23区内の新築マンション価格動向(その59）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

前スレ「その58」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224718/

湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[601: 匿名さん]

昔生まれの人なのか。

[602: 購入検討中さん]

>597

これ凄いですね。

坪19000オーバーって代官山の新築より高いかも。

[603: 匿名さん]

既に斜陽の街ですね。



http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=44625

首都圏の分譲マンション賃料、５カ月連続下落　東京カンテイ調べ（ 2012年06月14日 ）

東京・江東区、神奈川・藤沢、千葉・浦安といった海沿いエリアでは家賃下落傾向が顕著に現れた。
江東区では、豊洲など湾岸部の下げ幅が拡大している。

湾岸エリアの下落が鮮明　利便性と賃料バランス重視　　東京カンテイ、分譲マンション賃料
　東京カンテイ(東京都品川区)がまとめた3大都市圏における5月の分譲マンション賃料(1平方メートル換算)によると、首都圏(2490円、前月比0.6%下落)では湾岸エリアの賃料水準の下落傾向がより鮮明になっていることが分かった。東京23区(3019円、同0.4%下落)のうち、都心6区は3500円強でほぼ下げ止まっているが、城東7区が昨年発生した東日本大震災以降弱含みを続けている。特に、江東区と荒川区の下落基調が強い。同様の傾向は神奈川県(2042円、同0.8%下落)内でも見られる。藤沢市は、2011年3月時点で2003円だった賃料が今月は1798円に低下。津波や液状化の発生を懸念して、湾岸エリアを避ける傾向とみてよさそうだ。ただしこうした傾向は、同じく湾岸エリアを含む横浜市(2180円、同1.2%下落)などには当てはまらない。同市は平均築年数がやや古くなったことで下げたが、実質的には横ばい基調。『湾岸』という理由のみで敬遠するわけではなく、あくまで利便性と賃料水準とのバランスを考慮したうえで立地を選んでいるとみられる。

[604: 匿名さん]

都内路線価、下げ幅縮小　都心商業地の再開発が波及
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43299940S2A700C1L83000/

[605: 匿名さん]

東京駅および周辺の再開発で地価の様相もずいぶん変わって行くでしょう。

[606: 匿名さん]

まぁ、結局山手線の内側ってことになっちゃうのかな。

[607: 匿名さん]

城東は脱落だな。

[608: 匿名さん]

山手線の内側の西半分ね。

[609: 住まいに詳しい人]

>>604
中山氏は「工場跡地のマンション開発が地価を下支えしている」とコメントしているが
それは周辺より安いことが前提の話だよね

底打ち感はあっても、「反転」つう感じはナイよなあ

[610: 匿名さん]

上昇したのは足立区、墨田区、北区。

山手線内側と関係無し。

[611: 住まいに詳しい人]

>609
不動産は
住環境が良くなって行くとプラス効果が出て
もう一段上に上がるもんだよ。

[612: 住まいに詳しい人]

借りる人、買う人のパイが大きくならないと
相対的に良くなるところは上がるけど
変化が無いところは下がります。

いわゆるゼロサムゲームになります。

つまり発展して行く所を買わないと資産価値の維持は不可能になります。

[613: 匿名さん]

>610
山手線内側だと何か良い事があるかと問われると、
特に何もないのが現実(笑)

[614: 匿名さん]

いいことはないかも。
ただ、他みたいにひどいこともないかも。

[615: 匿名さん]

東京の中心
東京駅＋大手町駅までの距離で判断するほうが合理的でしょ。

どこに転勤しても、
どこに転職しても東京駅＋大手町駅が容易に使えれば便利だよ。

さらに汎用性が大きいので
いざとなった時でも貸しやすいし売りやすい。

富裕層じゃない一般人のマンション選びの基準はこれしかないでしょ。

[616: 匿名さん]

東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分
　　　　　有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[617: 匿名さん]

東京駅から近いのに城東地区は安い。
３０年前も現在も変らない。

[618: 匿名さん]

>617
だから必然的にこうなる。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html
中央区
発売戸数　４月３７３戸、５月３７３戸
成約率　４月８１％、５月８４％
江東区
発売戸数　４月３０２戸、５月３１２戸
成約率　４月８３％、５月８０％

[619: 匿名さん]

>617
だから、城東のマンション販売は
20世紀の昔からズット
東京から近くて安い、がウリ。

[620: 匿名さん]

東京駅から

[621: 匿名さん]

昔と大きく違うのは工場、倉庫が無くなってどんどん住環境が良くなって、
それとともに不動産価値が上がって来てる点。

現在、他地域の嫉妬の的になってる。

[622: 匿名さん]

＞東京駅から近いのに城東地区は安い。
蔵前や横山町から近いと言った方がいいかも知れない。

[623: 匿名さん]

江東区は完全に埋立地に足を引っぱられてるね。

[624: 匿名さん]

上モノは増やせても地盤は如何ともしがたい。

[625: 匿名さん]

>>621
＞それとともに不動産価値が上がって来てる点。
昭和58年からの公示地価の推移を調べた方がいい。

[626: いつか買いたいさん]

結局、価格動向は通勤の大変さなどの
影響も受けるのではないでしょうか？

有益な情報なので、拡散希望です。
他のスレッドにも紹介されてますが、
田園都市線通勤ラッシュ、座って通勤
できる裏技あるらしいです。

「田園都市線　座って通勤　裏技」

で、検索してみてください。
本題から多少逸れ、失礼しました。

[628: 匿名さん]

田園都市線の戸建にはあこがれるが、江東区の戸建と言われてもなぁ・・・。

ここはＭＳ検討だから、関係無いと言えばそまでだが、何かいびつな区。

[629: 匿名さん]

おかしいな？福島原発、収束してないのになぜ増える？


２３区人口９００万超す　転入で増加続く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062802000108.htm...
2012年6月28日 朝刊
　東京都二十三区の人口が六月一日現在の推計で九百万三千二百三十八人となり、初めて九百万人を超えた。都が二十七日発表した。道府県からの転入による社会増が続いているためとみられる。
　推計は二〇一〇年十月の国勢調査人口を基に毎月の住民基本台帳などの増減数を加えた。市町村を含む都内全体では、千三百二十二万七千九百十四人。
　二十三区は、高度経済成長期の一九六六年六月に八百九十三万六千人まで増えたが、地価高騰の影響などで減少に転じ、バブル崩壊後の九六年四月に七百九十二万九千人まで落ち込んだ。その後、緩やかに増加し、一一年以降は毎年、最多記録を更新している。
　近年は、出生による自然増は年間数百人にとどまり、転入による社会増が年間数万人で推移していた。世田谷区などで人口増が目立っている。

[630: 匿名さん]

また近郊アパート地帯スラム化論ですか？

[631: 匿名さん]

>629
首都圏の労働人口の減少を補うために地方から人が流入して
23区内に滞留しているからですよ。

[632: 匿名さん]

東京都住民基本台帳人口移動報告（平成23年）の概要
他道府県との移動状況
年齢5歳階級別にみた他道府県との移動状況
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/07/60m74300.htm

[633: 匿名さん]

>>629
ぶっちゃけ福島原発事故は大したことがなかったという事実。

[634: 匿名さん]

仕事があるところに人は集まるってこと。

円高で郊外の製造現場は海外流出だけど、
都心部の本社機能は維持されて、
人は東京の中心部に集まり続ける。

[636: 匿名さん]

２０１５年ころから都心部マンションの購入が本格化して、
その後ず～っと続くよ。

今はまさに端境期の３年間。

[637: 匿名さん]

地縁が無い人は資産価値維持が一番重要になるから、
自然と都心部マンション購入に集中して、
郊外マンションは見向きもされなくなるね。

[638: 匿名さん]

東電でも給料が2割カットされる時代。
もはや右肩上がりに給料が上がるなんてなんの保証もない。
無茶なローンを組んで都心のマンションを買うなんて考えられないだろ。
いくらマンションデベが煽ってもひっかかるマヌケはいないよ。

[639: 匿名さん]

やはり坪単価150～200万のリーズナブルな物件にすべきですね。
見栄張って破産したら恥ずかしいでしょ？

[640: 匿名さん]

１割の勝ち組に入れるかどうかで運命が決まるね。

[641: 匿名さん]

いくら安くて買える範囲内でも
資産価値維持が期待できない近郊、郊外は買わないことだ。

[642: 匿名さん]

十分に安く買えるなら資産価値なんかどうでもいいのでは？
テレビとか冷蔵庫の資産価値とか気にしないでしょ？

ちょっと安いくらいならやめたほうがいいと思うけど、うんと
安いならいいと思う。

[643: 匿名さん]

常に

転売可能価格＞ローン残債

になるよう物件を見極め、妥当なローンを組むことが肝要です。

[644: 匿名さん]

もちろん

転売可能価格＞残債＋手元資金

でもｏｋです

[645: 匿名さん]

ちがった

転売可能価格＋手元資金＞残債

だね。

[646: 匿名さん]

このスレは、まともな議論がなされていませんね。
議論は、原則として「街」単位でないと意味がありません。
広くても「区」単位です。
「都心」「郊外」なんていうのは抽象的過ぎて無意味です。
そもそも「都心」「郊外」とわけた場合の「郊外」はどこですか？
それを明らかにしない限り議論のしようがありません。

[647: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内が都心部
５ｋｍから１０ｋｍ圏内が近郊
１０ｋｍを越えた部分が郊外ですよ。

[649: 匿名さん]

例えば世田谷区だと面積が広すぎて、
近郊の部分と郊外の部分があるってことですね。
環八あたりになると郊外ですね。

近郊の中心は環七沿いのいわゆるアパート地帯ですね。

[650: 匿名さん]

政治経済的都心は千代田、中央、港の三区
住宅地的な都心は港、渋谷、文京の三区かな。
中央区は住宅地がないですからね。
千代田区は住宅地として一般的でないし。

[651: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内が都心部
５ｋｍから１０ｋｍ圏内が近郊
１０ｋｍを越えた部分が郊外ですよ。

その定義だと、豊洲が都心部、自由が丘が郊外になるが、比較の対象にもならない。
だいたいその都心部は、住みたい街ランキングではかすりもしない。
東京駅からの距離は近いかもしれないが、
日常の買い物関連、生活支援関連施設、交通の利便性、子育て・教育関連、自然や環境、公共サービス、地域コミュニティ、治安関連、地域の将来性
といった総合力で劣る、資産価値維持力が低いエリア。

[652: 匿名さん]

千代田、港、渋谷以外に都心住宅地はありません

[653: 匿名さん]

中央区の佃辺りは住宅地ではない、ってわけね。
ここ、マンション板だから
住宅地というよりマンション建設地で考えるべきだが。

[654: 匿名さん]

647はどうせ埋立民かマンションデベ。
その定義はどこに載ってましたか？お前が自分の都合のいいように定義づけしただけだろ。
東京駅は東京都心の東の端に位置しており中心ではないということすらわかってないからな。
世界のどこの街を見ても長距離列車駅は街の中心にはない。東京も同じ。

[655: 住まいに詳しい人]

>651
ところが現実はこうなっている。
仮想の世界と現実との違いは大きいね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html
中央区
発売戸数　４月３７３戸、５月３７３戸
成約率　４月８１％、５月８４％
江東区
発売戸数　４月３０２戸、５月３１２戸
成約率　４月８３％、５月８０％

[656: 匿名さん]

>655

リンク先は、中央区と江東区の発売戸数が１位と２位で、３位以下を引き離して多いというデータだが、
マンションが多く作られたというだけで、
マンション価格は需要と供給で決まるから、供給が多くなると、価格が下がりやすくなるはず。

埋立地の土地が余ってるから、マンションが多く作られたのであれば、
今後ますますマンションが多く作られるのだから、価格が下がりやすくなるはず。

[657: 匿名さん]

江東区は安いからね。東京駅から西や南に５キロ以内じゃボリュームゾーンの人のほとんどは手が届きませんから。
北か東に進路を取るしかない。

[658: 匿名さん]

いくらネガっても
これだけはっきりした数字が出てくると
ただ空しいだけでは？

[659: 住まいに詳しい人]

>657
発展しやすい方向に街は発展して行きますからね。

[660: 匿名さん]

財閥デベも埋立地開発を中断（勝算がないから？）
し始めてるくらいなのに、何の世迷い言を。

[661: 匿名さん]

マンション供給量が都心の証とは…
城東の人の発想って地方の人みたいだね

[662: 匿名さん]

割安で放置されている土地は当然裁定が働き価格調整される。
ただ土地の価格の変動とマンションの価格の変動は時差があるので土地の価格の動きだけみていると判断を誤る。

[663: 匿名さん]

>655
そのネタ、江東の成約率が低い(ランキング20圏外)ということで貼られたものですよね？
あなたはポジですか？ネガですか？

[664: 匿名さん]

本人は何年間も必死でポジってるつもりでも
アンチを量産したていう意味では最強のネガなのが
ここのスレ主

自称大学教授

[665: 匿名さん]

丸の内仲通りに「新東京駅」構想、有楽町線の延伸計画も-日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/?df=4

[666: 匿名さん]

これ見ると市部あたりじゃもう家が建たなくなって来たみたいよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/07/60m75100.htm

[667: 匿名さん]

厚生労働省が6日発表した2011年版「働く女性の実情」によると、女性の雇用者数（東日本大震災で被災した岩手、宮城、福島の3県を除く）は前年比0．4％増の2237万人となった。
一方、女性（短時間労働者を除く）の所定内給与は1．9％増の23万1900円。男性の給与を100とした場合の比率は前年比1．3ポイント上昇の70．6となり、格差が若干縮小した。　

[668: 豊洲住民さん]

豊洲は６カ月連続、資産価値が上昇中らしい

[669: 匿名]

高いときに売るのが投資の基本だよ。

[670: 匿名さん]

６６８
まだ言ってる。
工場跡地の売買で地価(路線価)が上がっても、うわモノは売れ残ってる。この状況の意味わかる？
建物が売れないということは需給に価格が見合ってない、実質的な取引相場はもっと低いということ。
手放したくても手放せないから成約価格も決まらない、冷え込んだ町。
駅前でデベがティッシュを配り続けて数年経過。これが現実。

[671: 匿名さん]

ティッシュもらうけど、中に入ってるチラシは速攻で捨ててる

[672: 匿名さん]

東京・千代田への通勤者、震災なら半数近く「職場で待機」
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43464620W2A700C1L83000/

[673: 匿名さん]

東雲は震災の時、津波警報で退避が水上警察のボートから呼び掛けられてた
そんな埋め立て地に徒歩で帰宅ですか？

[674: 匿名さん]

津波警報が解除されてから帰るんじゃない？

[675: 匿名さん]

東雲は、って
台場や豊洲など他の湾岸は水上警察が無視してたの？

[676: 匿名さん]

地震が起きたら津波に飲み込まれるような場所では帰宅どころか避難ですが。

[677: 匿名さん]

>675
ちょうどあの日、東雲に見学に行っていた人の書き込みにあった

[678: 匿名さん]

「忙しくて時間が1分でも欲しい朝に、本当に“1分もらえる”としたら、いくらまでなら払えるか」尋ねると、平均「531円」となった。
1時間に換算すると忙しい朝の時間価値は平均「3万1,836円」となり、朝の時間の貴重さが明らかとなった。
年代別では、40代の平均「631円」が最も高く、具体的に「朝あと１分あったら」と思うシーンは、「ギリギリに起きた時」「忘れ物があった時」「トイレに行く時間が足りないとき」などがあげられ、サラリーマンのせわしない朝の様子が浮き彫りとなった。

[679: 匿名さん]

早く起きろよ

[680: 匿名さん]

私は朝6時に起き、のんびり周辺を散歩したりして7時に朝食、ゆっくりしてから8時に家を出ます。
会社には電車に20分乗って9時到着。なんの問題もない。家は城北のとある場所です。

[681: 匿名さん]

ギリギリローンを組んで埋立地のタワマンを買うなんて頭悪すぎな田舎者ですね。

[682: 匿名さん]

片道10分の差だと
1分600円として１日6千円
年200日として120万円
70歳定年で35歳からとして35年間で4200万円。

片道10分近い所は70㎡計算で坪198万円高くて良いことになる。

東京駅から半径５ｋｍ圏内が坪250万円前後とすれば
近郊は坪50万円くらいになる(笑)

[683: 匿名さん]

（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町９分、大手町～神楽坂８分
半蔵門線　大手町～清澄白河８分、大手町～永田町８分
丸の内線　大手町～茗荷谷１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里１０分、大手町～赤坂９分
（２０分圏内）
東西線　大手町～浦安１９分、大手町～中野１９分
半蔵門線　大手町～押上１５分、大手町～渋谷１５分
丸の内線　大手町～池袋１５分、大手町～新宿２０分
千代田線　大手町～綾瀬１９分、大手町～代々木上原１９分

[684: 匿名さん]

10分2千円で計算したら坪単価66万円。
東陽町が坪250万円なら、中野が坪184万円。
なんとなく納得できる感じじゃない？

[685: 匿名さん]

>677
東雲野村スレに書かれていた過去レスだよね。
ポジさんに都合悪い中身だからか、忘れ去られたままなのに
よく覚えていたね。

[686: 匿名さん]

>>684
それに納得できるのは川向う（西側住民から見た隅田川の先ってことね）の人だけでしょう。

[687: 匿名さん]

>>684
値段を付けるのは勝手だが、そうなれば100％の人が中野を選ぶだろう。やはり仕事帰りに新宿に立ち寄れるのは大きい。場所によっては西新宿からそのまま徒歩でも帰れる。

[691: 匿名さん]

>687
都心勤務者でわざわざ新宿に立ち寄るのは郊外に住んでいる人だけだろ。

アーバンライフの都心勤務者にとって新宿は無縁の地。
東京駅周辺ですべての用は足ります。

[692: 匿名さん]

マンション営業の買い煽りにひっかかるのは無知な田舎者だけ。
23区でいちばん地方出身者が多いのが豊洲。

[693: 匿名さん]

地縁が無い地方出身者は常に合理的な購入行動を取るから参考になるよ。

2015年からいよいよ大勢の地方出身者が賃貸から持ち家に移行、
東京駅から半径5km圏内分譲マンション時代の到来だ。

東京都の出生数　　　　　　　近隣３県を除く他県からの転入超過数
1975年（37歳）19万人　　　　1996年　１９８０８人
1980年（32歳）13.9万人　　　2001年　６３１２８人
1985年（27歳）12.6万人　　　2006年　７７０６７人
1990年（22歳）10.4万人　　　2011年　震災
1995年（17歳）9.7万人

[694: 匿名さん]

国際的に活躍できる「グローバル人材」の育成が急務とされる中、東京大学は、高水準の語学力を備えた人材を育成する学部横断型の国際コースを２０１３年度に新設する方針を固めた。
留学に必要な英語力を測るＴＯＥＦＬ（１２０点満点）などで優秀な学生を選抜し、英語による授業や、海外大学の夏季講座に派遣するなどの「語学エリート教育」を展開し、アジアを代表するリーダー輩出をめざす。

[695: 匿名さん]

と、地方出身者の成功組も東大エリートも身近にいない
川向こうのおっさんの妄想でした

[697: 匿名さん]

五輪商戦、盛り下がり、だと。
東京の立候補に付いても、盛り上がらないだろうなあ。

[698: 匿名さん]

食べ物に基準値より高濃度の放射能が検出される国で、五輪は開催されない。
日本にいるとわからないが、チェルノブイリやスリーマイルくらい、外人は怖がってる。
原発事故から３０年くらい経たないと。セシウムの半減期が３０年。

[699: 匿名さん]

アーバンライフとか使う人ってまだいたんだ…

[700: 匿名さん]

山手線の外側に住んでアーバンライフとは笑止千万

[701: 匿名さん]

中央区って下町だよね。そして人口が増えているのは下町ですらない埋立地

[702: 匿名さん]

埋め立て地に団地マンション建てまくれば
人口増えるのはあたりまえ

[703: 匿名さん]

今は内陸部に団地マンション（タワマン）が沢山建ってるのを
いまだに知らないの？

[704: 匿名さん]

中央区の話してんだよ.ＢＡＫＡ?

[705: 匿名さん]

内陸にタワマンだけがボカスカ建っている場所なんかある？
街の中に単独で建っているのは団地じゃないしな

[706: 匿名さん]

人口動態、分譲マンションの新規着工状況から見て、
2013年から2015年の3年間
東京駅から半径5km圏内の70㎡4千万円前後（坪単価190万円前後）の
中古マンションがブーム化し、10%程度値上がりするだろう。

但し、1981年以前の旧耐震マンションは除く。

近隣３県を除く他県からの転入超過数
1996年　１９８０８人
1997年　３１３５０
1998年　４１４０５←このあたりが都心部マンションを買い始めたばかり（2012年）。
1999年　４３５２２（2013年中古マンションブーム）
2000年　５１６２９（2014年中古マンションブーム）
2001年　６３１２８（2015年中古マンションブーム）
2002年　６３９１２
2003年　５９２７６
2004年　５８５１６
2005年　６７２０９
2006年　７７０６７（2020年、東京オリンピック）
2007年　８７７０３←ここがピーク
2008年　８１１４７

[707: 匿名さん]

教授の話の盛り方も小さくなったな

[708: 匿名さん]

都心部2LDK家賃が16万円くらいだから
PER20で計算して3,840万円。
築10年70㎡4千万円前後なら広くなるので住み替えメリットも出てくる。

[709: 匿名さん]

サラリーマンの生涯賃金がガタ減りしている。
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」によると、大学卒男子（標準労働者）の場合、定年まで勤めると、1990年には3億640万円、2000年には3億520万円、2009年には2億7580万円（退職金を除く）になり9年間で2940万円（9.6％減）も減ったことになる。
とくに2008年と09年、つまりリーマン・ショック前後の落ち込みは激しい。
08年は2億9290万円だったが、09年は2億7580万円。
株価急落に消費低迷と、企業の業績悪化が原因とはいえ、わずか1年の違いで1710万円もの差がある。

生涯賃金の減少は、終身雇用制度が崩壊して、アルバイトやパート、派遣社員のような非正規雇用が増えたことや雇用の流動化が背景にあるとされる。
近年は賃金分布が大きくばらつくようになってきた。つまり、賃金格差が大きくなって、しかも年齢が上がっていくほど賃金格差も広がっている。ごく一部の高給取りの社員と、低賃金で働く多くの社員で社会が構成されていて、全体の生涯賃金の平均を押し下げている。

[710: 匿名さん]

んなもんはどうでもいいよ。
増税や控除の廃止で、可処分所得自体が減ってることの方が問題だ。

[711: 匿名さん]

70歳定年時代になると生涯賃金が増えるかも(笑)

2000年頃から都心部のマンションも増えてストックに厚みが出て来たから、中古マンションにして初期投資を抑えるのも一法。

70歳定年時代になると近郊、郊外はますます売れなくなるし、これに相続で余る家がわんさか出て来るから、すごーく長い間近郊、郊外がじわじわ下がり続けるのは間違いない。
とにかく買うなら通勤に便利な都心部だね。

[712: 匿名さん]

東京都市部や江東区、北区、足立区、葛飾区、江戸川区、こころはゴメンだな。

[714: 匿名さん]

それはお前だろ。
さては上記に住んでるんだな。
ダセー。

[715: 匿名さん]

今の30代からは70歳定年（年金も70歳から）になるよ。
職場近くに住まないと長年の通勤による勤続疲労で途中で倒れちゃうよ。
よ～く考えて住まいを選ぼう。

[716: 匿名さん]

70歳定年になっても大企業だと60歳で一度退職させられ契約社員みたいな感じで再雇用になる。
つまり60歳を境にそれまで年収1000万だった人も年収300万くらいになる。
これが実態。定年延長になったからといっても60代のなにもできない能書きばかり一人前のジジイに1000万も払う企業なんかあるわけない。

[717: 匿名さん]

大変だね。

[718: 匿名さん]

大企業の契約社員だと、子会社などに移動させられて
何処の街に行かされるか分からない。

[719: 匿名さん]

移動ではなく異動。

[720: 匿名さん]

近郊、郊外でのほほんと暮らして行ける時代じゃ無くなったって事だよ。

時代が全く変わって、近郊、郊外の出番は無くなったね。
首都圏出身者で親元近くの近郊、郊外にマンション買っちゃった人・・これからどう生きて行きますか？

[721: 匿名さん]

>716
どっちにしろ痛勤は70歳まで続くんだよな。
遠くに住んでると途中で・・・・南無

[722: 匿名さん]

若い社員が皆都心部居住の通勤10分程度。

60代の嘱託社員が郊外から毎日片道30分かけて痛勤。

これもちょっと悲惨だね。

[723: 匿名さん]

720
耐えるしかないのでは？
その辺は売るにも売れないか、二束三文みたいな値段しかつかなかったりするしね。

[724: 匿名さん]

世田谷区と目黒区が下落トレンドに入った模様。

地方出身者が購入主体になって行くと不動産マーケットも大きく変わりますね。

[725: 匿名さん]

教授は内陸購入者は地縁のある親援助された人ばかりだと思っているらしい

[727: 匿名さん]

さっき、ミスターサンデーで年の差婚についてやってましたね。
20代の女性が求めるのは安定した生活。
できれば専業主婦になりたいんですよ。
都心の高いマンションを無理して買って、ダンナと二人で必死にローンを返すなんて冗談じゃないわけです。
ディンクスでバリバリ働くなんて全然流行ってませんね。

[728: 匿名さん]

当たり前だよ。
一馬力で働いて当然

[729: 匿名さん]

とすると男は高収入、女は若い美人でないと結婚が遠のくばかり。
非婚組は自力でせいぜい50平米程度を買うって流れか。

[731: 匿名さん]

729
まあ、それか互いに若くて、すでに高収入な男か。
ようやく高収入になった中年にあまり働きたくない若い娘か。
こんな構図かな。

[733: 匿名さん]

男が若い女を求めるのは生物としての本能なんだろうな。
若いほうが繁殖能力が高いからさ。
勘違いのアラフォーバブル女なんてまったく価値ないってこと。

[735: 匿名さん]

購入主体が地方出身者になって、
消費税増税で可処分所得が減少して行くと、
割高外周区とそこに隣接する内周区の下落は避けられないでしょう。

秒読み状態じゃない？
慎重に行動しよう。

[736: 匿名さん]

親の援助つきの首都圏出身者の地元購入は右肩下がりで減って行く。

割高外周区に与える影響はでかい。

しばらくは供給調整で時間稼ぎか？

[738: 匿名さん]

親元と言う逃げ場があるから、
ず～っと自分探し。
地方出身者とは別の人種みたいだね。

[739: 匿名さん]

20代の都心部居住が進んで、東京に活力が出てきたね。
良い事です。

[740: 匿名さん]

20代じゃ、賃貸でしょ。

[741: 匿名さん]

都心部で賃貸だからそれなりの給与水準の独身。
その中でちゃんと結婚して家族を持てる人が都心部の分譲マンションを買う。
この連鎖が永遠に続きます。

[742: 匿名さん]

都心部では２５～２９歳の年齢層は5年前よりかなり増えて、
人口構成のすそ野がずいぶん広がったね。

特に中央区、墨田区南部で顕著な増加を示している。

[743: 匿名さん]

>735
どこ出身だろうが金持ってる人間は持ってるし持ってない人間は持ってない。

[744: 匿名さん]

地方の人って…みんなこうだよね…

コンプレックスなのかな…同じ日本人なのにね。


自分の故郷を捨てて、東京にあこがれてきて、東京を蔑み、昔から住む街の人を蔑み、地方に帰ったら東京気取り。
「ああやっぱり田舎はいいなあ」って。

東京の人にとってはここが故郷なんだよ。
自分とこがそうやって言われたらどう思う？

しかも２世３世は親からそういう目で育てられてるからたちが悪い。

悲しいね…。

[745: 匿名]

地方出身者は、
自分の地元の悪口にはかなり敏感に反応するが、
なぜか東京の悪口は（東京出身者に対しても）
いくら言っても良いと思ってるフシがあるよね

まあ、それくらい
東京＝みんなのもの（全国区）
ってことじゃない

でも本音は「じゃあ来るなよバカ」

[746: 匿名さん]

地方から流入する20代も外周区と内周区におよそ半々に分かれて住むようになったね。
ある意味住み分けが進んでる。

[747: 匿名さん]

湾岸は坪200前後、武蔵野などは坪300前後で
こなれてきたね。

[748: 匿名さん]

市部の方は地方からの流入者が少なく、また増えることもなく、
地元の少子化をまったく補えていないです。

つまり、自然体で若者人口が減り続けています。

[749: 匿名さん]

745に同感！
これは東京に限った事じゃなく、
神奈川も千葉に対してもそうです。

「地方人はそういう気質」とは言いません。
「東京（大阪）・近郊」に来る地方人はそういう気質」
大阪もかなり被害者。

[751: 匿名さん]

>748
市部の年齢別人口を見るとベッドタウンの将来が大体予想できるよ。
40歳69357人
35歳60254人
30歳51775人
25歳47667人
20歳42828人
15歳36358人
10歳36037人
5歳34463人

[753: 匿名さん]

横浜市の年齢別人口を見るとベッドタウンの将来が大体予想できるよ。
40歳65,483人
35歳55,765人
30歳45,693人
25歳41,093人
20歳38,460人
15歳32,796人
10歳33,185人
5歳31,525人

[755: 住まいに詳しい人]

つうか、751と753は単なる世代別の人口構成を示しているだけで
地域の将来を予測をするにはあまりにも情報が欠落している

[756: 匿名]

結局今の東京は優良な埼玉人の植民地でしかなく、三河人に侵略された歴史を繰り返しているんだよ。

[757: 匿名さん]

３０歳人口と４０歳人口を比較するともっと分かりやすいよ。
市部▲２５．４％
横浜市▲３０．２％
武蔵小杉とか買って大丈夫？

[758: 住まいに詳しい人]

>>757
３０歳人口と４０歳人口を比しても意味ないから
特定の出生年の人口推移を追わないと、将来の予測は出来ません

[759: 匿名さん]

>756
さいたま市の年齢別人口を見るとベッドタウンの将来が大体予想できるよ。
40歳20757人
35歳19931人
30歳15968人
25歳14116人
20歳12897人
15歳12024人
10歳11659人
5歳10600人
３０歳人口と４０歳人口を比較するともっと分かりやすいよ。
▲２３．１％

[760: 匿名]

都内出身者って自分の収入で買える部屋の大きさで結婚とか子供の数とか決めるよね。

絶滅危惧種の理由わからないのかな？

[761: 匿名さん]

都心部は地方から出てきた人に任せれば良いじゃん。

[764: 匿名さん]

首都圏出身者は地元に骨を埋めれば良いのよ。

ご両親のたってのご希望でもあるわけだし。

[765: 匿名さん]

都心部もいくらでも安い土地あるし。
まだまだ下がるでしょう。

[768: 匿名さん]

>>766
本所深川は含まないはずだが。

[771: 住まいに詳しい人]

その定義では、新宿区はほとんど江戸ですけど？四ッ谷と牛込ですから。
内藤新宿辺りも。
渋谷区はほとんどが田舎です。
目黒区は論外です。
品川区は品川県。世田谷区に至っては神奈川県です。
港区も白金高輪辺りは、微妙です。

[772: 匿名さん]

渋谷って、ド田舎だもんな。
松涛なんて鍋島茶畑だもん。
西武が儲けたわけだ。

[773: 匿名さん]

これから先外からどんどん人が入って来ると
都心部
近郊
郊外
住む人がくっきりと分かれてしまいそうだね。

[774: 匿名さん]

その59までいったこのスレ
サブプライムの頃は暑い議論もあったが
今はすっかり城東VS城西
地方出身者VS首都圏出身者の罵倒の糞スレに

実質、城東教授による城西中傷粘着隔離スレに

[775: 匿名さん]

地方出身者と首都圏出身者は持ち家に対する考え方がまるっきり違うから、
将来の不動産動向を見極めるには、
その分析は不可欠でしょう。

[777: 匿名さん]

>776
将来的に不動産価値の維持が可能なエリアと不可能なエリアが分かるのは、
購入検討者にとって非常に有益です。

[778: 住まいに詳しい人]

>>777
>将来的に不動産価値の維持が可能なエリアと不可能なエリアが分かるのは、

判るわけがない
それが判るなら現在の価格に全て織り込まれているハズ

つまり予測云々はそれはそれでいいけど、結局は妄想でしかない

[779: 匿名さん]

>778
現在の価格に織り込まれていないから、家を買って10年後とか20年後に大損する人が出てくるんだよ。

そうならない為に、このスレでお勉強しましょうね。

[780: 匿名さん]

両親共に江戸生まれで自分も江戸生まれが広義の江戸っ子というらしいです。
これは江戸全体の２割くらい。両親共に東京生まれもそれくらいで割合は変わらないらしいよ。

[781: 匿名さん]

終戦後に大量に流入した人たちは近郊、郊外に家を買い。子供をもうけた。

しばらくはその子供たちで労働人口が足りて、流入が大幅に減少（特に多いのは団塊Jr）。

ここに来て首都圏の少子化が進み、2000年ころからまた流入人口が増加。

流入人口が首都圏の労働人口をうまく補ってきた歴史だね。
そして、首都圏の不動産市場を形作ってきた。

[784: 匿名さん]

「都心」
「近郊」
「郊外」
どこかさっぱりわかりません。
定義付けをしてください。

[785: 住まいに詳しい人]

>>779
不動産を購入して大損しないことを目的とするなら
勉強しよーがしまいが関係ないのだから意味がない

市場動向を確認したり、将来を予測を立てるのは
別のところに目的があると考えるべき
　
　
教授と呼ばれる豊洲キ印の場合は
ただの自己陶酔にしか見えないね

[786: 匿名さん]

>>784
「都心」は千代田区、中央区、港区のみ。自分の都合で「都心」の範囲を勝手に拡げる者がいるから困る。

[788: 匿名さん]

少子化と人口流入の狭間で・・2005年から2010年の変化
25～29歳人口
都心8区（千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東）
128,836人→133,700人　4,864人増
その他内周区（品川、目黒、渋谷、中野、豊島、荒川）
145,247人→138,664人　6,583人減
外周区（大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川）
438,199人→401,453人　36,746人減
市部
300,089人→264,762人　35,327人減

[789: 匿名さん]

いくら人気があっても、マンションが建たないと人口は増えない。
人口が増加したというのは、マンションが増えたという。
マンション価格は需要と供給で決まるので、マンションが増えやすい地域は、価格は下がりやすい。

[790: 匿名さん]

>都心8区

江東区を無理矢理ねじ込むなよ（笑）
あいかわらず偽装、捏造がすきだね。


国交省のサイトによると、都心8区は
千代田区、港区、中央区、新宿区、文京区、渋谷区、豊島区、台東区の8区。

[791: 住まいに詳しい人]

>>788
学習能力がないのかね？

人口予測をするなら
出生コ－ホートで比較しないと意味ないから

[792: 匿名さん]

都心8区とは東京駅から半径5km圏内を指します。

[794: 匿名さん]

少子化と人口流入の狭間で・・2010年から2012年の変化
25～29歳人口
都心8区（千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東）
133,700人→131,786人　1,914人減
その他内周区（品川、目黒、渋谷、中野、豊島、荒川）
138,664人→134,795人　3,869人減
外周区（大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川）
401,453人→385,310人　16,143人減
市部
264,762人→250,049人　14,713人減

さすがの都心8区も震災の影響で少々減少したようです。
外周区と市部はコンスタントに減少継続中。

[795: 匿名さん]

たった2年間で、
世田谷区は4,704人減、▲6.76%。杉並区は3,092人減、▲6.08%で、
減り方が激しくなってます。
そこそこの所得レベルになると外周区を借りない傾向が強まっているのかも。

[796: 匿名さん]

将来の購入層25～29歳人口がしっかりしていれば
そのエリアの不動産マーケットは安泰。
逆にガンガン減っている所は将来危うい。

[797: 匿名さん]

>都心8区

江東区を無理矢理ねじ込むなよ（笑）
あいかわらず偽装、捏造がすきだね。


国交省のサイトによると、都心8区は
千代田区、港区、中央区、新宿区、文京区、渋谷区、豊島区、台東区の8区。

[798: 匿名さん]

>797さん
東京駅から半径5km圏内を区で分けると8区になっただけです(笑)
それで都心8区としました。
別の良い言い方あればお願いします。

[799: 匿名さん]

世田谷区25～29歳人口
2005年78,252人
2012年64,872人
▲13,380人
これって結構すごくないですか？

[800: 匿名]

今週の東洋経済はマンション特集。
狙い目エリアは、飯田橋と錦糸町。