横濱紅葉坂レジデンス 【契約者専用】 Part5

[匿名さん]

契約者専用スレッドPart5です。

[1: 匿名さん]

前スレの997が25cmも30cmも同じだと言いましたが、音はパイプスペースなどを通じて伝わる音もあるので、そういうものは同じですが、30cmは25cmの20%アップですから、やはり普段の騒音はかなり軽減されます。

スラブが厚い＝厚い分聞こえない。
これはどう嘘をついて否定しても、物理的にそうなってるんです。

[2: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>1
嘘でもなんでもなく、たった5センチでは音が軽減されてもなくならないということです。上の階で走り回ったらどちらにしてもうるさいですから。
私の言いたいことは、スラブ厚の5センチを悔やむより、マンションを買ったことを悔やむべきだと言うこと。

[3: 匿名さん]

30cmだと近年販売中の物件では結構厚い方である。
なのにそれでも満足しない>2こそ戸建に住むべきでしょう。

[4: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>3
？
誰が満足していないと？それは前スレの994でしょう。

[5: 匿名さん]

25ｃｍはボイドスラブの中では一番薄い方だからね。
満足するわけがない。

[6: 匿名さん]

3
ほんと。2さんはもういいよ。
言いたいことは専用のところで、書いて欲しいよ。
ここで、この前から喚いてるのはこの方？

[7: マンション住民さん]

もう新スレなんか立てなくてよかったのに。

[8: 匿名]

30でも上がうるさかったら同じこと、最上階を買うしかないね。
まあ、そんなに気になるなら売って新しいの買ったらいいんじゃないの、すぐ買い手つくよ。

[9: 匿名さん]

>30でも上がうるさかったら同じこと、最上階を買うしかないね。
徒歩12分に住んでる人が「10分でも12分でも疲れたら同じだよ」って言ってるような感じで醜い。

[10: マンション住民さん]

小さい子供がいるとうるさいでしょうね。
あまりにひどければ、上階で走り回るのを注意してもらいましょう。
管理会社に下階からのクレームとわからないようにお願いできますよ。

[11: 匿名さん]

だから？

[12: マンション住民さん]

騒音だけど、
マナーの悪い家庭（子供）はどこのマンションにもいるよ。
子供に家の中で走り回らないようにしつけるのは常識。

それより布団を柵に干すのは危ないな。
参番館に目立つ。

[13: 契約済みさん]

私は不動産会社で新築マンションの販売をしています。
ボイドスラブについてですが、
まず種類としては、
①180㎜（コンクリートのみ）中小零細企業デベ物件で多い
②200㎜（コンクリートのみ）
③250㎜（中空スラブ工法・ボイドスラブ工法とも言う）
この３つが多いです。
防音の強さとしては、③が一番良く続いて②⇒①となります。
③の工法は天井に梁が少なくなりとても開放感がでるつくりですね。
紅葉坂レジデンスは③の工法です。
ただ！！！音に関しては、③の工法だろうが、②だろうが・・・上層階に住む人次第です。
住宅性能評価書も音については、三井・三菱・住友・野村等大手全社とも評価から抜いています。
ここ紅葉坂レジデンスも抜かれていました。なぜかというと…音は人によって感じ方が違うから！
このマンションで五月蝿いと思うなら別物件購入して②や①の作りなら、同じ人が↑に住んでいたら
もっと五月蝿いと思います。
このマンションの購入者は横浜市でも所得層が高いから細かい人が多いんですよ。
ちなみにコンクリートのみで230㎜のボイドだと③や②とは比べ物にならない程防音性能が高いです。
実際完成した物件で社員で飛び跳ねてテストして体感でわかりますよ。私は何度も体験しました。
ちなみにコンクリートのみで300㎜あれば、無音的な防音力です。まぁ平均価格が億ションの
マンションでないとまずない作りです。そんな中では、お隣の伊勢山ヒルズはグロス論（広くなるので当然高くなる）で
億ションになるだけで設備仕様や構造は億ションとはいえないほどチャチな作りですね。

紅葉坂お勉強講座は今日はここまで！
質問は受け付けますよ

[14: 匿名さん]

そんな中では、お隣の伊勢山ヒルズはグロス論（広くなるので当然高くなる）で
億ションになるだけで設備仕様や構造は億ションとはいえないほどチャチな作りですね。

残念。これは不要だったね。

[15: 匿名さん]

>13

コンクリートスラブとは、床下や天井の上にあるコンクリートです。これが厚いほど上下階の遮音性能が高く良いマンションと言えます。最近の新築マンションでは、200mm以上250mm未満ぐらいが標準的な厚さです。300mmを超えるものもありますし、逆に200mm未満のマンションもあります。よく確認しておきましょう。

しかし、遮音性能はコンクリートスラブの厚さだけではありません。ボイドスラブといってコンクリートに穴を開けている工法もあります。この場合はボイドのないタイプに比べると遮音性能が劣るため、より厚みのあるコンクリートスラブが求められます。ボイドの大きさ・形・間隔などの諸条件によりますので一概にはいえませんが、ボイドスラブである場合は、上記の厚さから7～8割程度薄くなったようなイメージです。

http://www.loan-dendo.jp/nagare/nagare007.html

[16: 匿名さん]

ネットで調べればわかるが、ボイドで250は、ボイドの中で一番薄い。
そして、ボイドはコンクリのみと比べて7割の性能しかないから、実質コンクリ20cmと同レベル。

ボイドなら、やはり30cm以上じゃないと、うるさい。

[19: 匿名]

もう売り切れたマンションなんだけど…
どっか別のまだ売ってるマンションでやったら。
今年は魅力的なマンションがないのかな？

[20: 匿名さん]

>この場合はボイドのないタイプに比べると遮音性能が劣るため、より厚みのあるコンクリートスラブが求められます。

[21: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

遮音性以上のメリットがあるからボイドが多く使われているのでしょう。

[22: 入居済みさん]

コストダウン

[24: 匿名]

まあ、バランスだよ。みんな納得して買ってる。音が気になるなら最上階角部屋を選べばいい。

[25: 匿名さん]

問題は入居後にうるさくて納得がいかないこと。

[26: マンション住民さん]

＞２５
それは構造の問題ではなく、住民の問題。
ほんの一部の人達の事なので関係ありません。

[27: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[31: 匿名さん]

無音ですいません。

[32: 入居済みさん]

正直僕も無音です。
むしろ外の音がうるさいくらいです。
＞13や＞26がいっているように「要するに隣に住む人次第だよ」

音のことはここで書き込みしてないで管理会社に言ったほうがいいのでは？

そんなことよりインターコンチネンタルホテルの食事１５％引きの
ホテルとマンションの提携カードあれとても嬉しかったです。
紅葉坂レジデンスに住むステータスを感じる

[33: 匿名]

ロイヤルパークと提携すると思っていたので以外でした。
ＭＭのマンション群もあるんでしょうか？

[34: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>32さん
それは初耳ですが、どちらでもらえるのでしょう？または申し込むのでしょうか？

[35: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

34です。提携カード、ポストに投函されていました。重宝しそうです。

[36: 入居済みさん]

提携カードは何処が発行してるのですか?
コンシェルジュに言えば貰えますか?

[37: 匿名]

36さん

あなた住人ではないですね。

[39: 住人]

うちも貰ったけど、プレミアム住戸限定？

[41: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

全住民の特典です。

[42: マンション住民さん]

インターコンチのレストランの１５％引きはすごくいいですね。でも、なだ万が使えないのは残念。

[43: マンション住民さん]

毎朝７時半頃、バルコニー側から強烈な煙草臭が入って来て
困っています。
注意書きは下に貼ってありますが改善されません。
どこの部屋から漂ってくるのでしょう。
近所のマンションの方に教えてもらいたい位です・・・

[44: 匿名さん]

この手の書き込み絶えないねぇ。
こんなとこに書いて、アピールしてるんだか知らないが。
無駄なんだよね。

[45: 匿名さん]

>43
まずは、管理会社に報告。
次に、特定できずに続くなら７時半に窓を開けない。

[46: 匿名さん]

バルコニーで喫煙してなくても(室内で吸っていても)、室外機からタバコは拡散するからね。喫煙者は社会の害悪であることを自覚して、脱臭機を買って周囲に迷惑をかけないようにするべき

[47: マンション住民さん]

窓を閉めていても２４時間換気口から入ってくるんです。
その度に換気口を閉めるんですけど・・・

[48: 匿名さん]

24時間換気の外側から直接吹き込んでる人でもいない限りは、そこまで匂うとは思わないですがね。

[49: マンション住民さん]

焼魚や揚げ物の匂いも入ってきます。
そういう生活の匂いは仕方ありませんが
煙草は堪りません。

[50: 匿名さん]

料理の匂いが入ってくるということは、換気扇からのものということですね。ベランダの喫煙よりたちが悪いかも知れませんね。お宅のベランダ付近に、他の家の換気扇の出口があるのでしょう。

[51: 住人]

私もタバコの臭いは嫌いですが、「クサイ」「何とかしろ」と非難するよりも、「健康に良くないよ」「頑張って禁煙しようよ」となだめる方が長期的には有効ですよ。換気扇・通気孔を経由して煙が流入するというのが真実ならなおのこと。
もうすぐ組合も立ち上がるわけで、こういった地道な活動にも期待したいです。

[52: 匿名さん]

吸気口からであれば、フィルターを付けるのがお薦めです。
ネットとかで買えますよ。

[53: 匿名さん]

紅葉坂側のJRの駐車場なくなりましたね。
改札口の工事が始まるんでしょうか？

[54: マンション住民さん]

ありがとうございます。フィルター、探します。
何となく気が進まなくて入居時の販売会社から買いませんでした。

[55: マンション住民さん]

＞５４
あなたの書き込みのせいなのか、２４時間フィルターの営業が急に来ました。煩わしいので余計な書き込みをするのをやめてください。

[56: 匿名さん]

ほう、その因果関係は証明されてるのかな？

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

12月の入居時に来た以降、一度も来なかったフィルター業者が、急に来ることがおかしいと考えませんかね。

[58: 匿名さん]

>57

半年に１回まわってるとかじゃないの？？？
別に、おかしいと思わないけど･･･。

[59: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>58
業者が違います。
あなたは住民ではないのでしょうか？
入居時に来たフィルター業者はまとめ買いなので、半年分どころか数年分買ってますから。

[61: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゲート付近に大きな水溜りができて危なくないですか?

[63: 入居済みさん]

⬆
今見ましたが、水溜りやはり大きいが。

[64: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

台風とは言っても入り口の水溜りはスゴイ
子供は危ないです。

[65: 匿名さん]

台風なんだから、子供だけじゃないよ。
気をつければ良いだけ。

[66: 匿名]

あれ見て水溜りひどいと思わないのですか?

[67: 匿名さん]

中庭もかなりヤバイっす

[68: 匿名さん]

66

どうしようもねーじゃん。
あなたが工事するの？
あなたのマネーで？

[69: 匿名さん]

本当にどう使用も無いのですかねぇ
一部は直すと書いた資料が以前ポストに入ってました。

[70: 匿名]

まあ、梅雨の時期に気づいたらコンシェルジェに伝えておきましょう。こういうのは、実際に雨が降らないとわからないからね。壱番館前の水溜まりは今回直すことになってなかった？

[71: 匿名さん]

参番館の前と弍か参の中庭は直すと書いてあったと思いますが。
どう直すのか、素人にはやり直すしかない様に思えますが…

[72: 匿名さん]

みなとみらいに新しいマンションが建ちますね。34階建 160戸 三菱地所。人気になりそうですね。将来的には20街区にもマンションが建つでしょう

[73: 匿名さん]

住人ではない人がなぜ、書き込むの？

[74: 匿名]

ＭＭもタワマンも好みじゃないから
ここに住んでいるわけです。
関係ないです。

[75: 匿名さん]

だね。
わかってない書き込みだよね。72って。

[76: 匿名]

水溜まりができるのは、施工不良だね。かなり突貫でやってたからね。やり直すしかないね。

[77: 匿名さん]

やはりそうですよね

[78: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>76
直す予定になっていますが・・・。掲示板に貼ってありますが見てないのでしょうかね。

[80: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのところ、参で奇声あげる子供がいる。
親はやめさせないの？うるさすぎる。

[81: 匿名さん]

共用棟に面した部屋ですね。下の方でしょうか。
私はたまたま外を歩いていた時に聞いたのですが、あり得ない騒音ですね、あれは。
近隣の住人から苦情とかないのでしょうか。

[82: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの一部の異常な住民は、なぜかこの掲示板で、人を特定するような書き込みをしますね。何のためにここに書き込むのか。

[83: マンション住民さん]

自分で面と向かって直接注意したり、管理人に苦情申し入れする度胸がないからでしょ。

[84: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋の中にいるのにわざわざ外に出て面と向かって注意する人なんて普通いないでしょ。
参は結構うるさい部屋あるよ。どこかは知らないけどよく叫び声とか聞こえてくる。
親が無神経なんだろうね。

[85: マンション住民さん]

子供が叫ぶのは、親が無神経だから？そんなことはないでしょう。
程度問題だとは思うけど、通常の子育ての範囲内なら許容しましょうよ。
正直、子供の足音とか、大声とか、親がいくら注意しても、どうしようもないこともあります。
それが我慢できないなら、そもそもマンション暮らしは難しいかと…。

[86: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

↑
マンションだからこそ、親が周りに配慮してしつけるべき。周りもある程度の生活音は許容しますよ、度を越えていなければね。

[88: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>85さん
子育てをしたことがない人には、わからないのでしょう。子供が親の思う(しつけ
)通りに育ってくれたら、どんなに子育てが楽だか。

[89: 匿名さん]

モンスター。

[90: 匿名]

どんなに大変でも最低限周りに迷惑をかけないことぐらいは躾ないと。

[91: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供がかなり長い時間泣き続けているのを聞くと虐待ではないかと心配になります。

[92: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>90
迷惑とはなんのことですか？子供が大声を出すこと？あなたのように掲示板で憂さ晴らしをするような、大人にはならないように、自分の子供は躾たいですね。

>91
子供を育てたことがないのでしょうね。

[93: 匿名]

⬆窓を閉めるなどの配慮は必要でしょうね

[94: 匿名さん]

子供が悪いとか、親の教育方針や能力に問題あるとかではなく、単純に騒音は防止すべきという話ですよね。
議論のすり替えは良くない。

[95: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

窓を閉めるなどの対応は、当たり前ではないでしょうか？しかし、昼間であれば、子供が大声を出すなどはそれほど問題ではないと思います。これだけの世帯数ですから、子供が騒ぐなどはごく当たり前です。騒音は、基本的に皆が寝静まる頃が一番問題でしょう。昼間、回りの音が気になるなら、自分が窓を閉めればいいだけのこと。窓を開けっぱなしで、回りの音がうるさいと言うのは、ただ自分本意のわがままな大人という印象しかないですね。

[96: 匿名]

「昼間、周りの音が気になるなら、気になる側が窓を閉めろ」と。なんというモンスター…。
生活音はお互い様だけど、いま問題として挙げられているのは、「奇声」なども含む騒音では？
話がすり変わっている。

[97: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>96
話を変えてなどいません。子供が昼間に大声を出したからって何が問題なのか？大声を奇声と表現するのは、悪意がありますよね。
昼間の外の生活音は、騒音とは言えないと言うことです。

[98: 匿名さん]

騒音とは快適な生活環境を阻害する騒音や振動のこと。
騒音被害者は精神的ストレスを受け、一方騒音加害者はその意識が薄く、または絶対認めようとしないため、騒音に端を発するトラブルは発生しやすすい。
騒音は被害者側に立って考えないと、昼間だからいいだろうとかという加害者側の論理は通用しません。

[99: 匿名さん]

うわぁ、この人、逝っちゃってますね。
自覚無しは、きっついなぁ。
こんな人が住んでるなんて、気が滅入るなぁ。

[100: 匿名さん]

97やばい。
完全に逝っちゃってる。
何故こんな人が住民に…
少なくとも私とは部屋は遠そうなのでなにより。