山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[985: 匿名さん]

>>983
完成させたいと思う・・・・

企業は何かを掲げてないとならない。

[986: 匿名さん]

新宿、渋谷はそうだけど池袋は厳しい気がする

[987: 匿名さん]

なんだかんだ言って、結局スレの話題の中心になっている品川駅が未来の駅力一位なんじゃね？他の駅のポジネタ乏しすぎ。単発のビル再開発じゃ更地を含む駅周辺の広大なエリア全体が一気に再開発される品川の迫力には負けるわな。

[988: 匿名さん]

>>982
外環世田谷のたった16ｋｍのトンネルでさえ５年かかるのに、
名古屋まで300ｋｍをあと１０年で？
まだ土地収用もできてないじゃん。
日本アルプスとか工事の難所も多いし、目標が2027年ってことだよね。

>>なんだかんだ言って、結局スレの話題の中心になっている品川駅が未来の駅力一位なんじゃね？
そうじゃなくてスレでの君の唯我独尊のナルシストぶりを楽しんじゃってるみなさんがいる

[989: 匿名さん]

◆渋谷
・「渋谷ストリーム」駅直結　東急
・「渋谷駅地区 駅街区開発計画」駅直結　46階、230ｍ
・「新東急プラザ」18階　駅デッキ接続
・「桜丘口Ａ街区」２棟　180ｍオフィス+90ｍオフィス
・「桜丘口Ｂ街区・C街区」駅デッキ接続、150ｍオフィス+住宅
・渋谷クワトロの先に高さ110ｍビル建設中
・パルコ建て替え　建設中
・新渋谷公会堂　建設中
・新渋谷区役所　建設中
・区役所隣接タワマン　建設中　39階
・「宮下公園等整備事業」　
・南平台プロジェクト地上21階
・「渋谷区神南一丁目計画」22階　建設中
・駅改良工事（埼京線の移動ほか）
・駅前歩道デッキの架け替え
・補助第18号+遊歩道
・南青山第一マンションズ建て替え　22階
・「神宮前六丁目地区」東急,メトロ,渋谷区による再開発
・駅バリアフリー化　2020年までに
　以上、完成目標は2020年まで。2020年以降に以下
・こどもの城跡地に災害医療センター(広尾病院の移転)2023年
・渋谷西武の建て替え
・ＮＨＫ建て替え事業　計４棟
・駅ビル「中央棟」と「西棟」
・恵比寿西二丁目複合施設
・「渋谷二丁目22番街区」東急が取得。シネコンか
・渋谷区神宮前５丁目
・青山病院跡地

◆池袋
・「池袋駅西口地区」駅直結トリプルタワー　三菱,東武　国家戦略
・西口バスターミナル
・ハレザ池袋　建設中　33階　３棟　中池袋公園　国家戦略
・グリーン大通り　リニューアル　国家戦略
・西口公園　リニューアル　2018年
・「南池袋Ｃ地区」駅直結ツインタワー　180ｍ　国家戦略
・新シネマサンシャイン　建設中　シネコン+東急の商業複合
・西武ＨＤ本社ビル　駅直結オフィス　建設中
・東西デッキ（南と北に２本）
・駅構内「中央地下通路の再整備」　JR東,西武,東武,豊島区
・駅バリアフリー化　2020年までに
・造幣局跡地１　ヘリ離着陸可能防災公園　2020年
・造幣局跡地２　大学施設誘致　2017年公募
・「造幣局南地区 西エリア」タワマン２棟　策定中
・「造幣局南地区 東エリア」策定中
・かんぽ跡地　住友オフィス　建設中
・藤久ビル東5号館　70ｍ級　建設中
・「東池袋駅前地区」駅直結　35階　野村タワマン　建設中
・「東池袋一丁目地区」住友
・東京電子専門学校　２棟　建設中
・「東池袋五丁目地区」20階　野村　建設中
・補助第81号線　都電併用軌道化　工事中　2020年
・環状５号線-1トンネル　工事中　2020年
・補助第173号線　2017年度完成
・新庁舎と旧庁舎を結ぶアーバンコリドー　2019年
・ＬＲＴ構想　豊島区
・東口再開発　ＵＲと三菱地所　東京都しゃれ街条例　策定中
・東口のサンクン化、歩行者天国計画　豊島区
・東池袋に副都心線の新駅を建設　区とメトロが覚書を交わす
　ほかに、
・「東池袋四丁目37・38番地区」
・「東池袋5丁目10番街区」
・「補助第81号線F2街区」
・「同B1街区」
・「同C街区」
・「同G街区」
・「同J街区」

◆新宿
多すぎてもう無理。誰か暇な人に任せた。メシ食ってくる

[990: 匿名さん]

必死なのは池袋民だろうね

品川とは正反対の位置に居るから、今以上に都心から遠ざかってしまう

渋谷民としては品川の再開発大賛成ですよ

[991: 匿名さん]

渋谷で影響力ありそうなのはこれだけだな。あとはちっさいか単なる建て替え。

◆渋谷
・「渋谷ストリーム」駅直結　東急
・「渋谷駅地区 駅街区開発計画」駅直結　46階、230ｍ
・「桜丘口Ａ街区」２棟　180ｍオフィス+90ｍオフィス
・「桜丘口Ｂ街区・C街区」駅デッキ接続、150ｍオフィス+住宅
・「神宮前六丁目地区」東急,メトロ,渋谷区による再開発

[992: 匿名さん]

池袋はこんだけ。

・「池袋駅西口地区」駅直結トリプルタワー　三菱,東武　国家戦略
・ハレザ池袋　建設中　33階　３棟　中池袋公園　国家戦略
・「南池袋Ｃ地区」駅直結ツインタワー　180ｍ　国家戦略

[993: 周辺住民さん]

>>989 匿名さん

努力は認めるけど君のおうちは渋谷新宿池袋のどれなのさ？渋谷さんは池袋と一緒にするなとお怒りだ。単純な話、品川渋谷は5駅だけど渋谷池袋は7駅も離れた別世界だよね。

[994: 匿名さん]

品川は地下鉄の一本でも通さないとお話になりませんよ〜

[995: 匿名さん]

西側ターミナルは渋谷の一人勝ちだろうね

都心の大手町や虎ノ門へは銀座線・半蔵門線ですぐ
品川は少し遠回りだけど山手線で5駅
羽田空港は蒲蒲線構想

加えて渋谷・原宿・表参道というエリア自体が観光地として人気が高い
今まで以上に人が集まり盛り上がる街になると思うよ

[996: 匿名さん]

ほかの地区は、分散した地区に～街区に高層2棟、～地区に高層1棟、みたいな感じ。あとは老朽化したビルの建て替え。

品川駅は13万㎡の広大な更地に160m級の超高層ビルを一気に8棟新築（2棟がマンション、6棟が事務所や商業の複合ビル）、さらに品川駅前の京急保有地6万㎡でも大規模複合ビルと品川駅直結ビル、泉岳寺駅上部も東京都再開発事業で160m級ビル、西武保有地4万㎡にも大規模複合施設。そして、これらをつないで回遊性を高める新駅エリアの新東海道と第一京浜上部の広大な広場。しかしなんといっても、他と明らかに違うのはＪＲ山手線の新駅とリニア中央新幹線の駅ができること。ＪＲ新駅が二つもできる再開発。再開発の次元が違う。

[997: 検討板ユーザーさん]

>>987 匿名さん
いくら新宿ダンボール人が顔真っ赤の連投で叫びまくろうが
所詮、新宿なんか老朽化したビルを何本か建て替えるのに毛が生えただけ
４０年ぶりにできる新駅はじめ面として国家レベルの
開発がされる品川駅の圧倒的なポテンシャルとは
較べものにさえならない。

オリンピック競技場？マラソン？
そんなものビジネスにほとんど関係ないだろ

大丸有～品川の日本の顔となるビジネス集積エリアと
新宿周辺エリアとの差はこれからも拡がる一方だ

寝言は寝て言えよ　中央公園で(笑)

[998: 匿名さん]

再開発にあわせてＪＲ主要路線の駅が作られるなんて東京でも聞いたことがない。

[999: 匿名さん]

品川爺さん発狂

「差は拡がる一方」ってまず何かに勝ってから言う言葉だよ

[1000: 匿名さん]

一言でいえば、ほかのエリアの再開発と称するものは新しいビルができる。これに対して品川の再開発は多くのビルや公園広場を含む新しい街と新しい駅ができる。品川は「新開発」であり、ほかのエリアは今まであったものを更新する再開発ともいえる。

[1001: 匿名さん]

それ、品川ではなく新駅の話では？

[1002: 匿名さん]

>>999
品川爺さんではないが、既に東京駅対新宿駅では東京駅に軍配が上がってるでしょ

東京駅周辺が盛り上がれば東側の品川・上野が付随して盛り上がり、新宿駅周辺が盛り上がれば西側の渋谷・池袋が付随して盛り上がるという構図

[1003: 匿名さん]

東京、品川、上野・・・首都圏エリアＪＲターミナル＋長距離交通ターミナル駅
池袋、新宿、渋谷・・・首都圏エリア私鉄ターミナル駅

[1004: 匿名]

>>1000 匿名さん
それって今はクズみたいな街だって聞こえるんだけど。

[1005: 周辺住民さん]

浜松町に地味なイメージがあることは否定しないが、実は2025年ころにかけて一番熱いのが浜松町。

ニッセイ浜松町クレアタワー（浜松町二丁目４地区Ｂ街区）
http://skyskysky.net/construction/201807.html
竹芝地区開発計画
http://skyskysky.net/construction/202008.html
竹芝ウォーターフロント開発計画
http://skyskysky.net/construction/202021.html
浜松町二丁目Ｃ地区
http://skyskysky.net/construction/202107.html
浜松町二丁目４地区Ａ街区（世界貿易センタービル建替）
http://skyskysky.net/construction/202501.html
芝浦一丁目建替計画
http://skyskysky.net/construction/202308.html

[1006: 匿名さん]

>>1005

浜松町の再開発は品川から田町の再開発と連続性があるね。それぞれが刺激しあってシナジーを生んでいくでしょう。

[1007: 匿名さん]

＞それって今はクズみたいな街だって聞こえるんだけど。


いまは街じゃなくて車両基地跡地の更地でしょ？クズもくそもない。

[1008: 匿名]

あんな細長い土地をどう利用するのか興味あります。

[1009: 匿名さん]

20年前まで品川は東西が分断され、港南から高輪に行くのにはJRの入場券を買うしか方法がなかった。高輪口も寂れた感があったし、港南口なんて駅前に貸しテニスコートが広がっていた。そのころの品川駅はターミナルでも何でもない京急と乗り換えるだけの単体の山手線駅。

しかし、2003年に港南口が開発され新幹線が品川に停車するようになったころから品川は急速に変わり始めた。上野東京ラインができ、常磐線が品川まで延びた。この20年でもっとも変わった駅は品川だろう。そして新駅設置の発表とリニアの始発駅決定。

これまでの20年の品川の劇的な変化量を上回る変化が、リニア開業に向けたこれからの10年で品川に起きることになり、名実ともに東京の玄関口ターミナルとして首都圏の顔としての機能を引き受ける駅になる。

[1010: 匿名さん]

品川駅はＪＲ東日本在来線（山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、常磐線、上野東京ライン高崎線、宇都宮線、総武線）、ＪＲ東海東海道新幹線、京浜急行電鉄の本線が行き来するターミナル駅で、通勤も出張も旅行もとにかく便利。

山手線で東京駅まで10分、東海道線で8分、羽田空港まで乗り換えなしの直通で20分、さらに、2027年にはリニアの始発駅になるため品川駅の発展を見越したＪＲ以外の事業者による周辺の再開発計画も活発。MICE機能やエンタメ機能の強化も計画されている。東京から90分で行ける場所は日本の西側に大きく広がる。

空港からアクセスの良い地域で国際会議や展示会を開催しようと考えるグローバル企業は確実に増えている。国際的にみてもビジネス、商業にとってこれほどの立地はなかなかない。加えて追い風となるのが、羽田空港の増便による成田からの国際空港の地位の奪還だ。

品川は今後、「東京の玄関口」の地位を得るどころか「日本の表玄関」として君臨する可能性が高い。品川のライバルは日本国内ではなくシンガポール、香港だ。品川が発展すると日本経済にも様々な波及効果をもたらす。

[1011: 通りがかりさん]

湾岸部に多摩ニュータウン的なものが作られるって事ですか？

[1012: 匿名さん]

こんな感じじゃない？

[1013: 匿名さん]

>>1011
多摩ニュータウン的なものってのは、まさに武蔵●●とかでしょ
住宅ばかりの街でほぼ同時期に入居して、一斉に高齢化、陳腐化していく。
対する品川は住宅だけではなく、日本の発展を牽引していくビジネス拠点さらにはリニアをはじめとする交通の拠点が築かれていく

的外れもいいところですね　笑

[1014: 匿名さん]

品川駅高輪口の住宅地としての開発は昭和50年ごろと早かったので、高輪の当時高級とされた
分譲マンションはヴィンテージ化していてなかなか新たなマンション用地が出てこない。
港南側もマンションが建ちそうな立地には2006年ごろの第一次湾岸マンション戦争当時に
全部タワーマンションが建ってしまったので、もう新たなマンションはほとんど出てこない。
いま、品川駅徒歩圏で新駅分譲ならタワーで坪400万～、低層プレミアムで坪600～になる
だろうね。Vタワーの分譲価格は坪300-330万だった。買った人がうらやましい。

[1015: 匿名さん]

品川駅は今は中央部分にしか改札口が無いですけど、1012さんの画像を
見る限り、南北それぞれにも改札口が新設されるんでしょうかね？
そうすると自宅まで3-4分は駅から短縮出来そうで、資産価値も上がりそうで期待です。

[1016: 匿名さん]

>>1013
小杉や湾岸タワマンは東京駅〜品川駅の発展と深く結びついてるから悪く言うなよ
後背地が元気な街がこの先生き残る

[1017: 匿名さん]

新宿は圧倒的過ぎて列挙しなかっただけだろ。
３大副都心は、途中に原宿・東新宿・高田馬場の各再開発が始まっているから、
リニアが新大阪まで伸びる2040年代には、３都市一体になっているだろう。

[1018: 匿名さん]

1012の品川の想像図だが、こどもタウン？
しかしチビビルだなｗ
羽田の高度制限って、なんて残酷なんだろう

[1019: 匿名さん]

＞南北それぞれにも改札口が新設されるんでしょうかね？

される予定。北口と南口ができる。

[1020: 匿名さん]

>>1018

160mもあれば十分。高すぎるくらい。高層ビルの林立は殺風景で嫌だ。
空間にゆとりのある街が良い。13㏊なら20棟は建つのに8棟だけ。
周囲に広場や公園を設けて人が集まる遊びがある街ができればよい。

[1021: 匿名さん]

予想図をみると、計７棟だか計画されている品川新駅のビルは、
インターシティのビルより低くないか？
しかもそのうちいくつかが50ｍくらいだな。

[1022: 匿名さん]

＞新宿は圧倒的過ぎて列挙しなかっただけだろ。
＞３大副都心は、途中に原宿・東新宿・高田馬場の各再開発が始まっているから、
＞リニアが新大阪まで伸びる2040年代には、３都市一体になっているだろう。
いやぁ本当に四半世紀の未来って話だとＬＲＴとかできてるんじゃないかと。
四半世紀前には3都市を結ぶ副都心線も明治通りＢＰも、まったくの未着手だった。

馬場は駅のBIGBOXを含む6haで、ついこのまえ協議会が設立されたし、
その南に、住友の新宿ガーデンタワーとラトゥールとベルサールができた。
その南の、山手線沿いの巨大なロッテの工場は、先月から取り壊しが始まった。
その南の新大久保駅と原宿駅は2020年に駅がリニューアルされ駅ビルが建ち、
その南の公園通りはNHKから区役所、パルコ、西武と、再開発ラッシュ。
途中、代々木公園と目白の邸宅エリアをはさんで、つながっちまうよ。

[1023: 匿名さん]

池袋や高田馬場なんかとつながりたくありませんッ！


～目白住民～

　　

[1024: 匿名さん]

>>1021 匿名さん
新駅のビルは160mだね。

[1025: 匿名さん]

>>1022 匿名さん
高田馬場駅は基本、学生街だからね。新大久保はコリアン&中華タウンだし。ロッテもビッグボックスも老朽化してるから建て替えになるだけでしょ。高田馬場とか新大久保とか駅力は上がらないよ。

[1026: 匿名さん]

本日も始まったよ＠品川爺劇場

>>1025
大久保アドレスに住友オフィスと展示場のベルサールができたが。
あたたが大～好きな、160ｍ級でね。しかも住友タワマン同時竣工。

ロッテの工場の機能は何年も前に別の場所に移ってるし、
もう山手線の内側なんかで工場の建設申請は降りないから、
あなたの推測は完全に間違っているよ。
情報弱者は困りもの。

[1027: 匿名さん]

馬場と大久保の途中にできたスミフのオフィスは、
街びらきからオフィスはほぼ埋まってた。

渋谷もまだまだオフィスが足りてないから、すぐ埋まる。
「渋谷キャスト、ほぼ満室状態で開業」
http://www.re-port.net/article/news/0000051762/

こういう満室御礼のオフィスビルが立て続けに出ると、
再開発のマーケットとして俄然注目されてくる。
映画や飲食に加えて、これからはオフィスだ。

一方、港南はどうだろう。2027年？
2020年までに大丸有にとんでもない数のオフィスが建つ。
さらに20年代後半に八重洲に火が付く。八重洲の方は更に超高層。
京浜東北線沿いは、もう足りちゃってるよ。
ハッキリ言って、相当厳しいね。

[1028: 匿名さん]

>>1027 匿名さん
>京浜東北線沿いは、もう足りちゃってるよ。ハッキリ言って、相当厳しいね。


あんたの主観でデータも示さずに勝手に都合が良い想像だけ書かれてもねぇ。おバカさんみたいに自分の妄想書いてないで、たまには何か裏付けデータの一つでも示したら。

[1029: 匿名さん]

【考 察】
■2016年9月末日時点の東京主要7区の平均空室率は3.63％（前月比：-0.24％）、
同じく主要5区については、3.25％（前月比：-0.21％）となりました。平均募集賃料については、東京主要7区では前月比：+107円/坪、主要5区では、
前月比：-17円/坪となりました。

■区毎で見ると、品川区については、複数のビルで纏まった床面積が成約した事から、空室率は5.19％（前月比-0.72％）まで大きく改善しました。また、中央区については、築浅大規模ビルが複数件成約となった事から、平均募集賃料は前月比-1,708円/坪と大きく変動しました。

■都心エリアの空室率は継続して低水準で推移していますが、1年前の水準と比較しますと、主要5区では前年比：-1.21％低下、主要7区では前年比：-1.46％低下しています。

■とりわけ、品川区は前年比：-2.84％低下と、主要7区の中でも最も空室率改善傾向が著しいといえます。品川周辺エリアに関して、2015年2月竣工の「品川シーズンテラス」では稼働率は90％超まで向上し、臨海エリア・天王洲近辺の大規模ビルへも注目が集まってきています。

■品川エリアといえば、品川～田町駅
間の新駅開業や、リニア新幹線開通等の交通改革も控えており、長期的にエリアポテンシャルが向上していくと予想されます。オフィス移転を検討する際は、エリアの発展性をも見越したオフィス選びが鍵となってくると思料されます。


(以上、三菱地所のレポートより)

[1030: 周辺住民さん]

>たまには何か裏付けデータの一つでも示したら。

某スレで新宿さんが「データ」と称して食べログ掲載店舗数を出してきて自爆した流れは面白かったけど、飽きたので別なのをお願いします。期待してるぜ。

[1031: 匿名さん]

>>馬場は駅のBIGBOXを含む6haで、ついこのまえ協議会が設立されたし、
６ｈａって、京急が品川周辺で保有している土地と同じだ。
馬場と言えば西武ＨＤか。駅直上プリンス？
山手線と東西線(総武線接続)と西武新宿線で元々ポテンシャルは高いはず。

>>1030　周辺住民さん
ではその某スレから新宿さんを加勢に呼ばないとじゃない？

[1032: 匿名さん]

>>1029 匿名さん

山手線新駅エリアのオフィスなんて賃料設定さえ間違えなければ大人気になるでしょ。山手線駅直結、新幹線駅直結、羽田空港まで20分、そのうちリニアも直結。そして働きやすい環境を第一にビルだけではなく周辺の街区全体がゼロベースで設計、開発される。常識がある人なら人気になるのは分かること。将来のオフィス人気は、交通至便な東京～大崎あたりに集中する。東京都は品川を都の上位計画に位置づけて大丸有に並ぶ中核拠点に整備すると宣言しているしね。リニア開通後、品川から名古屋が現在の1時間40分から1時間も短縮され、それ以遠の京都、大阪など各地への移動時間が大幅に短縮されたときに、その品川まで30分も40分もかかるオフィスってどうなのよ？ってなるだろうね。

[1033: 匿名さん]

>>1029
でもオフィスの分析をしたそのレポでは、

　2016.9　空室率％
　千代田区　2.65
　中央区　　2.47
　港区　　　4.83
　新宿区　　2.04
　渋谷区　　1.97

厳しんじゃね？
ぷっ

しかも、三菱地所のレポじゃないだろ？
子会社のリアルエステートサービスだろ。資本金24億円の。
イカサマを平気でやる爺さんは軽蔑に値するよ

[1034: 匿名さん]

>>1031 匿名さん
後藤社長は芝エリアと品川エリアを重点的に開発し、特に品川エリアの再開発は創業以来の最大規模と発言しているが、高田馬場についてはひとことも言及してないね。当たり前だが。

[1035: 匿名さん]

＞山手線新駅エリアのオフィス

細長いから直結と言っても歩かされちゃうとね。
大手町のように密集してないと。

駅もメトロも私鉄もない２面４線の地上駅。
鶯谷と構造は同レベル。

[1036: 匿名さん]

>>1034
爺ちゃん、馬場の話は立ち上がったばかりって書いてあるのでは？
リニアのように長い待ちがないから、追い越されちゃうよ。

調べたら、東京メトロが馬場で共同事業者を募集かけてた！！
駅直結の不動産事業にどんどんシフトしてるんだね、東京メトロさんは。
こりゃ品川延伸の話が１ミリも出てこないわけだわ。

[1037: 匿名さん]

>>1033 匿名さん
バカじゃね？三菱地所の法人不動産サービス事業、不動産仲介、不動産コンサルティングを担う100%子会社だから、実態は三菱地所本体の一部だろ？
そんなビジネスの常識も分からないとは…

[1038: 匿名さん]

>>1033 匿名さん
いいから、京浜東北線沿いのオフィスが足りてるデータ出してみな？テキトーに作った話、出しようがないだろうが。

[1039: 匿名さん]

>>1037 匿名さん
この人、キヤノン販売もキヤノンの子会社でキヤノンじゃないだろ？ＮＴＴデータもＮＴＴの子会社でＮＴＴじゃないだろ？とか言いそうだな。企業の規模が巨大だから機能別の法人にしてるだけなんだが、そんな大企業に勤めたことがないから分からないのか。

[1040: 匿名さん]

>>1038 匿名さん

京浜東北線沿い…上野、東京、浜松町、田町、品川が入るな。いいかげんなことを言ってるイカサマペテン師は自分だと気付いた方がいいな。

[1041: 匿名さん]

うんそう言ってるよね
よく読みなよ

[1042: 匿名さん]

>>1035 匿名さん

新駅って泉岳寺だから地下鉄も私鉄も来てるんじゃ無いの？
どうしちゃったの？(笑)

[1043: 匿名さん]

>>1033 匿名さん
言うに事欠いて、港区全体を品川とみなすとは。イカサマを平気でやるペテン師の言うことには論理性の欠片も無いな。

[1044: 匿名さん]

よく品川が新航路の真下っていうのを揶揄するレスを色んなところで見るけど、真上を飛行機がブンブン飛び交うって国際都市っぽくて良くね？

住むのは絶対に嫌だけどｗ

[1045: 匿名さん]

>>1036 匿名さん

高田馬場がオフィスで盛り上がり品川を抜くことは100年後もありえないから安心しろ。

[1046: 匿名さん]

乗換駅にはなるだろうけど、位置的に言って泉岳寺とは実質別の駅になると思うよ＞新駅

秋葉原と岩本町や、お茶の水のJRとメトロの関係みたいな

[1047: 匿名さん]

>>976

そういうことじゃない。。。馬鹿丸出し。

[1048: 匿名]

>>1027 匿名さん
渋谷キャスト、設定安目だな。そりゃ簡単に埋まるよ。あと１割高くても借り手いるでしょ。
まぁ駅力は賃料単価が示してくれると思いますよ。現状だと東京駅の次は渋谷駅ではないか？続いて有楽町か。
品川？将来、有楽町を超えますかね？

[1049: 匿名さん]

何をもって「駅力」というのかが決まってないからこのスレ荒れるんだよね。

例えば有楽町と品川なら、オフィス需要としては品川に軍配が上がるし、商業需要としては有楽町に軍配。
投稿をしている人が何を基準に置いているかによって全然答えが変わってくる。

[1050: 匿名]

>>1049 匿名さん
オフィスも商業も合わせて考えるもんだけどね。とりあえず、それぞれ比較してみりゃいいんじゃない？

[1051: 匿名さん]

>>1050
いや、オフィス需要と商業需要は例えに出しただけでそれだけでないでしょ。
交通利便性、周辺の海抜、地盤、利用者の平均年齢、収入とかの数値で測れるものから、駅周辺の特性、雰囲気、活気なんかの主観に頼る部分もあるし。

[1052: 匿名さん]

有楽町駅は単独で存在するのではなく東京駅を補完する感じだよね
有楽町駅があることで東京～有楽町～新橋間に連続性が生まれている
品川新駅のねらいもそこだよね
なにもなかった品川駅と新駅の間に街が生まれる
リニアもつながる
羽田もすぐそこ
点ではなく面的開発がそこにある

新宿西口のオフィス街は超高層ビルが建設され山手線東側にはなかった未来感があったけど今は超高層ビルは別に新宿の専売特許ではないからね

新宿は新幹線、羽田へのアクセスに難がありオフィス街としては限界がある
上野～品川間はそれぞれのエリアが機能を分担しあって有機的に結合しているのが山手線西側にはない特徴
東京の西側を始めとして郊人口が増えていた時代は山手線西側の駅も成長できたが今後は郊外人口は減っていくので郊外からの人口を当てにするモデルを変えないと将来はジリ貧になるよ

[1053: 匿名さん]

>>1046 匿名さん

山手線新駅にらみ泉岳寺周辺開発進む　ホテルやマンションなど

2017/2/11 7:00日本経済新聞　

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）が10日に起工した山手線新駅（東京・港）周辺では、既にホテルやマンションなどの開発が進む。新駅から約300メートルの都営地下鉄浅草線泉岳寺駅では東京都がホーム拡張を予定するなど、新駅開業による利用者増に備えている。山手線ではおよそ半世紀ぶりとなる品川新駅（仮称）は2020年春に暫定開業予定。東急不動産系のホテル会社、東急ステイ（同・渋谷）は17年冬にも、新駅から至近の第一京浜沿いにビジネスホテルを開業する。仮称は「東急ステイ泉岳寺」で、客室数は約180室を予定している。同社は「新駅開業で、今後ますます発展していくエリア」として進出を決めた。羽田空港への移動が便利な立地で、20年の東京五輪に向け増加が予想される訪日外国人客の取り込みも目指す。

「新駅近接」を大々的にＰＲの材料とするマンションもある。三井不動産リアルティが販売仲介する「高輪グランドパームス」は販売戸数約100戸のうち、８割超が売約済み。築40年を超すマンションを改修した物件だが、新駅効果で「資産価値が落ちにくい」（同社）と、居住用に加え投資物件として人気を集める。

東京都は都営地下鉄と京浜急行電鉄が共同で使用している泉岳寺駅の地下ホームを拡張する。同駅は現在でも「ラッシュ時に混雑している」という。20年以降、新駅から乗り換える乗客が増えると予想し、現在のホームに比べて幅を２倍にして対応する。工事の完了は24年度を予定する。ホーム拡充と一体で、駅直結型のビルを第一京浜沿いに建設する。民間企業との共同事業とし、オフィスや商業施設に加えて住宅が入る複合ビルにする計画だ。17年度にも都市計画を決める。新駅がテコとなり、周囲の交通網整備も一歩前進しそうだ。国土交通相の諮問機関である交通政策審議会の答申で、新駅や再開発の進む品川駅周辺が重点地域に挙げられた。羽田―成田を短時間で結ぶため都心の地下にトンネルを掘る「都心直結線」では、泉岳寺―押上間を直通させる計画。地下鉄を白金高輪駅から品川駅へと延伸させる構想だ。

[1054: 匿名さん]

オフィス賃料相場調べてみた。なんか言えるかな？

[1055: 匿名さん]

大丸有は別格という事ですね

[1056: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
>東京の西側を始めとして郊人口が増えていた時代は山手線西側の駅も成長できたが今後は郊外人口は減っていくので郊外からの人口を当てにするモデルを変えないと将来はジリ貧になるよ

まさしく。このスレで指摘されているように西側の新宿、池袋は後背地であるベッドタウンへの入り口として栄えたが、平成に入って富裕層はより便利な都心への移住を選択する傾向が強まり、中野、杉並、世田谷、練馬などの昭和のベッドタウンに残った居住者は高齢化し少子化で街は衰退していく。商業機能で栄えた新宿の百貨店の苦境を見ても、山手線西側の街力、駅力の低下傾向は明らかだ。注目は都心四区に移り、再開発が著しい東京～品川～渋谷にかけての連続的に開発されるエリアに賑わいの中心軸が移りつつある。

[1057: 検討中さん]

横から失礼します

品川（港南）のオフィスは築年数が浅いから賃料が高めになっているのですよ。

この品川の人、ちょっとおかしいですね。

朝からずっとデータの検索と画像の貼り付け作業とで、パソコンの前で何やってんでしょう。

芝近辺を２０年以上根城にしてましたが、こういうお上りさんが住み着いて恥ずかしい。

[1058: 匿名さん]

おたがい五十歩百歩のバトル　笑

[1059: 匿名さん]

今度は芝キャラに変身か

[1060: 匿名さん]

>>1057 検討中さん
新しいオフィスは賃料が高い
→
家賃負担に耐えられる業績好調な企業が集まる
→
再開発でさらに新しいビルが増える
→
家賃のさらなる高騰

良いスパイラルだね

[1061: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
そういうの含めた指標としてはどれくらい人が集まるかではないの？
駅の乗降客数だけでなくビックデータ分析などによる混雑マップ見れば昼間東京のどこに人が集まっているか一目瞭然
品川は今でも人の多いエリアのベスト５に入る
再開発でさらに人は集まるようになることは容易に想像できる
池袋や新宿、渋谷も再開発はあるがその結果どこから人が来るようになるのかちょっと想像しにくいね

[1062: 匿名]

>>1054 匿名さん
50〜100坪ってのが実際の相場に近いと思うよ。
100坪以上の広さだと、事例が少な過ぎるから。

[1063: 検討中さん]

>>今度は芝キャラに変身か

このスレが一番上にあがっていたから初めて読んだし、初めて書き込んだんだけど。

[1064: 匿名さん]

渋谷は観光需要がある　表参道や青山といった高感度タウンを擁し住宅地としても良質
新宿もメガターミナルとして自力はまだあるだろう　
問題は池袋　頼みの綱の埼玉県民が新宿に流れスルーされるようになるだろう

[1065: 匿名さん]

>>1057 検討中さん

そういう主張するなら平均築年数データでも提示してから言おうね。それと、賃料相場貼ったのは私だが港南推しではないので悪しからず。

[1066: 匿名さん]

>>1062
こう言うのを頭隠して尻隠さずという。
>このスレが一番上にあがっていたから初めて読んだし、初めて書き込んだんだけど。

>この品川の人、ちょっとおかしいですね。
朝からずっとデータの検索と画像の貼り付け作業とで、パソコンの前で何やってんでしょう。

[1067: 匿名さん]

>>1057 検討中さん
>築年数が浅いから賃料が高めになっているのですよ。

築年数が浅かろうがなんだろうが、高い値段が付くということはその相場で借り手がいるということだろう？
築年数が古いまま再開発されずに安値放置されているということは、ビルを更新しても借り手が付く可能性がないから再開発されずに残っているということだろ？相場は正直だよ。素人みたいな話するなよ。

[1068: 検討中さん]

1065

データに「（港南）」とあるんだし、港南のオフィス事情を鑑みれば築浅が多数である
エビデンスの提示は不必要。それも分からずにそんなデーターで平均賃料＝高需要エリアと
曲解しているから、ここのスレッドに横やりを入れた。

ストーカー気質で気持ち悪い人間がスレッドを占拠してると感じたが、
人のことを勝手に誰かと思い込んだり、まさにその通りだった。

[1069: 匿名さん]

>>1057 検討中さん
>朝からずっとデータの検索と画像の貼り付け作業とで、パソコンの前で何やってんでしょう。

今来たばかりの人がこんなこと書くんだ。笑

[1070: 匿名さん]

>>1068
もういいから自分の巣にお帰り　笑

[1071: 匿名さん]

ＧＷ前、忙しい時期の平日に皆さん熱心ですね。

お達者倶楽部でしょうか。

[1072: 匿名さん]

あなたも結構ヒマなのね

[1073: 匿名さん]

>>1068 検討中さん
>データに「（港南）」とあるんだし、

新宿にも東新宿、西新宿があるけど？単に一つのエリアと見られない場合に分けただけじゃ？

[1074: 匿名さん]

品川インターシティが出来たのって20年近く前じゃなかったっけ？20年って築浅なのか？

[1075: 検討中さん]

先ほど昼の１時間ほど初めて読み書きしたスレッドで、自分の巣に帰れとは之如何に？
この品川の(高齢で暇なのか)御人は、誰と間違えているのか、
仲間がいるのか不明だが、仲間以外は全員敵であろうか。
そしてこの御人は以下のような話で発狂するのだろう。
http://ikebukuro.areablog.jp/blog/1000002163/p11579019c.html
こっちは池袋や新宿になんら関わりもないので応援する気も毛頭ない。
芝に縁があるのは元職場だからだがそこを応援する気もない。
品川と田町を使っていたからタイトルからこの掲示板を初見したに過ぎぬ。

己が幸せなら他の人や物をけなして自分をアピールする必要はない。
不幸せだから他に対して発狂するのであろう。
これからも品川以外の全国の発展話に発狂して、掲示板で発散すればよい。
こっちももう言うことはない。

[1076: 匿名]

>>1074 匿名さん

18年だね。商業ビルとしては築浅のイメージじゃない？六本木ヒルズだって14年。バリバリ築浅のイメージ。

[1077: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
平均が分からないが、築18年って特別築浅ってことはないよね。

[1078: 匿名]

築20年過ぎても規模や設備次第ですかね。
都庁は築26年。ちょい寂れてきてますね。

[1079: 匿名さん]

>>1075 検討中さん
>これからも品川以外の全国の発展話に発狂して、掲示板で発散すればよい。
>こっちももう言うことはない。


言うこと無いなら、今後一切くだらないデタラメ書いて反応しないでね。ちなみに品川シーズンテラスへの移転で新宿などのオフィスの空室率が上がってしまったようだ。品川シーズンテラスはワンフロア1800坪、延べ床20万平米の国内最大級の大型供給だったからね。今後も便利な品川エリアにオフィスを移転する動きは止まらないだろうね。


都心オフィス空室率、11月は3.75％　５カ月ぶり悪化

2016/12/8 11:32

オフィス仲介の三鬼商事（東京・中央）が８日発表した11月のオフィス空室率は、前月比0.11ポイント上昇の3.75％だった。超高層複合ビルの品川シーズンテラス（東京・港）へのオフィス移転に伴う大型解約が響き、５カ月ぶりに悪化した。地区別では、港区が前月比0.34ポイント高い5.25％となったほか、千代田区と新宿区でも空室率が上昇した。一方、中央区と渋谷区は低下した。都心５区のオフィス平均賃料は3.3平方メートルあたり１万8476円と前月末に比べて0.22％（41円）上昇した。上昇は35カ月連続で、2010年１月（１万8904円）以来６年10カ月ぶり高水準となった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

[1080: 匿名さん]

>>1075 検討中さん

どう見ても、発狂しているのはあなたにしか見えない。

[1081: 匿名]

>>1079 匿名さん
まだ、シーズンテラスって空室あったんですか？

[1082: 匿名さん]

>>1080
同意。
あと、無駄に長い長文は誰も読まないから止めた方がいい。

[1083: 匿名さん]

>>1081 匿名さん
オープン直後は2/3が空いていたが、今の空室は4%くらいらしい。

[1084: 匿名さん]

>>1081 匿名さん
あるよ
あそこ港南の相場よりめちゃ高いから
かなり素晴らしいビルなのは確かだが現状駅から距離ある割に超強気の賃料だからテナントつけるの苦労してるよ
とはいえ大家はNTT都市開発
最後はグループ会社を浜松町の同じく都市開発のビルから移転させて突っ込んだ