前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
79133:
匿名さん
[2018-09-30 16:24:21]
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79134:
匿名さん
[2018-09-30 16:24:45]
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79135:
匿名さん
[2018-09-30 16:25:49]
しかしアホネガってわかりやすいな
『眺望画像貼れよ!』といわれた途端に失速して南向きガーとか話題逸らしに必死 自分の万損の窓から見えるゴミのような眺望にガクガクブルブルしてる姿が目に浮かぶ ヒャハハwww |
79136:
匿名さん
[2018-09-30 16:32:53]
>>79135 匿名さん
わざわざ眺望貼る理由がないし、話をそらしたいのはご自身でしょうに |
79137:
匿名さん
[2018-09-30 16:34:12]
港南は民度が低いね。民度の高い芝浦の方が住みやすそう。
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79138:
匿名さん
[2018-09-30 16:35:08]
ヒャハハ、とかやばいね、、、
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79139:
匿名さん
[2018-09-30 16:39:18]
飛行機騒音の街であり、嫌悪施設に囲まれた街であり、民度の低い街である、港南。東京で一番住みたくないアドレスですね。
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79140:
匿名さん
[2018-09-30 16:50:43]
7)安物マンションは銭失いになる(例外はない)
ヒャハハ |
79141:
匿名さん
[2018-09-30 16:55:06]
港南さんって理詰めに弱すぎ
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79142:
匿名さん
[2018-09-30 17:00:12]
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79143:
名無しさん
[2018-09-30 17:03:36]
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79144:
匿名さん
[2018-09-30 17:04:42]
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79145:
匿名さん
[2018-09-30 17:06:09]
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79146:
匿名さん
[2018-09-30 17:08:16]
日当たりより眺望選ぶ方って、夜の仕事してる人?
それから理解できるけどね。 |
79147:
匿名さん
[2018-09-30 17:12:39]
眺望の素晴らしさではWCTに勝てるマンションはありません。東側の部屋が出るの不動産仲介業者に登録をして待っている人がたくさんいると言う話です。
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79148:
匿名さん
[2018-09-30 17:17:08]
南なら良かったのにね。
南で花火なり東京タワーなり、眺望の良いマンションないのかね。 |
79149:
匿名さん
[2018-09-30 17:20:09]
>緑水公園は平日はなぜか近所の欧米人だらけ。
港南じっちゃんは流石に無職の自宅警備員だけあって平日の事もよく知ってるんだな。 |
79150:
匿名さん
[2018-09-30 17:21:29]
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79151:
匿名さん
[2018-09-30 17:23:26]
それ以外メリットないからね。
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79152:
匿名さん
[2018-09-30 17:25:05]
次買う時は、北向を第一候補にしようと思ってますよ~
日中の景色は北側が大抵の場合、綺麗です。 都心の南側なら、夜景も綺麗です。 夏、糞暑かったり、日の出の太陽が眩しくて起きてしまうこともないです。 ただ、問題なのは間取り。良い間取りの住戸は南側や東側にあることが多い。 まあ、東京湾が見えたり、花火が年に何度も見えたりと、今の物件(港南じゃないよ)は気にいっているので、当分は買う予定ないです。 |
79153:
匿名さん
[2018-09-30 17:33:00]
>>79152
1R、1Lでお探しですか?紹介しますよ |
79154:
匿名さん
[2018-09-30 17:33:29]
いくら眺望良くても日が24h昇らない部屋は無理かな。
そもそも日中の景色も日の辺り方で刻々と変わる南部屋の方が断然楽しめる。 |
79155:
匿名さん
[2018-09-30 17:43:24]
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79156:
匿名さん
[2018-09-30 17:45:33]
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79157:
匿名さん
[2018-09-30 17:47:09]
>>79156
独身ですか?誰か紹介しましょうか? |
79158:
匿名さん
[2018-09-30 17:47:30]
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79159:
匿名さん
[2018-09-30 17:49:29]
>>79158
やっぱり千葉出身ですか? |
79160:
匿名さん
[2018-09-30 17:51:28]
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79161:
匿名さん
[2018-09-30 17:54:21]
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79162:
匿名さん
[2018-09-30 17:58:30]
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79163:
匿名さん
[2018-09-30 18:00:26]
>WCTの北向き角部屋とかでもなんでもなく窓からは北にある公園しか見えない
↑よく知らないくせに。北向きの20階以上はレインボーブリッジが見えるから人気が高い。 |
79164:
匿名さん
[2018-09-30 18:02:05]
へえ~
千葉の物件は北側の景色がいいんだ。 北向の景色が良い想定の場所は赤羽橋や目黒あたりでした。 |
79165:
匿名さん
[2018-09-30 18:03:23]
タワマン、北部屋が安くて買おうと思ったけど、念のため同じ階の南部屋見せてもらったら
明るさがあまりに違っていて、びっくり。 結局、ちょっと予算オーバーしたけど、南買いました。 |
79166:
匿名さん
[2018-09-30 18:17:04]
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79167:
匿名さん
[2018-09-30 18:30:29]
別に南側を否定するわけじゃない。WCTのように南側の眺望のも素晴らしい物件も存在する。
ただ、眺望が良いということはお見合い物件や目の前が壁の物件と違って目の前を遮るものがほとんどないということ。つまりは直射日光に朝から夕方まで晒されることになる。 東側であれば朝、西側では西日の対策だけを考えればよいが南側は1日中、日光との戦いになる。 もちろん眺望や日当たりを優先するという考えは構わないが、例えばエアコンが通常のものでは全く追いつかないので、強力なものにあるいは台数を増設するなどの対応が必要になる。 よって、よほどの眺望の良さでもなければ南側は避ける人が多い。 以上のような点を何も考えずにタワマンで南側を選択するという人には疑問を感じる。 あと、眺望重視のマンションにはダイレクトウィンドが欠かせないが、普通にバルコニーしかない物件や窓の小さい物件はこの話の対象外となる。 前提も何も書かずに南側がいいと言ってるのはそういう眺望が良くない場所に建つ、バルコニーしかない公団のような仕様のマンションの住人だろう。 |
79168:
匿名さん
[2018-09-30 18:40:44]
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79169:
匿名さん
[2018-09-30 18:42:39]
タワマン生活をすれば、北側でも明るいことを知っているし、東西南は直射日光がきついことも知っている。
実際にタワーに住んだこともないのに、戸建て感覚で南向き信仰の人もいる。 |
79170:
匿名さん
[2018-09-30 18:44:21]
私は東京タワービューが好きなのですが、レインボーブリッジが綺麗に見えるマンションランキングのサイトがありましたので投稿しておきます。
某マンションは褒められていますが、倉庫ビューと永久眺望でないことが要因でベスト10に入ってません。 http://maaboblog.blog61.fc2.com/blog-entry-91.html 1 skyzタワー&ガーデン 南角38F以上(7戸) 2 skyzタワー&ガーデン 南角&西角23F以上(36戸) 3 ザ・トーキョー・タワーズ シータワー南西角26F以上(33戸) 4 ベイクレストタワー 北東角18F以上(21戸) 5 ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス41F以上(5戸) 5 skyzタワー&ガーデン コア住戸2タイプ23F以上(42戸) 7 ザ・トーキョー・タワーズ シータワー中住戸26F以上(132戸) 8 skyzタワー&ガーデン 中住戸23F以上(126戸) 9 ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス23F以上(18戸) 10 シティータワー有明28F以上(6戸) |
79171:
匿名さん
[2018-09-30 18:52:34]
家は東向ですが、午前中の直射日光が強烈です。
夏は、寝る前にリビングのカーテンをしめ、朝起きると、10センチ程度だけカーテン開けます。お昼頃、カーテン全開します。 夏は北向がうらやましいですね。 |
79172:
名無しさん
[2018-09-30 18:56:57]
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79173:
匿名さん
[2018-09-30 18:57:31]
こちらのサイトに某物件の15F、25F 東側ビューの写真が載ってます。
窓際に行かないと見ずらいと書かれています。 それ以前に、レインボーブリッジより倉庫街が目立ってます。 http://maaboblog.blog61.fc2.com/blog-entry-42.html |
79174:
匿名さん
[2018-09-30 18:59:02]
騙されるところでした
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79175:
匿名さん
[2018-09-30 19:00:19]
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79176:
匿名さん
[2018-09-30 19:02:40]
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79177:
匿名さん
[2018-09-30 19:05:39]
タワマン以外で北部屋なんてないでしょ。
北部屋はタワマンの妥協の産物です。 小さめのタワマンなら北側エレベーターにして 北部屋作らないし。 |
79178:
匿名さん
[2018-09-30 19:09:34]
>>79176 匿名さん
どこのタワマンが暗いか具体的な実名あげてみて パッと思い付くのはシティタワー品川 六本木ヒルズなんかも暗いかも。 北側が抜けていてバルコニーなしで窓があれば、明るいと思うよ。 |
79179:
匿名さん
[2018-09-30 19:13:19]
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79180:
匿名さん
[2018-09-30 19:15:24]
赤羽橋あたりだと東京タワービューになる北向に一番良い間取りを持ってくるね
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79181:
匿名さん
[2018-09-30 19:22:23]
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79182:
匿名さん
[2018-09-30 19:32:15]
タワマン北向き高層階住み、明るくて気持ちいい、夏の南側は暑すぎてカーテンしめなければダメでしょう。
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79183:
匿名さん
[2018-09-30 19:38:50]
WCTの人が駆除されて静かになりましたね
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79184:
匿名さん
[2018-09-30 19:38:57]
タワマンなら北も明るいなんて理屈全くない。
タワマンだから北部屋ができちゃう、が正解。 北部屋はタワマンの妥協の産物です。 |
79185:
匿名さん
[2018-09-30 19:57:07]
WCTの方、正体が暴かれて大変そうですね
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79186:
匿名さん
[2018-09-30 20:16:48]
>>79184 匿名さん
タワマンダイレクトウインドウ高層階 実際明るくて快適だよ、北側より南側の方が明るいのは確かだからこの話題やめない。 南側信仰の言うとおり、夏と暑くて夏らしく、タワマンでは太陽見放題! |
79187:
匿名さん
[2018-09-30 20:18:24]
|
79188:
匿名さん
[2018-09-30 20:19:25]
|
79189:
匿名さん
[2018-09-30 20:20:25]
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79190:
匿名さん
[2018-09-30 20:20:30]
うちのオフィス、全面ガラス張りだけど、確かに北の部屋は暗いね。
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79191:
匿名さん
[2018-09-30 20:22:46]
>>79189 匿名さん
南は太陽高度が高いので問題ない。 東や西部屋は太陽高度低いからダメ。 北部屋は問題外。 24hお天道様見れないなんて、息が詰まる。外出が多くなりそう。 寝に帰るだけなら良いかもしれないが。 |
79192:
匿名さん
[2018-09-30 20:26:23]
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79193:
匿名さん
[2018-09-30 20:29:40]
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79194:
匿名さん
[2018-09-30 20:31:36]
DWでなければ、
上の階のベランダが庇の役目をする。 西向きは横から太陽が照らすからダメだね。照らす時間も一日の中で最高気温が出る時間帯だし。 |
79195:
匿名さん
[2018-09-30 20:32:37]
北向きは賃貸向けだよね
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79196:
匿名さん
[2018-09-30 20:33:18]
>>79170 匿名さん
このサイトって豊洲のスカ●●マンションの奴が作ったランキングだろ。 ただでさえ暴落してて可哀想だから言わなかったけど、豊洲からのレインボーブリッジって見えても距離が遠すぎて豆粒のようにしか見えない。おまけに逆光だから影になって見え方もイマイチ。 レインボーブリッジは見えればいいというものではなく、正面かつ巡光の近いロケーションから見てこそ、ダイナミックで美しい姿が楽しめる。 特に、橋に太陽光が当たって純白の白鳥のように神々しく輝くレインボーブリッジが正面から綺麗に見れるのは港南側のマンションだけ。 |
79197:
匿名さん
[2018-09-30 20:33:29]
WCTの南側はシーフォートホテルが目立つので北東や東側が人気だな。
実際南側より東側や北東側の方が高値で取引さてるだろうね。 WCTで北と南の高層どちらか選べといわれればレインボーブリッジが見える北側だね。 |
79198:
匿名さん
[2018-09-30 20:33:55]
北部屋は安く買えるのだけがメリット
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79199:
匿名さん
[2018-09-30 20:36:17]
WCTの北側は
ゴミ工場の煙突が見える アジア系外国人が多い入管も見える |
79200:
匿名さん
[2018-09-30 20:36:29]
眺望のために北部屋選ぶなんて本末転倒でしょ。
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79201:
匿名さん
[2018-09-30 20:42:42]
駅力関係ねー
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79202:
匿名さん
[2018-09-30 20:44:40]
南さん、必死すぎる。
北窓から東京タワービュー、芝公園ビューの俺は高みの見物 |
79203:
匿名さん
[2018-09-30 20:45:02]
パークマンション三田綱町フォレストは北向き部屋の方が高いですよ。
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79204:
匿名さん
[2018-09-30 20:46:10]
15年以上前の話を何やっているんだか。
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79205:
匿名さん
[2018-09-30 20:47:48]
ホテルで数日なら、北部屋でも我慢できるけど、
自宅が北部屋は無理かなあ。 |
79206:
匿名さん階
[2018-09-30 20:48:59]
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79207:
匿名さん
[2018-09-30 20:49:19]
南部屋の方も、北部屋の犠牲があるから南部屋も存在することを
自覚したほうが良い。 |
79208:
匿名さん階
[2018-09-30 20:50:01]
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79209:
匿名さん
[2018-09-30 20:53:48]
>>79206 匿名さん階さん
高層住みです。 私も最初は安いから北部屋を買おうと思った。 でも、北の部屋を見せてもらったついでに南を見せてもらった。 するとあまりの明るさの違いに愕然として南部屋を結局買いました。 経験談です。みんなにも営業トークに騙されて失敗してほしくない。 タワマンなら北でも明るいなんて理屈全くないからね。 全室北向なんて売り文句ありますか? 北部屋はタワマンの妥協の産物ですよ。 |
79210:
匿名さん
[2018-09-30 20:55:23]
北に住んでる人は、同じマンションの南に友達がいても遊びにいかないほうが良い。
あまりの明るさの違いにショックを受けて、自分の部屋が嫌になるよ。 |
79211:
匿名さん
[2018-09-30 21:02:21]
まあ、エッフェル塔近くのアパルトマンに住んでたこともあるから、レインボーブリッジくらいではぜんぜん感動しないけどね。
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79212:
匿名さん
[2018-09-30 21:04:42]
ちなみに、西向きで西日ガンガン部屋と北向き部屋とでは、皆さんどちらが高い、価値があると思いますか?
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79213:
匿名さん
[2018-09-30 21:06:12]
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79214:
マンション掲示板さん
[2018-09-30 21:09:11]
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79215:
匿名さん
[2018-09-30 21:17:49]
南さん、がんばれー
大勢を敵にして、健闘しているのは認めましょう |
79216:
匿名さん
[2018-09-30 21:23:03]
眺望なしの北側は完全にアウト。
これは反論ないよね? |
79217:
匿名さん
[2018-09-30 21:24:37]
タワマン住人は眺望のためなら、
お天道様見れなくても、日向ぼっこできなくても暮らしていけるのね。 |
79218:
匿名さん
[2018-09-30 21:34:26]
これだけ街中がタワマンだらけになって
北側が安いケースの方が少ないわけで。 |
79219:
匿名さん
[2018-09-30 21:36:08]
日が当たらない環境は子育てに悪影響。
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79220:
匿名さん
[2018-09-30 21:40:00]
いま車で帰ってきたけど電車止まってて大変だね。ってか、いつのまにか北向き南向きの論争?タワマン高層階の北向きは景色が綺麗だよ。南向きは逆光で景色が影側になって黒い景色になるから好きじゃない。
【憧れのタワーマンション高層階】南向きが嫌われるのはなぜ? https://www.ielove.co.jp/column/contents/01319/ 北向きマンション歴5年の私が語る北向き住居の実態*カビ?湿気?ホントのところは https://www.papapatto.com/entry/2017/08/04/120000 北向きマンション、買う?買わない? https://journal.anabuki-style.com/north-view-apartment 北向き順光と南向き逆光の比較写真 https://ord.yahoo.co.jp/o/image/RV=1/RE=1538397374/RH=b3JkLnlhaG9vLmNv... |
79221:
匿名さん
[2018-09-30 21:43:05]
DINKSや夜勤、夜のお仕事の方は寝に帰るだけだから北でも良いんじゃないかな。
ファミリーは旦那が良くても家族がかわいそう。 |
79222:
匿名さん
[2018-09-30 21:48:58]
北向きマンションがお買い得
https://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140910/271076/ ↑のように北向きにはメリットがいっぱい。なにより北向きのほうが値上がり率が高い。これは統計で明らかになっている事実。タワマン慣れした人は北向きを選ぶのはもはや常識になりつつあるね。初めてタワマン買う人は盲目的に南向きとかを選ぶ傾向がある。それでも南が良いという人は否定しないけど。 |
79223:
匿名さん
[2018-09-30 21:53:34]
ただ、東京では方角に関係なく、東京タワーや湾岸ではレインボーブリッジなどの見える向きが高くなる傾向があるから一概には言えないけどね。ベストは都心の南側に位置する品川から目黒にかけてかな。その辺のタワマン北向き高層から都心方向を眺めると景色が綺麗。
|
79224:
匿名さん
[2018-09-30 21:54:54]
眺望のために北向なんて愚か。
|
79225:
匿名さん
[2018-09-30 21:57:15]
タワマン以外に北向きなんてないでしょ。
タワマンなら北向でも良いなんて理屈なし。 タワマンだと北向の部屋ができちゃう。 これが現実。 北向はタワマンの妥協の産物です。 |
79226:
匿名さん
[2018-09-30 21:57:15]
君たちは、マンコミの古参が集まるこのスレで、何くだらない話をしてるのだい?
WCT住民は些末な話でも自分と考えが違えば、 全て相手にするんだよな。 |
79227:
匿名さん
[2018-09-30 21:58:48]
北向買うのはおのぼりさんくらい。
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79228:
匿名さん
[2018-09-30 22:03:43]
山手線も京浜東北線も横須賀線も2時間まえから運休。
メトロは私鉄接続をやめただけで通常運転。 これが平日コアタイムだったら、ビジネスに向いてるのはどっちかな? |
79229:
匿名さん
[2018-09-30 22:10:09]
地下鉄沿線住みだけど運休で休めるの羨ましい。
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79230:
マンション掲示板さん
[2018-09-30 22:21:04]
|
79231:
匿名さん
[2018-09-30 22:22:48]
グダグダ言い訳してるけど
眺望のないタワーマンションとか意味不明 もちろん共用施設が便利とか低層階、お見合い部屋が安いからという理由などで割り切って 使用するのはアリだけど。本流ではない。 |
79232:
匿名さん
[2018-09-30 22:24:47]
>>79228 匿名さん
休日で影響小さいからJRは運休に踏み切った。平日だったら運休はしなかっただろうね。まあ、地下鉄の方が台風に強いのは間違いないが。 でもサラリーマンだったら電車止まりそうだったら早帰りさせてもらえるし、出勤時も再開するまで自宅待機だし。電車が混雑するストレスは地下鉄も変わらないでしょ。 |
79233:
匿名さん
[2018-09-30 22:25:39]
台風が来ると・・・
品川も新駅も終わる。 ポンコツ駅。 以上! |
79234:
匿名さん
[2018-09-30 22:25:51]
|
79235:
匿名さん
[2018-09-30 22:26:42]
13万平米?
台風が来ると、行けませんから。 |
79236:
匿名さん
[2018-09-30 22:27:32]
出勤しても、台風が来ると帰れませんから! 新駅
|
79237:
匿名さん
[2018-09-30 22:29:32]
沿岸地方の人へ
ガンバレ! 持ちこたえろよ! そして、朝、出勤時になぎ倒しの自転車の山や看板を見て、泣くなよ! |
79238:
匿名さん
[2018-09-30 22:32:24]
災害に対応した最新の開発がなされる品川駅と品川新駅は安心ですね。
本当に甚大な災害の際はどの路線は動いてるよとかネガみたいな脳天気なこと言ってられませんので、災害に強い地域、災害対策がされた駅に居住もしくは避難するようにしましょう。 |
79239:
匿名さん
[2018-09-30 22:34:11]
|
79240:
匿名さん
[2018-09-30 22:38:42]
深夜3時ころ、沿岸部では超暴風が吹くらしい。
運河地方のタワマンは風圧で揺れるし、換気扇バタバタで月曜は寝不足なんだろうな。 だから、ここに書き込んでる1日10時間を、パートタイムで働いてりゃ、 20年も工事で火万してる間に山手線内側の高台に引っ越せるって言ったのに。 |
79241:
匿名さん
[2018-09-30 22:40:21]
>>79239
お前、いまのJR品川駅は死んでるんだよ? 京急も、品川発で横浜方面へ行けるとしても、乗る人がいない・・・ 終わってるよな。 メトロ圏内は、普通。 駅直結の人なら、この台風の中、傘さえいらないというのに。 |
79242:
匿名さん
[2018-09-30 22:42:11]
品川駅も新駅もビジネスにはポンコツと判明
2018年9月30日 |
79243:
匿名さん
[2018-09-30 22:42:26]
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79244:
匿名さん
[2018-09-30 22:43:53]
ほんとにネガってアホだな。
地下鉄や地下街は豪雨の際に真っ先に浸水、水没する危険性があるということを忘れているだろ。 今回も報道番組では地下には極力近寄らないように警告をしている。 豪雨で河川が決壊などした場合、メトロ路線はまたたく間に水没して、地下にトンネルを通じて押し寄せる水により、河川から遠く離れたメトロ駅のある地域までもがも水没被害を受けるというシミュレーションも公表されている。防災情報とか全く見てないのか? 運休がどうのとかどうでもいい話してる暇あったら、命を守ることを考えろよ。そんなんだから水没地域掴んじゃうんだよ。 |
79245:
匿名さん
[2018-09-30 22:44:09]
|
79246:
匿名さん
[2018-09-30 22:50:41]
パークマンション三田綱町フォレストは北向き部屋の方が高いですよ。
理由は、眺望です。 |
79247:
匿名さん
[2018-09-30 22:50:57]
>>79240 匿名さん
換気扇パタパタとか南側でも大丈夫なバルコニーの公団仕様とか絶句 どれだけの安普請マンソンに住んでるんだよ? 大手ゼネコン施工のタワマンに住んでたら絶対にそんなマヌケな発言でてこないぞ 笑 |
79248:
匿名さん
[2018-09-30 22:53:46]
ネガってタワマンどころか賃貸の安マンションだと思う。
|
79249:
匿名さん
[2018-09-30 22:54:24]
>換気扇バタバタで月曜は寝不足なんだろうな
↑このアホネガって団地住まい?換気扇バタバタってどんな安い団地?アホネガの家に付いてるのってこんなやつなのか。タワマンなら換気扇じゃなくてキッチンフードだろうに。呆 |
79250:
匿名さん
[2018-09-30 22:54:55]
|
79251:
匿名さん
[2018-09-30 22:56:17]
|
79252:
匿名さん
[2018-09-30 22:57:34]
>運河地方のタワマンは風圧で揺れるし、
風圧で揺れるアホネガの家ってこんなのなんだろうなぁ。 |
79253:
匿名さん
[2018-09-30 22:57:35]
|
79254:
匿名さん
[2018-09-30 23:01:17]
|
79255:
匿名さん
[2018-09-30 23:02:03]
地下駐車場利用者は、浸水で車が水に漬かるから、対人対物だけでなく車両保険に加入しよう。
火災保険では浸水による損害は補償されない。 |
79256:
匿名さん
[2018-09-30 23:04:58]
|
79257:
匿名さん
[2018-09-30 23:05:29]
高級輸入車だから車両保険は当然だけど、高台だから地下ガレージ全く安心。
それより玄関横の軒先に駐車してる戸建ての車、イタズラされたりこういう台風時は、 看板やお隣の屋根が飛んできたり心配じゃないの?まあ安い車だろうからOK牧場なのかなw |
79258:
匿名さん
[2018-09-30 23:07:23]
|
79259:
匿名さん
[2018-09-30 23:10:10]
新駅には内陸への風の通り道を設けるらしいが、
その風を躯体全面で受け止める運河地域のタワマンには、感謝せねば。 今夜の峠を乗り切るのじゃぞ |
79260:
匿名さん
[2018-09-30 23:15:08]
|
79261:
買い替え検討中さん
[2018-09-30 23:15:37]
>>79249 匿名さん
コーナンちゃん 個人ブログから勝手に画像を転載してきたな? いくらなんでも必死しすぎ。 http://blog.livedoor.jp/gp258dmw817d00d/archives/4224752.html |
79262:
匿名さん
[2018-09-30 23:20:22]
眺望のために北買うのは1次取得のおのぼりさんくらいでしょ。
南はマスト条件。さらに眺望良ければ言うことなし。 |
79263:
匿名さん
[2018-09-30 23:21:16]
|
79264:
マンション掲示板さん
[2018-09-30 23:22:39]
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79265:
マンション掲示板さん
[2018-09-30 23:24:29]
|
79266:
匿名さん
[2018-09-30 23:28:10]
なんで北向きはタワマンしかないのでしょうか。
タワマンは北向きができちゃうから。 ちょっと考えればわかることなんだけどね。 |
79267:
匿名さん
[2018-09-30 23:30:13]
まあ、北向きに住んでくれる方がいるから、南向きに住める人もいるわけで。
|
79268:
匿名さん
[2018-09-30 23:30:39]
|
79269:
匿名さん
[2018-09-30 23:31:29]
アホネガ爺さん、ついに安アパート住まいがバレるwww
|
79270:
匿名さん
[2018-09-30 23:32:22]
北向きだと寒くて冬、バルコニーに出られないよ。
南向きなら、冬でも天気よければバルコニーで日向ぼっこできるのに。 |
79271:
匿名さん
[2018-09-30 23:33:40]
DINKS、夜勤、夜のお仕事してる方なら寝るだけなので北向きもあり。
ファミリーは奥さんと子供がかわいそう。 マンションで生活する時間長いんだから。 |
79272:
匿名さん
[2018-09-30 23:33:49]
南、南言ってるやつ、かわいそうに南向き買っちゃったらしいな。今年の夏は後悔したんだろうな。
|
79273:
匿名さん
[2018-09-30 23:36:01]
タワマン北が安かったので買うつもりで、見に行った。
念のため同じ階の南向きを見せて貰ったらびっくり。 あまりの明るさの違いに愕然とした。 予算少しオーバーしたけど結局、南買いました。 タワマンなら北でも明るいなんて営業トークに騙されて、 青田買いすると、あとで後悔すると思います。 |
79274:
匿名さん
[2018-09-30 23:37:05]
眺望もダメな北って、どういう扱い?
|
79275:
匿名さん
[2018-09-30 23:38:23]
昼タワマン見ればわかるけど、北部屋は昼から照明つけてる。
|
79276:
匿名さん
[2018-09-30 23:40:55]
|
79277:
匿名さん
[2018-09-30 23:48:06]
パークマンション三田綱町フォレストは北向き部屋の方が高いですよ。
理由は、眺望です。 |
79278:
マンコミュファンさん
[2018-09-30 23:49:22]
|
79279:
マンコミュファンさん
[2018-09-30 23:51:46]
冬、北部屋は床暖入れれば十分暖かい。夏、南部屋はエアコン入れても冷えない。
|
79280:
匿名さん
[2018-09-30 23:56:35]
じっちゃん寂しいな
|
79281:
匿名さん
[2018-10-01 00:04:23]
うちのタワマン、今、風で揺れている
台風の風は南風が強いことが多いんだっけ?とすれば、北向はこの点でも有利だね |
79282:
匿名さん
[2018-10-01 00:39:07]
>>79268
こういう部屋には絶対に住みたくない。買って住んじゃってからこうなるのはもっと最悪だけど、建物が出来る可能性がほぼ無い公園や水辺隣接などじゃないくて駅周辺とか老朽化したビルに囲まれた場所や空き地がたくさんあるエリアなんかは実際にありえるから怖い。 |
79283:
マンション検討中さん
[2018-10-01 00:41:46]
>>79282
スミフのマンション、いつからこうやって窓の面積ケチるようになったんだろ。黒い窓枠も枠が目立つから余計に窓が小さく見える。これもコストカットの産物だよなあ。 |
79284:
匿名さん
[2018-10-01 00:44:13]
こういうのもダメだよな。低層でも視界が抜けてればいいけど、タワマンで目の前が隣のビルって無いわ。
|
79285:
匿名さん
[2018-10-01 00:46:37]
こういうのなら最高だね。視界が広々と抜けていて、前に何かが建つ心配は無い。
|
79286:
匿名さん
[2018-10-01 00:56:06]
|
79287:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 00:56:29]
>>79285 匿名さん
先の二枚に比べて急に随分と引いた所からの写真ですね。 |
79288:
匿名さん
[2018-10-01 00:56:48]
|
79289:
匿名さん
[2018-10-01 01:11:42]
ちなみに、台風大雨時、武蔵野台地の先端に位置する港区の傾斜地には土砂災害危険箇所に指定されている場所がたくさんあるのでお知りおきを。ときどき、大雨で避難勧告が出るのはこういう地域。
|
79290:
匿名さん
[2018-10-01 01:16:03]
|
79291:
匿名さん
[2018-10-01 01:18:27]
>>79284
ってか、そのタワマン、GFTだろ。梁が出てる部分、天井低いな。220cmくらいしかないんじゃないか? |
79292:
匿名さん
[2018-10-01 01:26:18]
ご対面
|
79293:
匿名さん
[2018-10-01 01:29:44]
こじんまり
|
79294:
匿名さん
[2018-10-01 02:00:23]
|
79295:
匿名さん
[2018-10-01 02:09:28]
>>79294
同意。WCTは中庭向きでもリビング同士の完全なお見合いは無いように設計されていることを知ってて印象操作は良く無いね。それに中庭向きの部屋は少ないし。まあ、こう書くとまた○○の一つ覚えみたいに景色が悪い部屋の写真を探して無断転載するんだろうが。やってることがワンパターンで一回覚えたら死ぬまでやる猿並みだな。 |
79296:
匿名さん
[2018-10-01 02:13:50]
>他人の部屋でドヤ顔して楽しい?
他人の家でいつもドヤ顔しているのはアホネガの得意技。住んでもいない虎ノ門だの渋谷だの、アホすぎ。 |
79297:
匿名さん
[2018-10-01 02:20:07]
>>79293
敷地を掘り下げて人工地盤を築いて駐車場をすべて地下に入れた上で、その上にそれだけ凹凸がある設計、施工って、ものすごくお金がかかるのでもう作られる事はないだろうね。 できる事は全てやってコストダウンを徹底的にしている最近のタワーマンションではありえない設計。単純な中が空洞の筒状マンションとか羊羹型の田の字部屋ばっかりとか。プロが見れば金をケチってるなあと丸分かりのマンションだらけ。 |
79298:
匿名さん
[2018-10-01 02:21:52]
でも、安普請なんでしょう?オタクW
|
79299:
匿名さん
[2018-10-01 02:29:20]
免震、全熱交換器、lowEガラス、がタワマンの足切りラインかな。
|
79300:
匿名さん
[2018-10-01 02:31:01]
そのとおり。
オタクネガじいさんの自宅は安普請マンソン 換気扇パタパタだってさw |
79301:
匿名さん
[2018-10-01 03:07:17]
>79299
外側万損にそれを要求するのは、酷。 |
79302:
匿名さん
[2018-10-01 06:09:15]
えるちゃんはしつこいね。
|
79303:
匿名さん
[2018-10-01 07:16:50]
昨夜の沿岸君、やはり暴風で眠れなかったようだな。
|
79304:
匿名さん
[2018-10-01 07:29:25]
|
79305:
匿名さん
[2018-10-01 07:51:02]
普段、海も花火も見えない海洋大側の棟も、台風の時だけは東側の棟が風を完全に防御してくれるから。
|
79306:
口コミ知りたいさん
[2018-10-01 07:55:35]
>オタクネガじいさんの自宅は安普請マンソン
マンソンじゃなくてアパートだろw |
79307:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 08:17:30]
|
79308:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 08:20:01]
>免震、全熱交換器、lowEガラス、がタワマンの足切りラインかな。
お前は換気扇バタバタしないのが足切りラインだろ?笑 |
79309:
匿名さん
[2018-10-01 08:28:31]
24h×365日、お天道様見えない北に住むのはたとえ眺望が良くても嫌。
ホテルに数日泊まるくらいなら、良いけどね。 |
79310:
匿名さん
[2018-10-01 08:49:16]
駅に地下鉄一本しかなくて、それが止まるとどうにもならない地下鉄民難民は大変だなぁ。品川駅みたいに複数路線あると、代替手段が豊富。
|
79311:
匿名さん
[2018-10-01 09:02:20]
都心部はJRがとまっても困らないけどね。
地下鉄という代替手段のない港南民は大変だなぁ。 |
79312:
匿名さん
[2018-10-01 09:36:23]
今朝の品川駅はヤバかった。駅中に人がびっしり。
|
79313:
匿名さん
[2018-10-01 09:39:37]
結局品川駅周辺や海岸地域はほとんど被害なくって
倒木が発生して道路通行止めになったのはネガの信奉する聖地の渋谷と立川(笑) ネガじいさんの日頃の行いが悪すぎるってことだろうな。 |
79314:
職人さん
[2018-10-01 09:41:29]
いつも通り平常運転の大江戸線で出社したがうちの部署普段の5分の1しか人数いなくてわろた
|
79315:
匿名さん
[2018-10-01 09:45:53]
大江戸線とか使えない路線No.1だろ。
狭いうえに深すぎるし。ご苦労様w |
79316:
匿名さん
[2018-10-01 10:02:52]
別にJRをディスってるわけじゃないからあまり熱くならないでくださいね
大江戸線の深さや使い勝手は駅によるかな うちは幸いにも部屋を出て7、8分で電車に乗れるよ |
79317:
匿名さん
[2018-10-01 10:21:56]
通勤路線なんて基本一つしか使わないし駅が大きい意味ってあまりないよね
小さい駅の方がサクっと乗れるから普段使うには便利 山手線はせっかく地上の路線で使いやすいのに駅の入り口から改札までに何分もあるような大きな駅だと面倒に感じる それならもはや最初から物件から改札までの分数表記にしてくれると気分も違うかも |
79319:
匿名さん
[2018-10-01 10:40:05]
深いほうが地震に強い。
|
79320:
匿名さん
[2018-10-01 10:41:47]
|
79321:
匿名さん
[2018-10-01 10:46:13]
私は山手線が止まれば諦める。
そんな時は家で仕事。 |
79322:
匿名さん
[2018-10-01 10:47:40]
>>79317 匿名さん
自分個人の通勤だけならそれでいいんだろうが、企業などが集積することによる駅や街の発展は全く望めないよな。 そんなにコンパクトな駅がよければ、そもそも駅力スレなんかに来る必要もない。なんでここにいるの? |
79323:
匿名さん
[2018-10-01 10:54:08]
|
79324:
匿名さん
[2018-10-01 10:54:35]
|
79325:
匿名さん
[2018-10-01 10:56:13]
地方民はJRを有難がる。これ豆な。
|
79326:
匿名さん
[2018-10-01 10:57:26]
>>79322
こいつアホだろ |
79327:
匿名さん
[2018-10-01 11:04:42]
>そもそも街の発展なんて特に望んでないし今のままでも不便してない
>発展ばかりに執着するのは何もないエリア特有のものじゃない? こういう事は本来、水辺が~公園が~って言ってる港南じっちゃん自身が言うべきなんだよな |
79328:
匿名さん
[2018-10-01 11:23:13]
|
79329:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 11:46:20]
|
79330:
匿名さん
[2018-10-01 11:58:53]
そもそも地下鉄ってあまり止まるものじゃないよね?
JRはしょっちゅう動かなくなるんだろうけど |
79331:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 12:12:38]
>>79317 匿名さん
そうですね。地下鉄も入口から改札まで遠い駅も多いので、せめて改札までの距離表示で統一して欲しいですね。 改札からホームの距離もありますが、誤差レベルでしょう。 山手線各駅の入口~改札までの距離を測ってみましょう。 |
79332:
匿名さん
[2018-10-01 12:19:20]
いくら駅が大きく何路線もあっても使う路線は1つか2つ。別に駅力が強くない目白だって駒込だって大塚だって、私鉄沿線のローカル駅だって、駅が大きい割に現時点の商業機能が弱い品川だって普通に便利に暮らしている人がたくさんいるわけなので、ほぼ毎日お世話になるスーパーなどの日常買い物施設さえあれば生活は十分に便利。むしろ、駅力が強すぎたり、多くの近隣居住者を想定していないビジネスに特化した都心に近づきすぎると日常の買い物さえ出店がほとんどなく不便になっていくので、かえってマイナスということも出来る。
しかし、たくさん路線がある駅力の強い駅や新駅の登場は人の増加に直結するので便利な大型商業施設やエンタメ施設(映画館、コンサートホールなど)の増加に繋がり、日常生活に加えてプラスαの生活利便性が高まる。自分の住んでいる街がそういう方向に発展しつつあり魅力が増していくということは、地域に住みたいと考える人の増加につながり、不動産価値の上昇につながってくるのも事実。 ①複数路線が乗り入れる都心へのアプローチが良い駅力の強い大きい駅、②街の魅力を増す商業施設やエンタメ施設(今後のさらなる増加が見込まれればなお良い)、③現時点でも日常の買い物などに不便が無く快適に住める環境、を山手線ですべて満たす地域が人気ということができる。それを反映してきているのが、最近の住みたい街人気ランキングの結果だろう。恵比寿、品川、池袋は程度の差こそあれ①②③の要素を兼ね備えている。 |
79333:
匿名さん
[2018-10-01 12:31:12]
|
79334:
匿名さん
[2018-10-01 12:43:34]
俺が品川駅で毎日使うのは、東京駅までの山手線か京浜東北線か東海道線、そのときどきによって早いものを選択。時々使うのは銀座、日本橋に行く都営浅草線直通京急、コレド室町がある新日本橋エリアに行く総武線直通横須賀線、旅行や出張時の東海道新幹線、自宅から直接羽田空港へ行くときは東京モノレール天王洲アイル。7路線はわりと使ってるな。使わないのは上野東京ラインだけ。
|
79335:
匿名さん
[2018-10-01 12:47:42]
豊洲が便利。日用品ならららぽ、スーパービバで十分だし、飲食店もオフィスビルがあって充実。
公園も広い。町並みも電柱がなく、計画的に再開発されているのできれい。 ファミリーには最高です。たまに贅沢したくなったら銀座へ。通勤も楽。 一般サラリーマンにとって豊洲以上に暮らしやすいところないでしょ。 高給取りはもちろん対象外ですよ。一般サラリーマン。 |
79336:
匿名さん
[2018-10-01 12:50:16]
|
79337:
匿名さん
[2018-10-01 12:51:38]
豊洲が便利(涙)
|
79338:
匿名さん
[2018-10-01 12:53:05]
|
79339:
匿名さん
[2018-10-01 12:53:18]
豊洲>天王洲
|
79340:
匿名さん
[2018-10-01 12:56:53]
>>79333 匿名さん
リセールが安いってことはそもそも購入する時だって安いんだから別にいいんじゃないかな? 駅ナカで用事を済ます必要を感じないのでそこはあまり気にならない 休日に電車を使わないし、うちの場合は路線が一つしか存在しないというわけではないです 色々あるけど結局一つしか路線使ってないって感じですね 別に大きな駅に住む人を否定するわけじゃないし、人それぞれだよね 自分は路線が多いというのは優先事項と思わないし魅力的には感じないかな |
79341:
匿名さん
[2018-10-01 13:06:42]
電車使わないからどうでもいい。
|
79342:
匿名さん
[2018-10-01 13:10:21]
駅までが遠いようじゃどんな駅でもダメだろうに。
|
79343:
匿名さん
[2018-10-01 13:52:06]
夜22時、ほぼ全線横並びで計画運休に突入するなか、
やっぱり京急は強い!笑笑 心配になるくらいフツーに走る笑笑 結局一晩中動いてたらしいけど、 ねえ京急、あなたはいつも何に戦いを挑んでるの? フツーの鉄道:「台風接近のため、只今運転を見合わせております」 京急:「台風接近のため、行けるところまで行きます」 フツーの鉄道:「ドアが閉まります。ご注意下さい(自動音声)」 京急:「ダァ!! シエリイェッス!!シエリイェッス!!」 我らが品川の鉄道マン魂に万歳! |
79344:
匿名さん
[2018-10-01 13:59:25]
コントかよ!
|
79345:
匿名さん
[2018-10-01 14:03:29]
昨晩アホネガが湾岸部がどうのとか言ってたけど、被害でまくったのは内陸部の方ばかりだったな。
アホネガの予想は短期的なお守りの役割も果たすようだ。 山手線内側(笑) 【JR四ツ谷駅で倒木 運転再開のめど立たず】 JR東日本によりますと、JR四ツ谷駅の中央線の快速電車の線路内に倒木があるのを、線路の確認作業をしていたJRの職員が見つけたということです。撤去作業を進めていますが、運転再開のめどは立っていないということす。 |
79346:
匿名さん
[2018-10-01 14:05:55]
>>79341
俺も駅徒歩30秒だけど電車使わない。 |
79347:
匿名さん
[2018-10-01 14:10:48]
|
79348:
匿名さん
[2018-10-01 14:29:34]
WCTは品川を名乗ってはいけないマンションなので
関係者は書き込み禁止です。 |
79349:
匿名さん
[2018-10-01 14:43:24]
まあでも、品川駅は人が増えすぎて普段でも東西通路を港南に向かう人の波が途切れないパンク寸前なわけだから、少しでも遅延があると、もうとんでもない世紀末カオスになるわけで。。。これで品川駅西口広場に商業施設が出来て、さらにリニアの始発が品川駅になって、さらにさらに新駅の周囲のビジネス街に10万人が新たに引っ越してきてってなると、もう絶対ムリ。駅力の急上昇に対応する駅の大改造、第2第3東西通路が絶対に必要だわ。
|
79350:
匿名さん
[2018-10-01 14:46:30]
>関係者は書き込み禁止です
↑おまえは何様なんだよ、アホ |
79351:
匿名さん
[2018-10-01 15:00:05]
>>79343 匿名さん
京急も「21時を目処に運休します」って言ってたのに、昨日の深夜テレビの交通情報見てて京急の文字がないと思ったら終電まで動かしてたのか!?「ほかがみんな21時を目処に運休と言ってるので京急も一応言っとくけど、羽田空港に着く人たちも困るだろうし、頑張れるまで頑張りまーす!」って意味だったのね。さすが俺たちの京急! ほかの私鉄たちができないことを平然とやってのける 生粋の鉄道屋、そこにシビれる! あこがれるゥ! |
79352:
匿名さん
[2018-10-01 15:35:48]
きもっ、、、
|
79353:
匿名さん
[2018-10-01 15:43:58]
京急が動いてても港区民にはメリットないし。
|
79354:
匿名さん
[2018-10-01 15:45:23]
>>79350 匿名さん
WCTは品川を名乗ってはいけません。 |
79355:
匿名さん
[2018-10-01 16:07:46]
よっぽどWCTの話がしたいやつが1人いるな。笑笑
|
79356:
匿名さん
[2018-10-01 16:09:43]
|
79357:
匿名さん
[2018-10-01 16:24:44]
ネガは早く眺望写真をアップしろよ。
また逃げ回ってるのか。 |
79358:
匿名さん
[2018-10-01 16:40:57]
急にどうした?
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79359:
匿名さん
[2018-10-01 16:41:32]
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79360:
匿名さん
[2018-10-01 16:53:30]
出せないんだろ
口だけネガはゴミみたいな眺望のマンション住民だからw |
79361:
匿名さん
[2018-10-01 16:58:54]
自分の部屋の写真を貼ってもらいたいの?
眺望良い部屋が見たいなら勝手にネットで検索すればいいのに |
79362:
匿名さん
[2018-10-01 17:00:08]
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79363:
匿名さん
[2018-10-01 17:10:28]
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79364:
匿名さん
[2018-10-01 17:17:21]
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79365:
匿名さん
[2018-10-01 17:20:01]
北や東の眺望見せられてもね。
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79370:
匿名さん
[2018-10-01 18:07:39]
[No.79366から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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79371:
匿名さん
[2018-10-01 18:07:43]
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79372:
名無しさん
[2018-10-01 18:10:46]
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79373:
名無しさん
[2018-10-01 18:13:33]
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79374:
匿名さん
[2018-10-01 18:15:18]
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79375:
匿名さん
[2018-10-01 18:16:21]
営業1「どうやって余った運河沿いの北向きの部屋売ろうか。最近は北向きの方が人気って事で攻めてみるか。ついでにヤシの木でも植えてリゾートって事にするか」
営業2「そんなので通用するかよw」 営業1「東京では最近は北向きの方が人気あるんですよ。それにここは東京にいながらリゾート気分を味わえますよ」 eru@saku「ホントですか!リゾート気分いいですね。北向きも人気なんですか?じゃ、ここに決めます」 営業2「さすがお客様、お目が高い」 eru@saku「エヘヘ」 営業1.2「田舎もんはちょろいなw」 |
79376:
匿名さん
[2018-10-01 18:18:17]
>>79373
>品川区と品川駅を一緒にするやつってまだいるんだな。 よく見ろ >建設中のマンション屋上でクレーン折れる、東京・品川 >http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_... >湾岸は風が強かったみたいですね |
79377:
匿名さん
[2018-10-01 18:23:01]
何でも品川駅ネガに見える病気みたいですね
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79378:
匿名さん
[2018-10-01 18:27:26]
南大井なら東海道線の線路沿いのあたり。
もはや湾岸でもないだろ。 ネガは発狂して苦し紛れに嘘つきまくったり、逃げまくったり大変だな(笑) |
79379:
匿名さん
[2018-10-01 18:35:56]
南大井って湾岸じゃないし。
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79380:
匿名さん
[2018-10-01 18:37:59]
品川ネガってなんとか品川のネガネタ見つけようとして検索してるのかな?
それで品川区の話を書いてバカですね。 |
79381:
匿名さん
[2018-10-01 18:39:30]
品川ネガネタ見つけたくて必死 笑笑
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79382:
匿名さん
[2018-10-01 18:39:47]
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79383:
匿名さん
[2018-10-01 18:40:38]
あれっ? 昨日投稿しておきましたよ。
某物件の15F、25F 東側ビュー。 窓際に行かないと見ずらいみたいです。 レインボーブリッジより倉庫街が目立ってます。 http://maaboblog.blog61.fc2.com/blog-entry-42.html |
79384:
匿名さん
[2018-10-01 18:44:41]
>「東京では最近は北向きの方が人気あるんですよ。それにここは東京にいながらリゾート気分を味わえますよ」
↑よくわかってるじゃん! |
79385:
匿名さん
[2018-10-01 18:48:59]
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79386:
匿名さん
[2018-10-01 18:55:26]
下水処理場と食肉工場があるエリアがリゾートって、、、
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79387:
匿名さん
[2018-10-01 18:58:12]
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79388:
匿名さん
[2018-10-01 18:58:35]
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79389:
匿名さん
[2018-10-01 19:00:30]
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79390:
匿名さん
[2018-10-01 19:05:47]
ご自慢の北向きの眺望見てみたいな♪
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79391:
匿名さん
[2018-10-01 19:15:36]
まあ、運河や海が見える方が普通の眺望より良いことは間違いない。南向きなら低層でも永久に採光抜群だし。一方でそういうところは大抵は埋め立て地なので、そこに住みたいかは人それぞれ。議論するだけ時間の無駄。
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79392:
匿名さん
[2018-10-01 19:20:24]
>>79391
頭が湾岸に洗脳されすぎ |
79393:
匿名さん
[2018-10-01 19:48:50]
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79394:
匿名さん
[2018-10-01 19:51:09]
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79395:
マンション掲示板さん
[2018-10-01 20:03:45]
というか、WCTや天王洲アイルの写真貼りまくってるのコスモポリス住民って特定されてるからね。
ネガとかポジとかじゃなく、まずはオマエの自慢の北向き築地市場ビューの眺望写真をアップしろよ。 |
79396:
匿名さん
[2018-10-01 20:09:06]
一人何役もやる上に自分で参考になるをポチる惨めさよ
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79397:
匿名さん
[2018-10-01 20:16:11]
北部屋は人が暮らすところじゃない。
戸建だと物置部屋。 |
79398:
匿名さん
[2018-10-01 20:38:03]
などと安っちい公団仕様のベランダマンソン住民が申しております。
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79399:
匿名さん
[2018-10-01 20:45:20]
コスモポリス品川(約130m)から東京タワーを見ると、ムスブ田町(180m)に遮られてしまったのでは?
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79400:
匿名さん
[2018-10-01 20:45:37]
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79401:
匿名さん
[2018-10-01 20:45:45]
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79402:
匿名さん
[2018-10-01 20:47:56]
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79403:
匿名さん
[2018-10-01 20:48:27]
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