユーザーさん8]

サロンの営業妨害をしたとして管理組合が逆に損害賠償を請求されるかも知れません。

[514: 匿名さん]

>>511、>>512 さん
判決の要旨を見れば分かりますが、商業ビルであるかないかは判決に影響してません。

[515: 匿名さん]

請求させとけば良いんじゃない？せいきゅうするのは自由ですから。
まー管理組合腰重いのか警告すらなーんもしてません、どー損害賠償請求するんだか

[516: 匿名さん]

したがって、Xが他のテナントの用途違反
を放置しつつ、Yらのみに対して、その居室
の使用禁止を請求することは権利の濫用にあ
たると主張した。

要は違反者全員に同じ様に対処しなさいって事かな？

[517: 匿名]

ここで過去の判例のことをどうこう言ってどうなる？

ここの住民としてすべきことは
規約違反であるサロン経営について、管理組合での議題にあげて対応していく。
それだけですよね。

それにしても、ここのところの掲示板の流れ
↓に少しまとめてみましたが、ホント胡散臭いですね〜。

■定期的に規約違反者を擁護する発言をする書き込みが出現。（以下、直近分）
　>>490
　　→「長文なので割愛」
　>>470
　　→「サロン経営者が書き込みしてる証拠もないのに。 名誉毀損だね。 」
　>>509
　　→「さて、ここでサロン経営者を叩いていた人は、名誉毀損で訴えられても仕方がないね。
　　　　早く謝罪した方がいいですよ。」

■規約違反について管理組合にて対応することを何とか思いとどまらせようとする。（以下、直近分）
　>>507
　　→「事務所として使用している人が沢山いる現状においては、規約違反だとしてもそのような強権発動は
　　　　権利の濫用になります。 判例を張っておきますね。 逆に訴えられる可能性があるのでご注意を。 」
　>>508
　　→「だから言ってるじゃない。 他に自宅経営している人がいるのに、サロンの人だけ吊るし上げるのは
　　　　無理筋ですよ。 解決策は規約通り全員禁止にするしかない。」
　>>510
　　→「自宅経営者全員に使用禁止命令を出さない限りサロンの禁止もできないというのが結論ですね。」
　>>513
　　→「サロンの営業妨害をしたとして管理組合が逆に損害賠償を請求されるかも知れません。」

[518: 匿名さん]

管理組合がしっかり機能してれば、管理会社とすぐ動いて解決するのにね。一番は理事長が頭が悪く、マンションの管理に意識が低いってことが問題。

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん
そのとおり、サロンだけ狙い撃ちすることはできない。

[520: 匿名さん]

執拗にサロン経営者を擁護する輩がいますね～。
経営者本人なのか知りませんが、胡散臭いわ。

[521: 匿名さん]

成りすまし

[522: 匿名]

自宅で居住目的ではない方々は認識してもらう。
処罰だとか罰せられるとか望んでる方いますか
そうではなく、認識してもらいきちんと規約を守りましょうということですね
ペット禁止のマンションでペットをかっていた飼い主が追い詰められ退去したのをきいたことあります
そんなことは望んでないですよね
ペットはだからといって手放せないから、退去となったかもしれません。
規約はマンションだからこそ必要なものであり、安全、安心で住み良いマンションにするためですよね

[523: 匿名さん]

>>520 匿名さん
本人のわけないだろ！

[524: 匿名]

>>518 匿名さん

ほんとそのとおりです
なんのための規約？

誰も不快に感じたり安全に不安をかんじたり
したくないから、規約はあるはず
そこからそれたら、きちんと管理会社から注意すべき
住人にさせることではないですね
住人だって皆がおなじ空間で規約を守りながら快く住みたいですよ

[525: 匿名]

やはりサロンの関係者のコメント増えましたね( ˘ω˘ )

[526: 匿名]

自分がサロン経営者だったら、ここまで言われたらさすがに止めるけどなぁ（笑）

[527: 匿名さん]

いくらなんでもこのところの書込みはサロン経営者ではないと思います。以前は路上駐車問題のときに
路上駐車を正当化する書込みが続きました。それはそうかなと思いますが。
このところの書込みは火に油を注いでいます住民を怒らせよう怒らせようという論調です。
上のほうの長い書込みはお仲間かなとも思いますが、それ以外は冷静に見て冷静に対処するべきでしょう。
ここで何を言っても相手を誹謗中傷するだけになってしまいます。リアルの場で冷静に話し合うべきでしょう。
お互いの意見を交換する。それができなければ管理事務所にきいてもらうとか

[528: 中古マンション検討中さん]

　通りすがりですみません。
マンションでも色々な問題があるんだなと、拝見しました。
気になると本当憂鬱になりますよね。管理組合や管理会社に不満もでてきますし！
でも理事長が頭悪いはどうなんでしょう。それならあなたが立候補して理事長になってマンション管理の意識を高めればいいだけの話では。
早く円満に解決できればいいですね！

[529: 匿名さん]

>>527 匿名さん
ちょっと違う。
サロン経営者が書き込んでいると書き込んで住人を煽っている輩がいる。

[530: 匿名]

サロン経営に限らないですね今回の件は。規約を違反している方々ですね
問題なのは管理側ですね
住人が嫌われものになる必要もなく規約をきちんと認識してもらい、お互いが住みやすいような環境にしてほしいですよ

[531: 匿名さん]

管理組合の理事を選んだのは誰？

みんなの責任

[532: 匿名]

結局サロンはどうしたの？

[533: 匿名さん]

>>528 中古マンション検討中さん

だって今の理事頭ほんと悪いよ。やっぱ誰でもいいってわけじゃないから、ちゃんと選ばなきゃね。育ちが悪くてちゃんときょういくを受けさせてもらってないと、こういう問題が出てきちゃう。

[534: 住民でない人さん]

ここ「レジデンス」の住民は可哀想ですね。路上駐車路上駐車と責められるときは「レジデンス」の
民度がと言われてしまう。よく見ていると「ブライトビュー」の住民や訪問者も路上駐車しています。
同じマンションと言われればそれまでですが。

[535: 住民]

レジデンス側に止めて堂々とブライトビューに入っていくんだからな。

[536: 匿名さん]

うそつけ
どこまで腐ってるんだこのマンションの住人は

[537: 匿名さん]

>536知りもしないのに、そういう失礼なことを言わないほうがよいけどね。

[538: 匿名]

いやいや結局サロンはうやむや？
責めるのかわいそうとか。

ここの住人はどっかの学園の答弁してる総理大臣みたい（笑）

[539: 匿名さん]

じゃあ、正しいじゃないか

[540: 匿名さん]

>>538

あまりマスコミ報道を信じないほうがよいよ

[541: 匿名]

住みやすい環境のために、ここで意見をいいあうのはいいと思います
サロンもだけど、商用目的につかってるなど規約違反してるのでは？と話し合うばだとおもってます
ひとを傷つけることが目的の発言はつつしめたらとおもいます。

[542: 匿名さん]

昨日の地域紙に変わった名前のサロンの広告があった。
よくわからないがママ中心のワークショップのようなものでカフェのような赤ちゃんの写真とるような
１日６組限定一人２０００円というお手軽なもの。若いママが孤独で子育てしている中でそういうものも
ありかなとも思う。本来なら行政が力いれるべきものを民間が補完している？
ただ会場は申し込んできた人に教えるというパターン。これはなんでだろうねと思う。堂々と住所を開示してもいいんじゃないの。それも申し込む人間の選択の一つになる。ここには無関係の話題だけれど。

[543: 住民板ユーザーさん2]

>>542
そのサロンてここで話題になってたサロン？サロン名を変える等、色々次の手を考えて今後も続けそうだなぁと思ったんで。

詳細分かる人いますか？

[一部テキストを削除、編集しました。管理担当]

[544: 匿名]

結局サロン経営、路駐はなかった事になったんですか？
最近はレジデンスの影響なのかヴェレーナ側にも路駐広がりました。

さすがレジデンスさんは影響力ありますね！！

[545: 住民板ユーザーさん3]

路駐ホントに迷惑。
路駐が常態化してても何の対策もせず、ここのマンション住民は恥ずかしくないの？

ヴェレーナでは、路駐があったら住民たちが都度通報してるそうですよ。周辺環境を守りたいからって。
少しは見習ってほしいですね。。。

[546: 匿名さん]

ここの路駐はパターンがあるみたいです。朝９時ごろは１台くらい。
お昼ころから夕方まで10台くらい。夕方になって1台くらいになったのが夜には10台前後にの繰り返しです。
なぜでしょうね。この規模のマンションに常時10台も路駐するほど友達が遊びに来るのかな・
パトカーが良くこのマンションの北側道路に停車しています。

[547: 住民板ユーザーさん4]

>>546
面倒だからって駐車場に入れず、路駐してる人がいるんじゃないですか？

[548: 匿名]

サロン経営、路駐問題などなかなか解決しないですね
どうしたらいいのでしょう。総会で議案にあげるしかないですよね。路駐問題は都度警察に通報して減るならいいですよね。

[549: 匿名]

じゃあ通報しろよ

[550: 匿名さん]

車庫代わりですね。完全に。

[551: 匿名]

ほんと腐ってるねここの住民は

[552: 匿名さん]

マンション価格と住民の質は比例するかは仕方ありません。
印西の人が裕福って言われてるのは昔から住んでる人たちでしょうね。近年の激安マンションの乱立で住民の質が低下した。

[553: 匿名さん]

路駐から赤ん坊抱えた若い夫婦が大きな荷物もって降りてきたのには驚いた。マナーわかっているだろうに。
子供に恥ずかしい

[554: 匿名さん]

路駐してる車の写真撮ってここに晒せばいいよ。

[555: 匿名さん]

>552、少なくとも小倉台には車庫がわり路駐はない。
２台３台目がマンション内に借りられなければ、みんな
ニキロ離れた桜台の駐車場まで毎日自転車で車をおきにいっている。ここがこんな状態なんて信じられない

[556: 匿名ん]

>>555 匿名さん

そんな遠くまで車置きにいくなんて悲しいね。そんなことになるなら、始めから戸建て買えばいいのにね(笑)

[557: 匿名さん]

ものが違う。当時は戸建てより高かった。

[558: 匿名]

>>554 匿名さん
激しく同意

[559: 周辺住民さん]

>>557 匿名さん

新築時はいくらくらいしたんですか？？

[560: 匿名さん]

聞くなよ。でも教えちゃる。７０００万。もう自虐の精神よ。

[561: 匿名さん]

先見の明が無かったんですね。おつかれさま。

[562: 匿名さん]

時代だよ

[563: 匿名さん]

経済が変動するときなんて、そんなもの。
ここだってデベが倒産したり色々あっただろうが。
だから色々言われてかわいそうな面もある。
始めに買った人間も感じることは多いだろう。
だからといって先見の明がないとは思っていないだろう。はじめは駐車場もよりどりみどりで路駐はしていないだろうし

[564: 周辺住民さん]

>>560 匿名さん
そんなにしたの！？
マジで？？

[565: 匿名さん]

マジだよ。桜台の公団でさえ５０００万ラインを越えたり越えなかったり。
住友のタワマンも高かった。あまりの高額ローンで
バブル崩壊後は悲劇もたくさん生まれた。
今でも残っている大半の住民はちからがあったということ。管理費や積立金固定資産税もバブルマンションは半端ない。だから中古でなく、南側の新しいマンション買うほうがコスパ良い

[566: 住民]

このマンションはいつまで特定の人しか恩恵受けない祭りとかBBQをやるの？
管理費毎年100万以上無駄使いして、腐った政治家みたいなやつらばかりだな

https://kawlu.com/journal/2015/12/07/10620/

[567: 匿名さん]

>>565 匿名さん

そしてあなたも生き残った口なんですね。素晴らしい。

設備仕様も今安いマンションとは比べ物にならない高級感なのですか？

[568: 匿名さん]

インテリアやも認めるほどの高級感。
全てにカネかかっている。
あれからあまりに安いマンションができたので
セカンドハウス買うかと回って実感した。

[569: 住民板ユーザーさん1]

レジデンスの固定資産税高くないですか？うちは壁芯80m2で11万ほど払ってます。どなたか同じ疑問を持たれた方いらっしゃいませんか？

[570: 匿名さん]

市役所職員の高給を支えるためなんだからありがたく納めなさい。

[571: 匿名さん]

>>569 住民板ユーザーさん1さん

確かに高いね。その狭さなら、8万くらいが妥当。もちろん、優遇ありでね。

[572: 匿名さん]

１００平米超えて、小倉台なら２５万くらいだからしかたないんじゃないかな？
印西市は国保もなにも高い気がするのは確か

[573: 匿名さん]

それに戸建てよりマンションのほうが固定資産税は高い。
戸建をきくと脱力する

[574: 通りがかりさん]

ルール違反のサロン経営
残念ななやつらの路上駐車
決まったやつらだけ参加するBBQや祭りのために無駄な管理費使う

これはスルーなんですね。ここの住民腐ってますね。

[575: 匿名さん]

休みの昼間の路上駐車多すぎ。
一台から降りてきた家族連れ見て納得。
父親が今時ピアスしてるって。
お察し。

[576: 住民板ユーザーさん3]

本当にこのマンションの前は路上駐車だらけ。
住民たちも改善する気ゼロ。
品位もプライドもないんですね。
路駐だらけのマンションって、資産価値下がらないのかね？

[577: 匿名さん]

民度が低いマンションだから仕方がない。

[578: 匿名さん]

極極一部のね。
全体で何１００戸あると思っているの？
その中のわずか１０台強の路駐で全体を判断しないほうがいい。
昼間もあるのは、何か商売しているんだろうし、休日や夜間は車庫代わり。
この車庫がわりだけはおかしい。

[579: 匿名]

>>573 匿名さん

知り合いが印西市の戸建てに住んでるけど固定資産税14万払ってるって言ってたから一概にそんなことないですよ

[580: 匿名さん]

豪邸なんじゃないの。建材、壁の厚さでも変わってくる。戸建ての上物の評価額はマンションに比べてはるかに低い。戸建てとマンションの固定資産税で調べてみれば

[581: 匿名さん]

昨日の路駐人間　　今時はやらない明るい茶髪のカーリーヘアの小太り主婦
いい加減やめなさい。このマンションの価値を下げないように

[582: 通りがかりさん]

サロン経営者の方、喉元過ぎれば熱さを忘れるっていうか継続力のない住民ばかりで良かったね！
今頃、安堵して経営続けてるのかな？


レジデンスでは何を開業してもいいですよ、皆さん！

[583: 匿名さん]

開業黙認ですね。
おれも開業しよう。

[584: 住民板ユーザーさん2]

>>582
>>583
サロン経営の抑止は別ルートからもできますのでね。
世の中そんなに甘くないですよ。

[585: 通りがかりさん]

>>584 住民板ユーザーさん2さん

じゃあお前がやれよ

[586: 住民板ユーザーさん3]

>>585
そういうお前がやれよ(笑)

[587: 通りがかりさん]

>>586 住民板ユーザーさん3さん
老害だまってろ

[588: 匿名さん]

高齢者同士の罵り合いはみっともないですよ。
最近話題になる切れる中高年のレジデンス版ですか？

[589: 匿名]

>>580 匿名さん

豪邸ではないですよ。普通の木造戸建てです。

[590: 通りがかりさん]

サロン経営や駐車場も好きなところに停めれる自由なレジデンス、皆さん是非住みましょう！！

住人も、何も言わないので好き勝手できますよ！！

[591: 匿名さん]

民泊

[592: 入居予定さん]

購入しました。
入居者様、どうぞよろしくお願いします。

なんだか怖い人が多いようですが、挨拶に行った方がいい管理組合や自治会のようなものは有りますか？

[593: 周辺住民さん]

やっとこちらのマンションの前の通りが駐禁指定になりましたね。
いつも路駐だらけの道を通るのが怖かったので助かります。
さすがにもう路駐はなくなるでしょうね。。良かったです。

[594: 匿名さん]

いや、まだまだ続くと思いますよ

[595: 匿名さん]

まだほんの１０台くらいね

[596: 匿名]

路駐、駅前の交番に言うと取り締まりしてくれます。
面倒かもしれませんが、継続して通報して路駐がない道路にしていきたいですね。

今日は駐禁のシールを貼られている車がありました。

[597: 住民板ユーザーさん1]

まだ路駐バカがいて見通し悪くて迷惑
親子で問題ありで笑っちゃう

[598: 匿名さん]

この頃きれいに路駐ないですね。

[599: 住民板ユーザーさん1]

そう？
今日も常連さんがサイドミラーもたたまないで
駐車してたよ。

茶色の車。

[600: 匿名さん]

最近、5番館の前の入り口の車寄せに止めてるバ〇がいるね。
路駐できないから、よりあくどい場所に止めている。