前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
9037:
匿名さん
[2017-06-06 23:38:15]
たぶん、南部と言われている人は高輪住人じゃないでしょうけど四丁目のことを言っているならあの辺は良いですね。品川駅近いし城南五山にも近いので雰囲気はよいです。いま、ブリリア高輪を売ってますね。もう完売したのかな?高すぎて手が出ませんが。
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9038:
匿名さん
[2017-06-06 23:41:01]
ブリリア高輪ザハウスは若干残ってると思う。
自分はジ・インプレスト高輪が欲しい!けど手が出ない。 |
9039:
匿名さん
[2017-06-06 23:47:52]
駅力比較で同一徒歩圏なんてナンセンスにも程がある
デカイ駅ほど影響力が拡がるから20分~30分くらいまで含めるべきだし 小さい駅は5分~10分程度で十分 そもそもマンコミュ的には徒歩圏より実質的な意味のあるホームからの距離の方が重要だよ ホームから一律に5分と区切ってしまえばデカイ駅は駅ナカだけが対象になる恐れがある |
9040:
匿名さん
[2017-06-06 23:48:43]
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
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9041:
匿名さん
[2017-06-06 23:53:56]
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9042:
MKB51
[2017-06-06 23:54:33]
高輪南部ですが、そんな言い方しないかもだけど、品プリの南側から御殿山方面は住環境いいと思います。静かですよ~
ペアシティはマンションの立地としては最高だと思います。住人には悪いけど再開発しないのかなぁ~ 港南を悪くいう人いますが、個人的には好きです。港南4丁目の天王洲アイルに近い某マンションなんかは生活環境よくて交通利便性にもすぐれていて眺望も絶品でいいと思いますよ(反論はお手柔らかにw) 港南、芝浦、勝どき、晴海、佃島 あたりは似たような立地だと思いますが、港南を攻撃する人は他の場所をどのように感じているんでしょうか??? |
9043:
匿名さん
[2017-06-07 00:00:32]
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9044:
匿名さん
[2017-06-07 00:02:20]
駅力スレなので
駅近にマンションが有ると駅力は低いって事でいいのでは? |
9045:
匿名さん
[2017-06-07 00:05:38]
>>9042
四丁目は御殿山エリアと一体の地区なので雰囲気いいですね。私は高輪(賃貸)から港南に移りました。仕事の関係で羽田や新幹線の近くが便利なので。港南は不便だとか言う人がいますが、最近の整備で街が見違えるようにきれいになったし海洋大学や公園に緑も多いし、買い物もまったく不便は無いです。それと無駄に生活に関係ない人が多くない落ち着いた雰囲気が気に入ってます。もちろん品川駅はすごく便利ですね。 港南のこと悪く言っている人は、たぶん、よく知らないで言ってるんじゃないかな?私も晴海や勝どきあたりは良く知りませんが、悪くは無いと思いますがちょっと見る限り最近ちょっとタワマン建ちすぎの気が。。。あんなに近接してタワマン並べたら眺望も何にも無いですよね。 |
9046:
匿名さん
[2017-06-07 00:06:47]
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9047:
MKB51
[2017-06-07 00:07:23]
あ、そうそう、
高輪住所なら、高輪ザレジデンスも住みたいマンションです。山手線じゃないと言われるかもしれないけどw TTRからの東京湾方向の眺望は絶品だと思います。 |
9048:
匿名さん
[2017-06-07 00:08:26]
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9049:
匿名さん
[2017-06-07 00:13:40]
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9050:
MKB51
[2017-06-07 00:15:08]
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9051:
MKB51
[2017-06-07 00:16:21]
>>9049
今思えば激安でしたね。ホント買っとけばよかったw |
9052:
匿名さん
[2017-06-07 00:18:08]
荒れる要因だし新宿さんから提案あったんだから、もう一律徒歩10分まででいいよ。
でかい駅だから30分とか変な例外いらないよ、そこもう二つ隣の駅の話だし、、 内陸なりすましもカットできて平和になりますよ。 |
9053:
匿名さん
[2017-06-07 00:19:57]
高輪レジデンスの価格表ここにありますよ。逆に今のマンション価格が埋立地でも坪400万近くするのに「安い、まだまだこれから上がる」とかいう掲示板の書き込み見ると「大丈夫?」って心の中でつぶやきますね。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/takanawa-the-residence.php |
9054:
匿名さん
[2017-06-07 00:27:01]
港区内側タワマン持ってます
当時海側は坪200ぐらいならまあ許せるかって感じでした 高輪レジは窓が小さくてカウンターが広くてちょっと残念な作りです シティタワーのほうが良いですね |
9055:
匿名さん
[2017-06-07 00:32:26]
>>9054
事実、芝浦も港南も200万ちょいでしたよね。いまは、その10年以上の中古が350万とかします。買った人は自分で10年以上住んで資産価値が買ったよりはるかに高くなって、これからもそんなに落ちないでしょうからね。便利な場所だから手放したくないでしょうけど、仮に売るとしても安心して売れますし、そういう買い物をしたいものです。 |
9056:
MKB51
[2017-06-07 00:33:16]
>>9054
港南で坪200未満ってあったっけ? 安くても200超えてたイメージです。見てる時期とか条件とか違ったかな 建物の豪華さはシティタワー高輪が圧勝でしょうかね。ただ、眺望と立地は高輪ザレジデンスがいいと思ってました。 |
9057:
ツインパークス
[2017-06-07 00:37:57]
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9058:
匿名さん
[2017-06-07 00:43:30]
当時の価格表とか後生大事に持っていますので(笑)
結構わかりますよ 例えばキャピタルマークタワー3階 87.92m2 4610万円とかありますね 58.74m2 2880万 これが一番安いかな |
9059:
匿名さん
[2017-06-07 00:54:23]
>>9057
昼と夜で言ってることが矛盾してるのでは? >売却するつもりもないから物件の値上がりもどうでもいい。 >そろそろ引っ越したいから物色してるけど、どこも手が出ない値段で困ってます。 どうせツインパークスは賃貸に出して引っ越すつもりとか言い訳するんだろ? |
9060:
ツインパークス
[2017-06-07 01:06:45]
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9061:
評判気になるさん
[2017-06-07 01:15:40]
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9062:
匿名さん
[2017-06-07 01:16:21]
「どこも手が出ない値段で困ってる」のに
2件所有とは随分余裕ある謎の資金計画だな 富裕層で何件も所有してる設定なのかw |
9063:
ツインパークス
[2017-06-07 01:31:09]
>>9062 匿名さん
希望は今より倍くらいの広さの部屋が欲しいんだけど、内側だと高くてさ。 困ってるよ。 今の部屋は元値も安いしローンもないし売却を急ぐ理由がない。 おれは何が矛盾してるのか教えて欲しいとお願いしたはずなんだけど、早く教えてくれないかな? |
9064:
匿名さん
[2017-06-07 01:35:58]
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9065:
ツインパークス
[2017-06-07 01:40:06]
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9066:
匿名さん
[2017-06-07 01:48:20]
〉高輪(賃貸)→港南4さん
港南4丁目が住みにくいなんて言ってないですよ。毎日の通勤を考えなきゃいいとこと思います。 ただ、港南4丁目南部の天王洲アイルよりの物件を品川駅物件と語るのは、少なくとも山手線駅の利便性にこだわってこのスレを見ている人にとっては違和感があるのです。 これからは品川駅徒歩10分以内の話題でお願いします。日曜日のお昼か夜にやってオススメの飲食店があれば教えてください。 |
9067:
匿名さん
[2017-06-07 01:50:32]
ツインパークスに絡んでる奴頭アタマ悪過ぎだろ。
誰が見ても意味不明だぞ。 |
9068:
匿名さん
[2017-06-07 01:56:01]
>頭アタマ悪過ぎだろ。
っておまえが意味不明だろw |
9069:
匿名さん
[2017-06-07 01:58:42]
新宿のやつって全く説得力無いのに
すぐ”誰が見ても”って使うよな 小学校のガキみたい |
9070:
匿名さん
[2017-06-07 05:35:40]
本物のガキだと思います。モッコリ
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9071:
匿名さん
[2017-06-07 06:52:21]
商業施設が充実していて交通利便性の違い大規模駅の徒歩10分圏内で住環境いいのはやはり渋谷駅。
駅から家までの動線にも落ち着きを求めるなら駒込や目白がいい。 |
9072:
9071
[2017-06-07 06:54:05]
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9073:
匿名さん
[2017-06-07 07:10:14]
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
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9074:
MKB51
[2017-06-07 07:18:03]
10分にこだわってる人いますが、俺には理解できません。
例えば繁華街の話をするなら、新宿なんかは新大久保まで続くので10分には収まらないし、品川駅は繁華街小さいので5分で十分。 マンションや住環境の話するなら、新宿駅10分以内だとまともなのはないイメージです。 駅の規模や性質はそれぞれ異なるので、一律10分は無理あるんじゃないかなあ・・・ |
9075:
匿名さん
[2017-06-07 07:24:31]
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9076:
MKB51
[2017-06-07 07:59:29]
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9077:
匿名さん
[2017-06-07 08:01:30]
>商業施設が充実していて交通利便性の違い大規模駅の徒歩10分圏内で住環境いいのはやはり渋谷駅。駅から家までの動線にも落ち着きを求めるなら駒込や目白がいい。
それなら五反田ですね。駅周辺にスーパーが5軒もありますし、飲食店などの利便性は最高なのに5分も歩くと都内屈指の邸宅街、池田山や島津山という高台の閑静な住宅街がありますし、駒込や目白ほど寂れていないので利便性も高いです。 |
9078:
匿名さん
[2017-06-07 08:02:23]
徒歩8分が限度です。10分は勘弁。
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9079:
匿名さん
[2017-06-07 08:03:18]
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9080:
匿名さん
[2017-06-07 08:13:30]
> 5分も歩くと都内屈指の邸宅街、池田山や島津山という高台の閑静な住宅街がありますし、
そういう方々は山手線とか使わず車移動が主では?通学などで使う子供たちはいるだろうけど。 |
9081:
匿名さん
[2017-06-07 08:18:23]
ここは山手線駅のスレなので、西新宿や天王洲アイルの話は23区スレとかでどうぞ。
商圏が徒歩10分以上に広がっているなら10分以内はそれだけ発展してるはず。比較するなら同じ条件にしないと。 |
9082:
匿名さん
[2017-06-07 08:18:58]
>五反田は駅近の雰囲気が微妙。
渋谷駅よりはだいぶマシでは? 渋谷は遊びに行く街。五反田はビジネス&住む街。 という印象です。 |
9083:
匿名さん
[2017-06-07 08:27:07]
>池田山や島津山という高台の閑静な住宅街がありますし、
あの辺りは便利だよね。北西に歩くと目黒駅まで10分ちょっとだし、北東に行けば白金台。 池田山公園や、美智子皇后の実家だった「ねむの木の庭」など緑も多いしね。 五反田駅から5分なのに驚くほど静か。高台だからか昼間までも人が少ないね。 確かに、他人を寄せ付けないような、ある種の威圧感?みたいな雰囲気はあるけどね。 |
9084:
匿名さん
[2017-06-07 08:40:10]
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9085:
MKB51
[2017-06-07 08:41:21]
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9086:
MKB51
[2017-06-07 08:43:33]
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9087:
匿名さん
[2017-06-07 08:46:42]
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9088:
匿名さん
[2017-06-07 08:54:51]
渋谷駅最高ですね。子供の教育面でもいいですね。
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9089:
匿名さん
[2017-06-07 08:55:20]
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9090:
ツインパークス
[2017-06-07 08:57:04]
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9091:
匿名さん
[2017-06-07 09:07:47]
〉MKB51さん
昨日からコテで書き込んでますが、高輪側と港南側のどちらに住んでるんですか? |
9092:
マンション検討中さん
[2017-06-07 09:15:34]
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9093:
匿名さん
[2017-06-07 10:28:41]
一番の穴場駅は新大久保だよ
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9094:
匿名さん
[2017-06-07 10:35:46]
大塚 巣鴨 鶯谷のなかなかの穴場かと
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9095:
匿名さん
[2017-06-07 10:40:14]
西日暮里も面白そうだね。駅前再開発でマンションもできるようだし。
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9096:
匿名さん
[2017-06-07 10:52:49]
品川駅前 いよいよ動き出しました
関東整備局/品川駅西口駅前広場整備/事業協力者募集開始 関東地方整備局は6日、東京の品川駅西口駅前広場を国道15号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現に向け、事業協力者の募集を開始した。官民連携により駅前広場や周辺の街づくりを一体的に進める計画。参加申し込みを15日まで受け付ける。 企画提案書の提出期限は7月26日で、8月下旬に事業協力者を決定する。17年度に事業計画などを策定し、18年度に事業者の公募・選定作業を進める予定だ。 参加申請は単体または共同体から受け付ける。単体と共同体代表は、検討箇所の隣接対象範囲内の土地所有者や開発事業予定者とする。具体的には、「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014」での品川駅西口地区と品川駅街区地区が対象となる。1都3県(東京、神奈川、千葉、埼玉)での広場整備の実績または広場と一体となった市街地開発事業に関わった実績を求める。 事業協力者に対しては、周辺地域の街づくりを見据えた駅前空間のあり方や歩行者動線などの空間活用方針、官民連携による整備手法などに関する提案・検討を求める。関東整備局らは、国道15号拡幅計画の検討や駅前広場の事業計画策定などを進める。 検討業務は道路新産業開発機構・オリエンタルコンサルタンツJVが担当している。 品川駅西口駅前広場の整備に向けては、今年2月に関東整備局と東京都が整備方針を策定していた。リニア中央新幹線の整備などを見据え、新たな国際交流拠点を形成する。立体道路制度により道路上空の空間を有効活用するなど合理的な土地利用を促進し、未来型の駅前空間を目指すとしている。 http://www.decn.co.jp/?p=91908 |
9097:
匿名さん
[2017-06-07 11:11:18]
新幹線やリニアが来る品川駅は徒歩15分前後までいいんじゃない。
WCTを外したいさんは怒るだろうけど^_^; |
9098:
ツインパークス
[2017-06-07 11:24:53]
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9099:
匿名さん
[2017-06-07 11:28:45]
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9100:
匿名さん
[2017-06-07 11:31:10]
デザインが決まったとか、スケジュールが確定したとか、着工したとか
そういうときに教えて。 業者の入札前から全部ここに書き込んでたらキリがないから。 |
9101:
匿名さん
[2017-06-07 11:45:53]
>>9096
リニアも予想の3倍の大人気みたいだね。 ■リニア見学センター 来場者90万人突破 県立リニア見学センター「どきどきリニア館」の来場者が90万人を突破した。90万人目となったのは神奈川県藤沢市の山本孝さん・とし子さん夫婦だ。2人には花束とリニアの体験乗車券が贈られた。リニア館の来館者数は予想の3倍のペースで推移していて9月上旬にも100万人を超える見通しだ。 〔日テレNEWS24〕 |
9102:
匿名さん
[2017-06-07 11:48:21]
また始まったか
主婦のひまつぶし |
9103:
ツインパークス
[2017-06-07 12:01:24]
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9104:
匿名さん
[2017-06-07 12:45:18]
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9105:
匿名さん
[2017-06-07 12:48:17]
品川以外の情報の書込みは禁止なんですか?
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9106:
匿名さん
[2017-06-07 12:52:04]
同じ山手線最寄りでも内側は暮らしやすいで
外側も悪くないけど、自分から進んで選ぶような立地ではないな |
9107:
匿名さん
[2017-06-07 12:53:41]
品川駅は滅多に降りないけど、このスレで変な人多い印象を持つようになった。
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9108:
匿名さん
[2017-06-07 12:54:48]
徒歩20分が仮に許容範囲としても
下水処理ゴミ処理肉処理発電所が駅より近いって 環境として有り得ない 風俗街の真ん中とどっちが良いという究極の選択 |
9109:
匿名さん
[2017-06-07 12:59:54]
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9110:
匿名さん
[2017-06-07 13:01:32]
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9111:
匿名さん
[2017-06-07 13:08:20]
>>9108
だからWCTのよう超大規模マンションができるんですよ 街がなければ自分たちが街になればいい 途中のきたないものは専用シャトルバスでスルー マンション内で生活が完結するので周りはどうでも良い そういうコンセプトのマンションですから あの立地に10階くらいの普通のマンションつくったって売れませんよ 立地に多少難があっても建物で圧倒すれば高く売れるという事例を作ったのはすみふの功績です TTTをつくったオリックスはあまりの戸数と埋立地のタワーマンションという商品性自信がなかったのかびびって安値で売り出してその後あんまり分譲もしてないのとは対照的ですよね |
9112:
匿名さん
[2017-06-07 13:15:52]
>>9111 匿名さん
>途中のきたないものは専用シャトルバスでスルー 最初は汚かったけどね。その後に大きく改善されるのを見通してあのマンションを安く買った人はエライと思う。 ただ、個別マンションの話題はヤメにしたんじゃなかったの? |
9113:
匿名さん
[2017-06-07 13:17:43]
>>9098
高輪住民ですが、高輪は長い間変化がほとんどありませんでしたから 今から楽しみです。 新駅エリアにできる新東海道と合わせて、品川や港区らしい質の高い 街づくりがされることを期待しています。 |
9114:
匿名さん
[2017-06-07 13:20:26]
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9115:
匿名さん
[2017-06-07 13:26:27]
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9116:
匿名さん
[2017-06-07 13:27:30]
>>9097 匿名さん
品川は広範囲に及んでないから駅力ないって散々言われてますよ。実際に東京海洋大学前から何もない通りですよね。 |
9117:
匿名さん
[2017-06-07 13:31:26]
>>9110
最寄り駅はもちろんですがマンションの広告とかに東京駅にいかに近いか、新宿駅にいかに近いかというような表記がありますよね 郊外のマンションで東京駅まで直通40分とかよくあるよね でも神田駅まで40分とかそういういう表記はあまり見られない 東京駅の影響力は電車で40分にも及ぶけど神田駅の影響力はそこまでもない 駅力の高い駅の影響力は広範囲に及ぼされるということです 逆にいえば広範囲から○○駅に近いと指名される駅はそうでない駅より駅力が高いといえるのではないか |
9118:
MKB51
[2017-06-07 13:33:46]
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9119:
匿名さん
[2017-06-07 13:38:09]
昨晩書き込んだ高輪(賃貸)⇒港南の住民です。港南って休日にどこでご飯食べるの?という質問がありましたが、一口に外食といっても小腹がすいたからなんか食べたいという外食から、ちょっと贅沢したいという外食までさまざまなので答えにくいのですが、前者の場合、たとえばラーメンなら港南側にもそこそこうまいラーメン屋くらいありますし、高輪口には有名なラーメン品達があります。カレーなら港南口のカレーハウスキラリ、関西出身でお好み焼き好きなら品川フロントビルの「きじ」(ただし、平日夕方は行列)、洋食なら有名なツバメグリルでしょうか。カフェはシーズンテラスはじめいっぱいありますね。いっぽうで、後者の贅沢したいときですが、普通そういう時って、そこそこグルメな人なら自分の住んでいる町に拘らずに自分のお気に入りの店を持っているでしょうね。イタリアンなら麻布の○○、フレンチなら銀座の○○、中華料理なら中華街の○○というように。港南にもそういう高級系の店もありますが、はっきりいって自分のなかでは各カテゴリー一番ではないので行きません。他の人もそんな感じじゃないのかな?長文失礼しました。
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9120:
匿名さん
[2017-06-07 13:43:06]
>>9117 匿名さん
何を言ってるんだ? ここの人達が言ってるのは、例えばブリリア八重洲みたいに徒歩15分とか歩くような場所は東京駅物件とは言わないから山手線スレで語るのは場違いだって話でしょ。 難しく考えすぎじゃないか? |
9121:
匿名さん
[2017-06-07 13:43:37]
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9122:
匿名さん
[2017-06-07 13:45:57]
WCT品川駅圏でしょ
むしろ彼らのようなある意味再開発人注のような人たちのおかげで品川の発展がなり立つんじゃ無い? |
9123:
匿名さん
[2017-06-07 13:47:11]
>>9116
1日90万人が乗降する駅が駅力無いって偏見以外の何物でも無い。最近、分譲マンションでもホームページで品川駅まで直通○分と表示してアピールするマンションが増えている。以前はそういう表示は皆無に等しかった。品川駅の駅力が年々上昇している一つの表れと考えている。 |
9124:
匿名さん
[2017-06-07 13:49:58]
私は高輪ですが品川駅周辺にわざわざ他所から出かけていくような店はあまりないですね
しいていえば東武ホテルのイタリアンダノイですかね というか山手線のターミナル駅の周辺なんて品川にかぎらず賃料が高いので回転重視のチェーン店くらいしか飲食ビジネスが成り立ちません 食べログの点数が高いような店って都心でも駅から離れた不便なところのほうが多いですよね 土日だと品川だと駅から遠く離れた天王洲のボンドストリートにあるスローハウスのカフェやブレッドワークス等に近隣のタワーマンション住民と思われる老若男女がたくさんおります とうてい駅からあるける距離じゃないけど最近はいつも賑わっていておどろきます |
9125:
匿名さん
[2017-06-07 13:56:28]
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9126:
匿名さん
[2017-06-07 13:59:39]
>>9124 匿名さん
ボンドストリートは雰囲気がおしゃれなので、わざわざ遠くから来る人が増えてきていますね。特に外人さんの好みにあうようで時間帯によっては「ここは海外か」と間違えるような雰囲気のときもあります。あとは、高輪のダノイは私も好きです。店まで坂道を上らなきゃなりませんが、比較的安くて美味しいイタリアンを楽しめますから。 |
9127:
匿名さん
[2017-06-07 14:35:27]
品川駅は日本で最初にできた駅の一つということも忘れないでください
なんせ明治五年だからね 品川駅にとって駅力向上の観点より平成以降エポックメイキングだと思う出来事は以下のとおり 平成10年 東西自由通路完成、京急羽田空港直結、品川インターシティ竣工 平成14年 品川プリンスシネマ、アクアスタジアム等開業 平成15年 新幹線駅開業、品川グランドコモンズ竣工 平成16年 アトレ開業 平成17年 エキュート品川開業 こう見ていくと平成10年から17年にかけていろいろ大きく変化がありましたが港南口の タワーマンションが竣工したのはそれ以降なのでそれ以降に品川に来た人はあまり変化がないように 見えるかもしれませんが新幹線開業にともなう変化は凄まじかったです 平成27年 上野東京ライン開通 平成32年 品川新駅暫定開業(予定) 平成39年 リニア開業(予定) 新駅開業やリニア開業はそれ以上にインパクトがあると思っています 駅力は向上する一方ですね |
9128:
匿名さん
[2017-06-07 14:38:53]
>>それはさすがにちょっとひねくれすぎじゃないかな?
>>最新の開発情報を共有できるのはいいことだと思うけど。 ツインパークスさん、そのデッキの図は構想が発表されたときにニュースでもこのスレでも既出だし、今回は施工業者の入札の予告ごときで同じ画像を貼って、また開札で貼って、次に応札で貼って・・・の繰り返しをされることが予期できたから、釘を刺しといたんですが。 |
9129:
匿名さん
[2017-06-07 14:39:48]
>>このスレ
サウスゲートスレで既出 |
9130:
匿名さん
[2017-06-07 14:41:27]
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9131:
匿名さん
[2017-06-07 14:42:48]
入札の予告があるというのはプロジェクトが進行している証拠ですからね
世の中には構想だけ発表してその後頓挫する都市開発プロジェクトなんて山ほどありますから確実に進行していることがわかるニュースは不動産検討者にとってはそれなりにバリューがあると思います |
9132:
匿名さん
[2017-06-07 14:43:34]
>>山手線のターミナル駅の周辺なんて品川にかぎらず賃料が高いので回転重視のチェーン店くらいしか飲食ビジネスが成り立ちません
は? 丸ビル、新丸ビルほか |
9133:
匿名さん
[2017-06-07 14:47:47]
丸ビルとか当初入居のレストラン撤退しまくりですよね
白金のラビラントとかね |
9134:
匿名さん
[2017-06-07 14:50:51]
>>9131
そのデッキの完成時期は? |
9135:
匿名さん
[2017-06-07 14:51:47]
|
9136:
匿名3
[2017-06-07 14:56:54]
居住している側からすると、ビジネス主体の再開発にはあまりメリットありません。
商業施設もサラリーマンやOLさんメインのお店ばかり出店。 子供連れが入りにくい雰囲気で休日には閉まってるお店も多いです。 再開発も「住」との共生だと楽しみも増えます。 出店も子供や高齢者にも優しい施設がふえます。 山手線沿線の再開発などが後者だと嬉しいです。 |
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