東京建物株式会社 八重洲分室の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「Brillia City 横浜磯子ってどうですか? (2期)」についてご紹介しています。
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  8. Brillia City 横浜磯子ってどうですか? (2期)
 

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匿名さん [更新日時] 2013-01-03 18:11:33
 

Brillia City 横浜磯子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他(地番)
交通:京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 (敷地入口まで)A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 (敷地入口まで)A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.19平米~124.86平米
売主:東京建物
売主:東京急行電鉄
売主:オリックス不動産
売主:日本土地建物販売
売主:伊藤忠都市開発
販売代理:東京建物不動産販売

物件URL:http://www.yokohama-peak.jp/?iad=adwords
施工会社:大成建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2012-05-28 15:47:17

現在の物件
Brillia(ブリリア) City 横浜磯子
Brillia(ブリリア)
 
所在地:神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他(地番)
交通:京浜東北線 磯子駅 徒歩4分 (グランドゲート(敷地入口)まで)
総戸数: 1,230戸

Brillia City 横浜磯子ってどうですか? (2期)

641: 匿名さん 
[2012-07-25 21:02:49]
売れるといいね。
642: 匿名さん 
[2012-07-26 00:33:34]
価格改定するらしいけど、幾ら下がるんですか?
643: 匿名さん 
[2012-07-26 13:30:29]
ついに東京建物不動産販売も負けを認めましたか。
1社で続けたかっただろうけど…
644: 匿名 
[2012-07-26 23:34:07]
あと1500万円程度値引きするなら検討します。
645: 購入検討中さん 
[2012-07-27 06:05:36]
私は、当初、高くて手が出ませんでしたが、価格改定があるなら、購入しようと思います。
立地や仕様ウンヌンもありますが、妻と結婚式をあげた横浜プリンスの思い出があり、式前日に泊まって窓から見た景色が手に入れれるなら。妻も賛同してくれたので、嬉しかったですね。
こちらは住信SBIの提携ローンは使えますか。
647: 匿名さん 
[2012-07-27 09:19:55]
645さん

素敵な思い出ですね^^。

価格改定がいくら下がるのかで検討状況が変わりますね。。
でも二次販売で価格が下がるなら、最終販売まで待ったほうが良いような気もします!

最終期、いくらまで値下がりするのでしょうか??
648: 匿名 
[2012-07-27 09:45:37]
一度価格を下げてしまうと、値引きマンションのレッテルを貼られてしまい、ずるずると更にダンピングされるので、647さんがおっしゃっている様に最終期まで様子見でいいかもね。
649: 匿名さん 
[2012-07-27 10:24:47]
うちも後で完成するIかJ棟を大幅値引きを要求して、条件が合えば購入する予定です。
あわてる必要もないでしょう。
650: 購入検討中さん 
[2012-07-27 10:39:25]
大型分譲で販売中に価格改定が行われる前例は何度か見たことがありますけど一度だけなはずですよ。
たしか既に買った人との交渉が大変らしく、本来は一度でも大事件ですからね。
なので今度出てくるのは色々計算したうえでの最終価格ですしょう。
もちろん最後の最後まで売れ残った物件はオプションや家具をサービスるなどで実質値引きみたいな交渉は可能でしょうけど、もっと待っていればさらに価格が下がるかもっていうのはまず起こりえない期待だと思うので、さっさと気に入った間取りを押さえたほうが賢いと思う。
もし狙ってる海側が坪20万くらい下がってたら間違いなく買ってしまうのだけど、どうなるかなあ。
丘の上でこれだけ駅に近い物件は無いし、敷地内にスーパーや病院もあるし、価格さえ納得できれば一気に売れちゃうような気もしてる。
652: 物件比較中さん 
[2012-07-27 12:57:36]
ん~。
価格が下がるのは購入動機にはなると思うけど、ランニングコスト(固定資産税とか)は変わらないんですよね?
653: 匿名さん 
[2012-07-27 23:09:03]
最終期まで気に入った間取りの部屋が残っていればいいけど
価格改定して売れ行きが好転すればそう都合良くいくとも思えない。
気に入ってるのならこの機会に再検討した方が良いと思う。
間取りも向きも気にせず、安さだけを求めるなら
最終期まで待てば良いと思う。
654: 匿名 
[2012-07-27 23:14:26]
650さんは何故煽るのだろうか。
自分が買うならこんなことは書かずにさっさと買うのでは?
655: 匿名さん 
[2012-07-27 23:20:50]
固定資産税が高くてイヤなら
もっと駅から遠くて、あまり商業施設も無い
不便な場所を探せばイイと思う。
固定資産税が高いという事は、それだけ資産価値も高いということ。
ここが資産価値が高いかどうかは分からないけど
坂道を苦労して登らなければならない所よりは利便性は良いから
固定資産税が、周りの住宅より多少高くなるのは納得できる。
それに、固定資産税を決めるのは区だからね。
656: 匿名さん 
[2012-07-27 23:26:31]
>654

650の人は別に煽って無いよね。
ちゃんとした意見だと思うよ。

それに今は営業休止中で買いたくても買えない状況です。
検討している段階で書き込みしちゃいけないの?

逆にあなたの方が煽ってるんじゃないの?
657: 匿名 
[2012-07-27 23:34:58]
此処はムダに土地が広いから、固定資産税が高いだけ
658: 匿名さん 
[2012-07-28 01:53:52]
ただ無駄に広いだけの土地なら、固定資産税も安いのでは?

まだ固定資産税の金額は決まってる訳じゃないよね。
資金計算書もあくまで概算だと言われました。

安かったらラッキーだし、
高かったとしても、概算で出された固定資産税を払えないなら
もしくは払いたく無いのなら
マンション(戸建も)は買わない方がいい。
賃貸の方がいいんじゃない?
659: 匿名 
[2012-07-28 06:55:24]
ていうか前評判でケチがついてしまったことが問題な気がする

高い
でもハセコー
売れない
値引き

スレも初めのほうはお金持ってる人達がやり取りしてた印象だけど、高いと言われるようになってから、値引き待つとかのカキコミが増えて一気に下世話な印象になったよね。
まあこれが物件に対しては正当な評価なんだけど、早々と契約した富裕層の方達は何を思うんだろうね。
660: 匿名さん 
[2012-07-28 07:21:03]
前評判でケチがついてしまったとしても
安くなるなら嬉しい!
別に高級感は望んでないから、ハセコーでも全然かまわない!
661: 匿名さん 
[2012-07-28 09:56:43]
固定資産税がバカ高いのは、ここの価値が高いわけでもなく
周辺住民のいいなりになって総戸数が1800⇒1200にされたのが大きな要因です。

1.容積が消化できなかった  ⇒  デベロッパーとしては致命的
2.使い道のない土地が多すぎる  ⇒  まあ仕方ない
3.旧宮様の家  ⇒  本当は行政に買い取らせたかったはず
662: 匿名さん 
[2012-07-28 10:13:28]
正直、どの程度、周辺住民さんが関わってくるのかがわからず、購入できない。
もちろん、元々住んでらっしゃる周辺住民さんとの交流は大事かと思うが、こういった事例って他にもあるのでしょうか?
で、うまくいってるのでしょうか??
664: 匿名さん 
[2012-07-28 21:41:06]
だから~
固定資産税はまだ決まって無いって!
665: 匿名さん 
[2012-07-28 21:51:29]
1.容積が消化できなかった  ⇒  デベロッパーとしては致命的
 ⇒ でも致命的かどうかは分からない。

2.使い道のない土地が多すぎる  ⇒  まあ仕方ない
 ⇒ でも緑が多くなるので素敵な空間になる。

3.旧宮様の家  ⇒  本当は行政に買い取らせたかったはず
 ⇒ でもお店が入って使いまわすから家賃収入が入ってくる。

良い事も考えられる。というか考えたい。
666: 匿名さん 
[2012-07-28 21:58:24]
決まってなければ、だから何なの?
固定資産税なんて、竣工済の物件だって未来については数年先を除いて未決定じゃん。

661の言うとおり、ここが周辺住民の食い物にされてしまったのは否定しようがない事実。
容積率を使い切れないなんて、不動産の常識的にはありえない話。
そして、当初計画の戸数が作れていれば、固定資産税は確実に安くなるし、
売り出し価格も最初からもっと安くできたってのも、予測推定ではなく単なる事実。

ただ、デベロッパーが周辺住民のエゴに直面するのはここに限った話じゃないのに、
ここに限って、ここまで悲惨な羽目に陥ったのは正直不思議でならない。
一体、何があったんだろう?
667: 匿名さん 
[2012-07-29 10:29:16]
1.容積が消化できなかった  ⇒  デベロッパーとしては致命的
 ⇒ でも致命的かどうかは分からない。
 ⇒ 致命的になりそうだから全戸価格改定

2.使い道のない土地が多すぎる  ⇒  まあ仕方ない
 ⇒ でも緑が多くなるので素敵な空間になる。
 ⇒ 秋は落ち葉で大変、低層階はバルコニー掃除が大変

3.旧宮様の家  ⇒  本当は行政に買い取らせたかったはず
 ⇒ でもお店が入って使いまわすから家賃収入が入ってくる。
 ⇒ 鉄人の店も最初はいいが、5年先は? 家賃収入では修繕まかなえないはず


669: マンション入居予定者 
[2012-07-29 14:34:47]
長谷工の仕様は最近は低価格路線を維持しつつもしっかりした造りになっていて高級ではないがいい感じだと思うよ。
670: 匿名 
[2012-07-29 14:54:42]
しっかりとした造りでいい感じ←どの辺にそんなことを感じたのですか?
671: マンション入居予定者 
[2012-07-29 15:02:43]
ブリ磯入居予定者じゃないけど物件によっては低価格ながらもコストがかかるバルコニーコンクリ壁にしたり内壁もコンクリ壁にしたりしてるからね。乾式壁みたいなのは採用してないし、どうでもいい設備にコストダウンかけてるからね。それはそれでありじゃないかな。
672: 匿名 
[2012-07-29 15:28:52]
でもハセコー云々よりも一番嫌なのは周辺住民さんとエレベーター共有したり誰でも入り込める団地的なコミュニティにしたこと。
丘上がマンションだけの城のようであって城壁に囲まれたまさにプリンスの名残を期待してたのに。
もちろん災害時には地域の人と協力するにしても。
VIP要素0になった高台にがっかりだ。
673: 匿名 
[2012-07-29 16:56:04]
だからVIP価格から磯子価格に改訂したのでしょうね。
ここはハセコーだからやっぱり直床ですか?
674: 匿名さん 
[2012-07-29 19:13:03]
二重床は知ってたけど、ALC使ってないのは知らなかったなぁ。
676: 匿名さん 
[2012-07-29 23:15:42]
>鉄人の店も最初はいいが、5年先は? 家賃収入では修繕まかなえないはず

鉄人の店だけでなく、他のお店もいろいろ入ると聞きました。
エレベーターも住人以外の人からはお金を取るので、そちらからも収入がある。
長期修繕積立計画には不確定な収入を計算に入れてないらしい。

なので家賃収入が入れば、それはプラスだし、
周りに住んでる人、お店に来た人がエレベータを使えばそれもプラス。
悪い事ばかりじゃ無いと思うよ。

>一番嫌なのは周辺住民さんとエレベーター共有したり誰でも入り込める団地的なコミュニティにしたこと。

塀で囲んで誰も入れないようにすれば良かったのかな?
人それぞれですが、自分はそんなマンションはイヤかな。
団地的でも解放感が有る方が好みです。
ただ、都心の高級マンションでも
住人以外だれも入れない緑が多いマンションなんて聞いた事ないけどね。
678: 匿名 
[2012-07-29 23:36:41]
店舗の家賃収入はマンション所有者(又はマンション管理組合等)には入らないのではないでしょうか。
一般的には店舗部分だけ別の持ち主(ファンド等)が所有していてその持ち主に家賃収入が入るはず。
つまりそれなりの家賃収入が見込めるおいしい部分は事業会社が優先的に処分した
ということではないのですか?
(このマンションについての事実関係はわかりませんが)
679: 匿名さん 
[2012-07-30 00:42:11]
普通のマンションではスズメの涙も入ってこないのが当たり前。
それを考えれば小額でもプラスの要素があるだけ良いのでは?
プラス面を考えるか、マイナス面を考えるか、個々で違うと思うので
マイナス面を考える方の否定はしませんが。

>678
一般的な事は分かりませんが
ここは家賃収入を修繕にあてるという事です。
一般的に違うのなら、ここは良心的な計画を立てているという事ですよね?

本当の事を知りたい人は
悪意のある書き込みを信用する前に
東京建物に確認した方がいいですよ!
680: 匿名さん 
[2012-07-30 01:33:15]
>677

「都心の高級マンションで住人以外だれも入れない緑が多いマンション」を
あなたは知っているようだね。
知ってるなら具体的に教えてくれ。
具体的に答えられないなら知ったかぶりはやめてくれ。
681: 匿名さん 
[2012-07-30 04:02:49]
すみません。住民以外からエレベーター代をとるというのは、エレベーター使うたびに、一回100円とか払うということですか?
682: 匿名 
[2012-07-30 06:06:52]
ほとんどのマンションは住民以外敷地内を開放してません。
不幸にも大規模社宅跡地を買取ったのに公道が敷地内に何本もあって外部の人の生活道路になっているプラウドとかはありますが。
これだけ大規模ならマンション住民だけでひとつの町にできたのになんだか残念ですよ。
684: 匿名さん 
[2012-07-30 07:05:21]
商業施設は住民だけのお客さんではやっていけないので、しかたないですよ。保育園なんて10年もすれば子供がいなくなってしまいます。残念なことに、住民は皆一斉に年をとります。外部の人が来なければ、大型マンションは老人ばかりで将来ゴースト化してしまいます。特にこういう孤立した高台では。
685: 匿名さん 
[2012-07-30 08:30:53]
>683
だから具体的に答えてみて。

>682
何も知らないのに言い切るのはやめましょう。

687: 匿名さん 
[2012-07-30 10:05:45]
広大なプライベート公園のあるマンションなんて最近じゃなかなかお見かけしないけどね
公開空地が多いほど税金や法律面で有利になるので、そんな悪いもんじゃないよ。
近隣住民が立ち入れる公道や公園が敷地内にあったとしてもよほどの市街地で周辺にでかい会社や
学校でもないかぎりそうそう荒れるもんじゃない。
都心の広尾ガーデンヒルズだって、あの森はほとんどが公開空地や公道だけど今も立派なものだし。
特にここは崖になってるから、よほどの理由が無い限り一般人は入って来ないと思うよ。(EVも有料だし)
周囲と格差を感じさせるような大規模マンションには人を寄せ付けない独特の空気があるんでよそ者は落ち着かないのさ。
嘘だと思うなら一度そういうマンションの公開された敷地に入ってみるといいよ。
689: 匿名 
[2012-07-30 10:57:09]
提供公園は別として、横浜のカタカナデベのマンションでさえ中庭には住民以外入れませんし共用施設も住民だけのものです。
高齢化やスラム化を恐れて最初から周辺の方に開放して維持費に組み込むなんて情けないですよ。
691: 匿名 
[2012-07-30 11:21:31]
売れなかったら東京建物が賃貸や社宅にするのかね。
692: 匿名さん 
[2012-07-30 11:23:01]
横浜市が敷地を開放することで建設許可を出したのでなければ、管理組合できたら、外部の人たちを入り禁止にすればいいんじゃないの?商業施設との契約はどうなっているのかわからないけど。
694: 匿名さん 
[2012-07-30 12:10:15]
>>688
まあそんなにムキになるなって。
よほど磯子が嫌いなんだな君はw来なきゃいいのに。
695: 匿名さん 
[2012-07-30 12:14:11]
>>692
占有部か公開空地かでは固定資産税も変わってくるので簡単に占有化は出来ないと思うよ。
でも管理組合で喫煙禁止、飲食禁止、ペット禁止、とか規則をどんどん厳しくすれば誰も入って来なくなるよ。
もちろん自分たちも使いづらくなるだろうけど。
とりあえずは、変な輩が出没してから検討しても十分じゃないかしら。
697: 匿名 
[2012-07-30 13:45:52]
広尾とかセルシオとか高級なものと比べるのが好きなんですね。
わかります。
699: 購入検討中さん 
[2012-07-30 14:42:34]
あの広い緑地を公開するのがいいのか悪いのかの話の流れから広尾が出てきたんでしょ?
別に変じゃないと思うんだけど、個人的には実際に行った事ないので広尾ガーデンヒルズのあの森が私有地じゃないのに驚いたけど。
701: 匿名さん 
[2012-07-30 15:50:01]
676さんへ

旧宮様邸 と 他の商業施設では家賃収入や修繕など取り組み方が違っていたはずです。

宮様 家賃収入は直接管理組合には入らないはず(タウンマネジメント会社にピンはねされるはず)
   修繕はピンはねされた家賃収入などから管理組合が行うはず

他  家賃はファンドに入るはず。管理組合には一円も入らない。
   修繕は店舗部分等はファンド自身がやるはず
   でもエレベーターやエスカレーターなどの修繕は住民も負担
   家賃は入らないは修繕費は取られるはふんだりけったりのはず
703: 匿名さん 
[2012-07-30 21:15:48]
保険に入ってるんじゃないの。
704: 匿名さん 
[2012-07-30 22:16:27]
その保険料は住民が払うんじゃないの?
705: 匿名さん 
[2012-07-31 00:21:07]
>687
は決して広尾と比べている訳ではない!
話の流れをちゃんと見てね!

大規模で緑が多くて塀で囲まれていて住人だけが使えるマンション。
そんなマンションがあると思い込んでいる人達に向けて発信したと思われる。
広尾の高級マンションでもそんなマンションは無い言ってるだけ。
話を故意にすり替えて攻撃するのは止めてください。
前のスレを見れば広尾と比べている訳では無いのがすぐに分かるはず!

706: 匿名さん 
[2012-07-31 00:36:59]
>701さんへ

タウンマネジメント会社にピンはねはされません。
家賃収入は修繕積立金にまわります。
と、説明を受けています。
私も気になったので直接担当の営業に確認取りました。
そんな事ウソを言う訳が無いので信用しています。

> 家賃はファンドに入るはず。管理組合には一円も入らない。
> 修繕は店舗部分等はファンド自身がやるはず
> でもエレベーターやエスカレーターなどの修繕は住民も負担
> 家賃は入らないは修繕費は取られるはふんだりけったりのはず

これは間違った情報です。
エレベータの修繕は住民がしますが、収入が入ってきます。
はず・・・と言う言い方
思い込みで書かれないほうが良いと思います。
それが真実と勘違いされる方もいると思いますので。
あなたも自信満々に書き込みをされる前に
確認をした方が良いでしょう。
707: 匿名 
[2012-07-31 00:40:17]
商業施設の賃料は管理組合に入るべきではないのか?
商業施設部分も売却したんだろうけど前もって売却されていたら
とても安く売られても分からないじゃないか。
708: 匿名さん 
[2012-07-31 01:09:32]
>商業施設の賃料は管理組合に入るべきではないのか?
入るから賃料を修繕にまわせると言ってるんじゃないの?

709: 匿名さん 
[2012-07-31 01:11:21]
>商業施設部分も売却したんだろうけど
これも憶測。まだ売られてない。
710: 匿名さん 
[2012-07-31 01:45:53]
ここには、話の流れも前後の下りも理解せずにワードに条件反射しちゃう人が居るね。
興奮したら、まず一呼吸置いて文脈を把握た後に反論したほうが良いと思います。
ここを褒めると反応するみたいだね、または褒めたと勘違いして怒ってる。
検討中の物件にプラスになるかもしれない話しがあるのは良い事だと思うんだが。
まあ検討する気は無いんだろうけど。
712: 匿名さん 
[2012-07-31 10:42:09]
この投稿の中に、評論家やマンション関連情報の販売関係者がいたら、見方も変わる。
713: 匿名さん 
[2012-07-31 11:04:02]
>711

あなたも、しつこいですね。
話の流れを、ちゃんと理解してから投稿してね。
>ここは高級だから、格差があるとか。
の話から広尾が出てきたのでは無いよ。
ちゃんと理解してね。
714: 匿名さん 
[2012-07-31 11:32:23]
>702さんへ

>住民以外がエレベーターとか壊しちゃったら、どうなるんだろうね?
>お金さえ払えば、どんなのが使うのかもわからないもんね。

エレベータには24時間警備の人がいます。
そして真夜中は住人しかエレベータを使う事はできません。
エレベータを壊すなんて、あまり考えなくてもいい気がするのですが。
716: 匿名さん 
[2012-07-31 11:58:30]
確かに広尾と比較してもくだらない。
ここは日本のボストンだし
ライバルは弘明寺と追浜なんだからね。
717: 匿名さん 
[2012-07-31 12:03:23]
715

しつこすぎ...
719: 匿名さん 
[2012-07-31 12:09:35]
>715

あなたこそ誰?
誰でもいいけど
なんでそんなに攻撃的なの?
720: 匿名さん 
[2012-07-31 12:27:31]
715はとにかくこのマンションが高級とか周囲より上と認識されるのが許せないそうです。
検討者だったら逆の発想になるはずだから、どんな人なのか想像つきますね。
自分で書いてて変だと思わないのかな、似た様な投稿の主はほとんど・・・まあいいけどw
722: 匿名 
[2012-07-31 14:12:14]
うわあ
こんな攻撃的または粘着住人がいるとこ住みたくないね
723: 匿名さん 
[2012-07-31 15:05:43]
住まなきゃいいじゃん!
725: 匿名さん 
[2012-07-31 16:36:53]
>722
どうせ住みたくても住めないんだよね。
わかります。
726: 匿名さん 
[2012-07-31 16:40:00]
買ってる住民というより周りの住民、もしくはこの板に買わないのに巣くってる住民の事だと思うのだが・・・
聖なる丘って言葉も誰かがこの立地を馬鹿にしてふざけて言い出した言葉だったよ。
たいして面白くも無いのに定期的に書き込む人がいるけど、たぶんそれが言い出しっぺだろう。
つまりマッチポンプというやつ。
728: 匿名さん 
[2012-07-31 17:09:40]
ここは検討版でしょ?
検討の上での不安とか、疑問とか、不満とかを書くのはわかるけど
検討もしてないのに低俗な茶化し のみ書き込みをする人って何なんだろう?
何がおもしろいのか理解に苦しむ。
恨み、嫉み、妬み? 
729: 匿名さん 
[2012-07-31 17:14:08]
>722

余ってたら誰でも買えると思ってる?
もっと社会勉強したほうがイイね。
731: 匿名さん 
[2012-07-31 17:49:21]
どこに
>この程度のところを買えることがすごいとか人と違う
って書いてあるの?
被害妄想激し過ぎ。
そんなに意固地にならなくても...
もしかして、この程度のところも買えなかった人?

732: 匿名さん 
[2012-07-31 17:51:54]
>730
は明らかに検討もしてないよね。
なんでいるの?
ここは検討版だよ。
734: 匿名さん 
[2012-07-31 18:42:25]
なんで900戸も残ってるのに値下げ始まったんだろう
あまり売れてない感じかな?

理由って何かあるの?

そしてなんでこんなに盛り上がってんのこのスレw
735: 匿名さん 
[2012-07-31 18:51:28]
900じゃないよ
1000以上でしょ
736: 匿名さん 
[2012-07-31 18:52:17]
735
それ最新情報か?
737: 匿名さん 
[2012-07-31 18:56:56]
値引きじゃなくて価格改定でしょ?
契約者にも下げてるみたいだし。

売れなかったのは価格が高過ぎたと売主も気が付いたのでしょう。
傷口が小さいうちに手を打ったということかな。

価格が下がれば検討の余地があるかな。
別に高級感は望んでないけど
災害の事を考えると、やはり丘上は魅力的。
でも坂の事を考えると、ちょっとしんどいが
ここはエレベータがあるからね。
739: 匿名さん 
[2012-07-31 20:04:09]
価格改訂したくてもできない売れ残りを抱える物件の遠吠えがすごいな。

いいよ真似しても。できるならね(笑)

740: 匿名さん 
[2012-07-31 20:11:04]
悲惨第一位タワーさん、乙。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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