山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[8965: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[8966: 匿名さん]

池袋は最近良いよ

[8967: 匿名さん]

消えろ　消えろ　吠えるお前が言ってもなぁ
黙っとけってのも個人の意見じゃないの

[8968: 匿名さん]

>>8958
小売だけみたら無理でしょ
大井町はアトレ、ヤマダ電機、阪急、イトーヨカドーができるからね
品川に家電製品の店やイトーヨーカドーのような大規模スーパーはさすがに来ないでしょ

[8969: 匿名さん]

>>8956 匿名さん
ライフが多いのは典型的なドメスティック戦略。3つのライフの真ん中のお店にドラックストア機能が加わって便利になりましたよ。スーパーでは揃わないものも多かったので。結構混み合ってるので成功してるのでしょうね。

[8970: 匿名さん]

今日のやり取り今ずらっと見たけどツインパークス強いなｗ

[8971: 匿名さん]

港南から大井町に買い出し
港南の人たちは車必須だね

[8972: 匿名さん]

俺は芝住みだけど豊洲や品川イオンまで買い出しに行くよ。
あ～～～、土日は千葉や三浦半島にも行くしね。

[8973: 匿名さん]

＞ecute品川と阪急百貨店大井食品館の売り上げ、どっちがでかいかな？


データあったよ。品川駅の集客力はすごいね。ecute品川は売り場面積は小さめだけど、
１㎡あたりの売り上げ＝集客力で阪急大井をはるかに上回る売り上げ。
品川駅周辺に計画中の商業施設が完成したら大井町はかるく超えちゃうかもね。

[8974: 匿名さん]

>>8969 匿名さん

それを言いたいならドミナント戦略でしょう。

[8975: えー！！=8962]

短時間に同様の突っ込みがあってワロタ。
とは言え、個人的基準で書きすぎても議論が成り立たないので、このスレでは「駅近く=徒歩5分以内」、「駅圏内=徒歩10分以内」、「駅圏外=スレ違い=徒歩10分超」ということでいかがでしょうか？
大崎のスーパー事情はすごく気になります。

[8976: 匿名さん]

>>8971 匿名さん

WCTの人はスーパーカーで表参道に行くらしいですよ。

[8977: 匿名さん]

自画自賛までするようになったのかインチキパークス

[8978: 匿名さん]

駅徒歩５分なら、新宿駅を語るときにＪＲの東口改札口を出てから、９～１０分はかかるミラノ座も対象外だなｗ

[8979: 匿名さん]

＞常にメトロより混んでるのと、

池袋ー新宿ー渋谷間は私鉄沿線の庶民が集中するから混んでるね。
南側、東側はまったく混んでないから快適。

[8980: 匿名さん]

新宿や池袋渋谷は街が切れ目なく続いていくのに対して、品川は高輪口のプリンスホテル、港南口の市場、大学、下水処理場、運河が街の連続性を遮っている。品川はハンデあるので駅力の対象は特別に徒歩15分ルールにしてあげないと。

[8981: 匿名さん]

＞駅徒歩５分なら、新宿駅を語るときにＪＲの東口改札口を出てから、９～１０分はかかるミラノ座も対象外だなｗ

新宿の商圏の広さですね。
上にも下にも街が広がる。

ミラノ座の跡地ってこれになるんだね
新宿・歌舞伎町にVR施設が誕生　「ミラノ座」の跡地に
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1703/07/news131.html

[8982: 匿名さん]

>>8978 匿名さん

西新宿マンション全てどころか都庁すら圏外になるから煩いのが消えて良いんじゃない?

[8983: 匿名さん]

＞WCTの人はスーパーカーで表参道に行くらしいですよ。

マジか。さすがセレブの住む街だな。

[8984: 匿名さん]

そうか都庁も御苑も新宿駅圏じゃなくなるのか。まあ、御苑はそもそも新宿駅
からは無理だろと思っていたが。

[8985: 匿名さん]

>>8984 匿名さん

それで良いのでは。新宿御苑も品川の某マンションも駅から1km以上離れてるので対象外で。

[8986: 匿名さん]

＞WCTの人はスーパーカーで表参道に行くらしいですよ。
＞マジか。さすがセレブの住む街だな。

やっぱりエリートは違いますね。

[8987: 匿名さん]

＞8985

御苑は対象外だし、そもそも個別マンションネタは対象外なので某マンションも対象外でいいが、港南の話題は対象外にはできないので、その書き込みは意味がないのでは？


＞品川駅（しながわえき）は、東京都港区高輪三丁目および港南二丁目にある、東日本旅客鉄道（JR東日本）・東海旅客鉄道（JR東海）・日本貨物鉄道（JR貨物）・京浜急行電鉄（京急）の駅である。

[8988: 匿名さん]

>>8987 匿名さん

駅から遠い港南3丁目4丁目は対象外でいい。

[8989: 匿名さん]

>>池袋ー新宿ー渋谷間は私鉄沿線の庶民が集中するから混んでるね。
人気エリアだから仕方ないですよ。だから並走する副都心線ができました。

[8990: 匿名さん]

＞都庁も御苑も新宿駅圏じゃなくなるのか

西新宿から四ツ谷まで繋がってるように見えますが地下鉄で何駅もありますよ
23区内は地下鉄基準でお願いします。

JRだけではなく私鉄も…by世田谷区

[8991: 匿名さん]

>>ミラノ座の跡地ってこれになるんだね
>>新宿・歌舞伎町にVR施設が誕生　「ミラノ座」の跡地に

仮設で一時的にそれになりますが、そのあとに東急がデカいものを建てます。

[8992: 匿名さん]

>>8990
集積されてない場所は駅間が離れていますが、
大手町エリアと新宿エリアは、圏内に駅が密集しているので、
他のエリアと同じ感覚で捉えることができないと思いますよ。

[8993: 匿名さん]

別に港南の品川駅から徒歩10分以内のエリア、マンションは対象内でいいのでは？あと、御苑も都庁も新宿駅から700m程度と思いますが、何か反論は？

[8994: 匿名さん]

>>8969
それをいうならドミナント戦略では、、、、
ドメスティック戦略ってなんだよw

[8995: 匿名さん]

>>8992 匿名さん

大丸有から内幸町新橋までは一体のエリアなのだけど、新橋と浜松町の間で途切れるイメージ。浜松町と田町、田町と品川にも壁がある。田町品川間は札の辻再開発と新駅に期待。

[8996: 匿名さん]

>>8993 匿名さん
御苑は地図上でそうかもだが、御苑駅は越えてるね。
せいぜいAPAくらいまでかな。
都庁に関しては近い出口から出ても徒歩10分越えてるのでアウトです。

[8997: 匿名さん]

それでいいんじゃないか
都庁も御苑も西新宿のマンションも対象外　渋谷は松涛や南平台も大部分対象外
池袋はサンシャインより遠いマンションは対象外

[8998: 匿名さん]

>>8996
新宿御苑駅までの距離はどうでもいいですが、新宿御苑のHPによると「JR・京王・小田急線　新宿駅南口より　徒歩10分」となっています。
また、都庁のHPでも「「JR新宿駅」(西口から徒歩約10分)」となっています。
少なくともWCTよりは圏内なのは、「個人的」ではなく「客観的」に明らかだと思いますが・・・

[8999: 匿名さん]

>>8998 匿名さん
きっと品川さんにしてみると東京都のサイトだって客観的なものとして認められないのでしょうね．

[9000: 匿名さん]

新宿さんはいつも「客観的」ではなく「主観的」に妄想で語るのに
こんなときだけ「客観的」を主張するんだな。
ずいぶん都合のいいやつだｗ

[9001: 匿名さん]

>>8998 匿名さん

誰もWCTの話なんてしてないけど、徒歩10分圏外は無しでだけで良いんじゃないの。

[9002: 匿名さん]

>>9000 匿名さん

でもWCTはどうやっても徒歩10分にはならないですよ。WCT推しは諦めてVタワーや高輪推しすれば、皆の理解を得られます。

[9003: 匿名さん]

東京都の開発計画でさえ真っ赤になって
否定するくせに、都合悪くなると東京都
のサイトを頼る恥ずかしい人間たち(笑)

[9004: 匿名さん]

>>9002 匿名さん

話の流れから誰もWCTを圏外に入れて話してないんだけど、認知バイアスでも患ってます？

[9005: 匿名さん]

>>8998

WCTはどうでもいいんだって。品川のことについて書いてるのはWCTの人だとしても、あくまで徒歩10分圏内の港南という街のことを語ってるでしょ？そもそも品川駅の半分は港南にあるんだし。
だから徒歩10分圏内にこだわると、品川さんはいくらでも港南や品川駅は語れるけど、新宿は都庁より遠い西新宿も歌舞伎町の大部分も圏外ということになりますよ、渋谷も松涛も南平台も圏外。原宿は表参道ヒルズまでってことになっちゃう。

[9006: 匿名さん]

>>9003 匿名さん

東京都の開発計画？
街づくりのガイドラインでしかないのに計画とは大仰ですね。

[9007: 匿名さん]

ＷＣＴの話をしてるのはネガだろ。
品川のマンションはＷＣＴだけじゃないし。

[9008: 匿名さん]

>>9004 匿名さん
おかしな日本語ですね。それでは言いたい事と意味が逆では？
残念なことにこのスレのかなりの割合をそのマンションの写真が占めてますよ。

[9009: 匿名さん]

そういえば、wct？の人が張ってた写真も徒歩10分圏内の話。シーズンテラスも10分圏内。
WCTの人が書き込むのはおかしいという主張があったが、WCTのことについて書くのはおかしいが、
品川さんは別にWCTについての直接的な書き込みはほとんどない。なので、品川については
今までと状況は変わらず、新宿は御苑や都庁や歌舞伎町のことは語れなくなるかもという
ことだね。

[9010: 匿名さん]

だいたいWCTの名前をわざわざ持ち出して煽ってるのはネガのほうだと思うな。

[9011: 匿名さん]

決定だな。新宿が言い出したことなんだし文句いうなよ。
品川駅は駅直結のリニアはもちろん、駅そのものの新駅もシーズンテラスも語り放題だぜｗ

[9012: 匿名さん]

おもしろいね。
前に誰か指摘してたけど新宿さんって
知能に少々問題ありそう。

[9013: 匿名さん]

新宿とか品川を語るスレは別に作ればいい。
駅徒歩10分以内の住環境は、駒込、目白、原宿、恵比寿、目黒がいい。

[9014: 匿名さん]

>>9008 匿名さん

ごめんね、確かに圏内と圏外が変わってたよ。
言い直すと今の10分圏の話にWCTを入れて皆は話してないって事ですよ。

[9015: 匿名さん]

>>9009
そういうことだね

でも歌舞伎町はバリバリ徒歩１０分圏内だから、これからも話題の中心になるよ。
いい意味か悪い意味でかは別としてｗ

[9016: ツインパークス]

どっちも言ってることがガキ臭すぎる。
どうせ一切語るなって言うのも無理な話なんだから、とりあえず荒れそうなこと書くなってことでしょ。
おれよりお前が格下、みたいに書けばそりゃ言い合いになるわ。

[9017: 匿名さん]

（品川）
品川インターシティ、港南２のシーズンテラスやソニービル、港南１にある企業、港南２のリニア、新幹線、港南２・３のタワマン、港南３の住環境、高輪の西武や京急の再開発、品川駅街区地区再開発、高輪の住環境

（品川新駅）
品川新駅、新駅周辺再開発、品川水再生センター地区再開発、泉岳寺駅上部再開発、高輪第一京浜沿い再開発、京急駅再開発


なんかは話題にしてOKだね。今までとあんまり変わらない気もするがｗ

[9018: 匿名さん]

>>9017 匿名さん

それ、サウスゲートのスレでやれば？
品川駅は高輪の住環境はいいけど、再開発はむしろ悪影響ありそう…。

[9019: 匿名さん]

いいんじゃない？駅から徒歩10分圏内で。駅周辺の住宅地が話題になると徒歩10分圏内にまともな住環境が存在しない新宿や渋谷なんかは黙るしかなくなるけど。

[9020: 匿名さん]

渋谷はあるんじゃないかな。青山方面。

[9021: 匿名さん]

>>9019 匿名さん

渋谷駅から鉢山公園までGoogleマップで徒歩9分、渋谷駅から青山パークタワーまでも徒歩9分でしたが。

[9022: 匿名さん]

港南の人は日々の暮らし用の買い物はどこでしてるの？

[9023: 匿名さん]

品川駅近くにクルーズ船やらレストラン船やら言うといて良く言いますな(笑)
しつこくアップしてる品川の街並みは全て徒歩10分以内の場所の写真なんですよね？

[9024: 匿名さん]

そろそろインチキパークスが出てくるころだと思ったら早速嗅ぎ付けて出没しててワロタ。
お前のレベルに合わなきゃ見に来なければいいだけだろ？
何様なんだよ。

[9025: 匿名さん]

＞品川駅は高輪の住環境はいいけど、再開発はむしろ悪影響ありそう…。

高輪に住んでいたことがあり、今は港南に移りましたが、高輪はネームバリューがあるだけで城南五山に近い方面以外は住環境はよくないです。近所にスーパーが無くて買い物も港南以上に不便だし、駅は遠いし道は狭いし、おまけに坂の街だから上り下りは大変。電線地中化も遅遅として進みません。
新駅再開発で商店会のオヤジたちは客が増えるかもしれないと新駅の駅名を「高輪」にすることだけ熱心にやってますが、やれ分譲マンション計画が持ち上がると反対運動、工事をやるというと反対運動。おかげで街は３０年前から何にも変わってません。新駅も泉岳寺周辺以外は直接的な恩恵も悪影響も関係無さそうです。

[9026: 匿名さん]

>>9025 匿名さん

それならやはり山手線北側や西側の住環境いい駅の方がいいですね。

[9027: 匿名さん]

>>9023
１回たりとも自分で撮影した写真もアップせずによく言えたもんだな。
郊外のお前のゴミみたいな街並みの写真アップしてから言えよ（笑）

[9028: マンコミュファンさん]

>>9025 匿名さん
下のは下があるって事？

[9029: 匿名さん]

今高輪南部に住んでますけど、非常に住みやすいですよ。
港南？あんなスラムと一緒にして欲しくないですね。

[9030: 匿名さん]

＞港南の人は日々の暮らし用の買い物はどこでしてるの？

食料品は、クイーンズ伊勢丹かアトレ品川、ecute品川、Dean&Deluca、京急ストア、KINOKUNIYA。マンションの近くにマルエツもありますが質がよくないので帰り道に駅で買うことがほとんど。ワインの品揃えも含めて品質は十分満足できるレベルです。
日用品はマルエツにあるものでたいてい事足りますね。おいてないものは品川AEON。無料バスも巡回してるし車でも5-6分です。本屋はインターシティのくまざわ書店。CD、DVD関係は港南のTSUTAYA。近所で買い物するのはそんなとこかな。

[9031: 匿名さん]

>>9029
＞今高輪南部に住んでますけど、非常に住みやすいですよ。

南部ってどこですか？高輪の住人は「高輪南部」なんて言い方はしませんよ？

[9032: 匿名さん]

むしろ9025さんがどのあたりに住んでたのか知りたいな。
そりゃ高輪でもイマイチな場所はあるだろう。参考になる。

[9033: 匿名さん]

なりすましならもうちょっとうまくやりなよ、、
南部ねえ、、

[9034: 匿名さん]

「高輪南部」とかトンチンカンな事言ってるのは
世界中に汚染市場で有名になったナントカ洲の住民だろ。

[9035: 匿名さん]

>>9032

二本榎通り沿いの高輪警察から少し三田よりのところです。賃貸でしたが。

[9036: 匿名さん]

>>9035

ありがとう。なんとなくわかる気がする。

[9037: 匿名さん]

たぶん、南部と言われている人は高輪住人じゃないでしょうけど四丁目のことを言っているならあの辺は良いですね。品川駅近いし城南五山にも近いので雰囲気はよいです。いま、ブリリア高輪を売ってますね。もう完売したのかな？高すぎて手が出ませんが。

[9038: 匿名さん]

ブリリア高輪ザハウスは若干残ってると思う。
自分はジ・インプレスト高輪が欲しい！けど手が出ない。

[9039: 匿名さん]

駅力比較で同一徒歩圏なんてナンセンスにも程がある
デカイ駅ほど影響力が拡がるから20分～30分くらいまで含めるべきだし
小さい駅は5分～10分程度で十分

そもそもマンコミュ的には徒歩圏より実質的な意味のあるホームからの距離の方が重要だよ
ホームから一律に5分と区切ってしまえばデカイ駅は駅ナカだけが対象になる恐れがある

[9040: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[9041: 匿名さん]

>>9039

あんなあ、そういうの我田引水と言うんだよ。
で、まさか１日９０万人が乗降する品川駅を小さい駅と言うつもりは
無いんだろうね？もしそうなら、あんた頭おかしい。

[9042: MKB51]

高輪南部ですが、そんな言い方しないかもだけど、品プリの南側から御殿山方面は住環境いいと思います。静かですよ～
ペアシティはマンションの立地としては最高だと思います。住人には悪いけど再開発しないのかなぁ～
港南を悪くいう人いますが、個人的には好きです。港南４丁目の天王洲アイルに近い某マンションなんかは生活環境よくて交通利便性にもすぐれていて眺望も絶品でいいと思いますよ（反論はお手柔らかにｗ）
港南、芝浦、勝どき、晴海、佃島　あたりは似たような立地だと思いますが、港南を攻撃する人は他の場所をどのように感じているんでしょうか？？？

[9043: 匿名さん]

>>9041
誰が品川を小さい駅と言った
被害妄想にも程があるぞ
品川は将来性も考えれば新駅はもちろん、天王洲アイル、品川シーサイド、大崎、五反田辺りまでが品川駅力圏とすべきだろう

[9044: 匿名さん]

駅力スレなので
駅近にマンションが有ると駅力は低いって事でいいのでは？

[9045: 匿名さん]

>>9042

四丁目は御殿山エリアと一体の地区なので雰囲気いいですね。私は高輪（賃貸）から港南に移りました。仕事の関係で羽田や新幹線の近くが便利なので。港南は不便だとか言う人がいますが、最近の整備で街が見違えるようにきれいになったし海洋大学や公園に緑も多いし、買い物もまったく不便は無いです。それと無駄に生活に関係ない人が多くない落ち着いた雰囲気が気に入ってます。もちろん品川駅はすごく便利ですね。
港南のこと悪く言っている人は、たぶん、よく知らないで言ってるんじゃないかな？私も晴海や勝どきあたりは良く知りませんが、悪くは無いと思いますがちょっと見る限り最近ちょっとタワマン建ちすぎの気が。。。あんなに近接してタワマン並べたら眺望も何にも無いですよね。

[9046: 匿名さん]

>>9041 匿名さん
駅はデカければいいもんではない。トータルの機動力が大事。

[9047: MKB51]

あ、そうそう、
高輪住所なら、高輪ザレジデンスも住みたいマンションです。山手線じゃないと言われるかもしれないけどｗ
ＴＴＲからの東京湾方向の眺望は絶品だと思います。

[9048: 匿名さん]

>>9043

それ言うと新宿さん（豊洲さん？）が「港南４は△●％＆＆９！」って怒るから。。。

[9049: 匿名さん]

>>9047

高輪ザレジデンス、分譲価格帯って中層で坪330-400万位、低層だと330万くらいだったんだよね。あの時買っときゃ良かった。

[9050: MKB51]

>>9042
山の手線じゃないけど、勝どきはいいと思ってます。大江戸線だけじゃなくバス便も使えるので利便性はいいんじゃないかな…
東京タワーズの眺望は多分最高です。うらやましいです。

[9051: MKB51]

>>9049
今思えば激安でしたね。ホント買っとけばよかったｗ

[9052: 匿名さん]

荒れる要因だし新宿さんから提案あったんだから、もう一律徒歩10分まででいいよ。
でかい駅だから30分とか変な例外いらないよ、そこもう二つ隣の駅の話だし、、
内陸なりすましもカットできて平和になりますよ。

[9053: 匿名さん]

高輪レジデンスの価格表ここにありますよ。逆に今のマンション価格が埋立地でも坪400万近くするのに「安い、まだまだこれから上がる」とかいう掲示板の書き込み見ると「大丈夫？」って心の中でつぶやきますね。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/takanawa-the-residence.php

[9054: 匿名さん]

港区内側タワマン持ってます
当時海側は坪２００ぐらいならまあ許せるかって感じでした

高輪レジは窓が小さくてカウンターが広くてちょっと残念な作りです
シティタワーのほうが良いですね

[9055: 匿名さん]

>>9054

事実、芝浦も港南も200万ちょいでしたよね。いまは、その10年以上の中古が350万とかします。買った人は自分で10年以上住んで資産価値が買ったよりはるかに高くなって、これからもそんなに落ちないでしょうからね。便利な場所だから手放したくないでしょうけど、仮に売るとしても安心して売れますし、そういう買い物をしたいものです。

[9056: MKB51]

>>9054
港南で坪200未満ってあったっけ？　安くても200超えてたイメージです。見てる時期とか条件とか違ったかな

建物の豪華さはシティタワー高輪が圧勝でしょうかね。ただ、眺望と立地は高輪ザレジデンスがいいと思ってました。

[9057: ツインパークス]

>>9054 匿名さん
内側物件羨ましいです。

そろそろ引っ越したいから物色してるけど、どこも手が出ない値段で困ってます。

[9058: 匿名さん]

当時の価格表とか後生大事に持っていますので（笑）
結構わかりますよ
例えばキャピタルマークタワー3階 87.92m2 4610万円とかありますね
58.74m2　2880万
これが一番安いかな

[9059: 匿名さん]

>>9057
昼と夜で言ってることが矛盾してるのでは？

＞売却するつもりもないから物件の値上がりもどうでもいい。

＞そろそろ引っ越したいから物色してるけど、どこも手が出ない値段で困ってます。

どうせツインパークスは賃貸に出して引っ越すつもりとか言い訳するんだろ？

[9060: ツインパークス]

>>9059 匿名さん
言い訳もなにもその通りだよ。
賃貸に出すか家族が住む。
売却するつもりはさらさらない。
何がどう矛盾してるのか説明してくれる？

[9061: 評判気になるさん]

>>9056 MKB51さん
確かラクシアとブランファーレは200弱だった気がします。

[9062: 匿名さん]

「どこも手が出ない値段で困ってる」のに
２件所有とは随分余裕ある謎の資金計画だな
富裕層で何件も所有してる設定なのかｗ

[9063: ツインパークス]

>>9062 匿名さん
希望は今より倍くらいの広さの部屋が欲しいんだけど、内側だと高くてさ。
困ってるよ。
今の部屋は元値も安いしローンもないし売却を急ぐ理由がない。

おれは何が矛盾してるのか教えて欲しいとお願いしたはずなんだけど、早く教えてくれないかな？

[9064: 匿名さん]

>>9063 ツインパークスさん

突っかかるなよ。あんたと極端な品川駅ネガが来るとスレが荒れる。