山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[7677: 匿名さん]

品川は、デパート、ブランド路面店、よいインテリアショップなど、「上質なものを買う」場が決定的に不足している。
銀座などにまで買いにいくしかないのは不便といえば不便。

[7678: 匿名さん]

都心居住者から見て品川は遠いよ。地下鉄で直接行きにくいのが致命傷。

[7679: 匿名さん]

>>7672 匿名さん
東海道、京急線の住人が来るだけだよ。

[7680: 匿名さん]

>>7660
無駄に郊外から上ってくる駅通過客は多いけどスルーされてるだけの新宿
ちびっこナンチャッテ企業やフロント企業なんかは多いんだろうなｗ

[7681: 匿名さん]

>>7671 匿名さん

休日はそれでいいけど平日はどうするのだろう。品川で職住近接で移動なしですかね。

[7682: 匿名さん]

車で動くことを前提に語るのであれば山手線の内側に住めばいいだけ。品川に住む意味など無いよ。

[7683: 匿名さん]

>>7677

だから、新東海道ができるんだろ。

ＪＲ山手線と京浜東北線の田町－品川間に二〇二〇年春に開業する新駅（東京都港区）の西側に、国内外の人々が集う広場のような歩行者道「新東海道」がお目見えする。二〇年の東京五輪後に着工し、三〇年代の完成が見込まれている。すぐ近くにかつての東海道にあった江戸の玄関口「高輪（たかなわ）大木戸」の跡があることから、交通の要衝だった往時のにぎわいの再現を目指す。

新東海道は、新駅前広場の西側に南北にわたって造る想定で、道幅は八メートル以上、長さ四百メートル。道の両側に高層ビルが並び、ビルの低層階に飲食店や商業施設が入る。道沿いの建物の一階部分には柱だけの空間や、外に張り出したひさしを設け、建物内と路上を行き来しやすくする。路上などに机やいすを置き、ビル内のオフィスで働く人らが外で仕事をするなど、買い物客、観光客を含めた憩いの場所にする。

新東海道に近い国道１５号沿いにある国史跡の高輪大木戸跡は、旧東海道の関門。江戸時代に道の両側に石垣を築き、門を取り付けた場所で、治安維持のために門を開閉して江戸への人の流入を制限した。近くに茶屋などが並び、旅人らでにぎわった。門は江戸後期に外され、今も石垣の一部が残っている。

品川駅の地下には二七年にもリニア中央新幹線が開業し、泉岳寺駅は京急線で羽田空港とつながっている。新駅周辺の整備方針を検討した委員会の座長で東京工業大の中井検裕（のりひろ）教授（５９）＝都市計画＝は「新駅周辺は、日本全国や世界各地から訪れるのに便利な場所。東海道の歴史を生かし、人の交流を促して新たなビジネスや文化の創出につなげたい」と話した。

[7684: 匿名さん]

品川よりはお台場、豊洲のに遊びにいく方がはるかに楽しい
銀座、青山、原宿、新宿はもっと楽しい

[7685: 匿名さん]

>>7677
郊外から買出しに来ないといけないお前らに言われてもなぁｗ

[7686: 匿名さん]

＞休日はそれでいいけど平日はどうするのだろう。品川で職住近接で移動なしですかね。

品川ー東京８分
品川ー日本橋１３分

何を言ってるのかな？

[7687: 匿名さん]

>>7682
＞車で動くことを前提に語るのであれば山手線の内側に住めばいいだけ。品川に住む意味など無いよ。

これでも？

[7688: 匿名さん]

>>7674 匿名さん

へえーginza sixねぇ
一度のぞいたけど何度も行きたいか？
何買うの？食品売場で気軽にワインが飲めるのとかはちょと面白いけどね。
おすすめ何？
早めのレスお願い。

[7689: 匿名さん]

>>7686 匿名さん

富裕層氏として自動車移動への拘りを見せたと思ったら結局電車を使うんですね。庶民的ですね。

[7690: 匿名さん]

>>7688 匿名さん
京急が品川に作る商業施設って上大岡にあるようなやつですか？

[7691: 匿名さん]

>>7677 匿名さん

>>7677 匿名さん
別にそのくらい銀座に行くのでいいんじゃないの？デパートとかブランド路面店とかまで家の近くにある必要はないと思うけど？
というか、住む駅が休日の目的地であることなんて何のメリットでもないと思うけど、この人たちは何を競っているんだろうね。そんな人が集まる場所なんて住みにくいでしょ。

[7692: 匿名さん]

>>7685

住んでたから言ってるんだけど。高輪にね。

[7693: 匿名さん]

＞ロサンゼルスまで乗り換え一回だとか言いだす気だろ。

ロサンゼルスまで乗り換え一回だな。深夜でも早朝でも羽田まで乗り換えなしは便利だぞ。

[7694: 匿名さん]

品川の海沿いは美しくない　お台場はbeautiful

[7695: 匿名さん]

都心から車で20分　品川イオンは安物を買うのに重宝してます
高級品は伊勢丹か高島屋で買います

[7696: 匿名さん]

>>7691

歩いて、ブランドものの服や時計、デザインの優れた家具をふらっと買いに行けるのはとてもいいものだよ。
これも経験してるのでね。

[7697: 匿名さん]

>>7694 匿名さん
お台場もない。。

[7698: 匿名さん]

>>7688 匿名さん
自販機の話ししてないし。
あんなのを作りたいんだろうよ。
違うの？

[7699: 匿名さん]

＞品川は、デパート、ブランド路面店、よいインテリアショップなど、「上質なものを買う」場が決定的に不足している。銀座などにまで買いにいくしかないのは不便といえば不便。


だからそんなものが徒歩圏でそろうあんたは、どの山手線駅のどこに住んでるのか？って聞いてるんだが。

[7700: 匿名さん]

>>7696

デザインの優れた家具屋は品川にあるけどね。で、どこにお住まいで？

[7701: 匿名さん]

>>7700

ほう。どこかな？最近できたのか？

[7702: 匿名さん]

＞食品売場で気軽にワインが飲めるのとかはちょと面白いけどね。

そういうのが良ければ品川のISETANにあるしね。

[7703: 匿名さん]

品川の低地に住んでます。お金持ちでないので、電車に乗って新宿のニトリで家具を買います

[7704: 匿名さん]

>>7701

でどこに住んでるの？

http://tokyo.slow-house.com/

http://www.the-true.co.jp/

[7705: 匿名さん]

>>7698 匿名さん

自販機？
お前ginza six行ってないな、
食品売り場の通路挟んでグラスワインが手軽に楽しめるスペースあるんだがな、ワインレッドのシート配置もひな壇でお洒落だ。

田舎もんがネガるなよ。

[7706: 匿名さん]

>>7704

アクタスはねえ、ちょっと。
以前高輪にいた時に天王洲だったと思うが、ip20のショウルームに見に行ったことがある。
あれはもうないのかね？
その前に青山で一揃い注文して気に入ったんでね（どこに住んでたかは想像してね笑)

[7707: 匿名さん]

デパートって基本、食料品しか用がないけど、品川駅のFood&TimeやDean&Deluca、KINOKUNIYA、京急ストアでたいていの食材はそろうから、無駄に混雑を増やすだけのデパートは無くてもいいかな。品川新駅の新東海道は2025年ごろ完成らしいけど400mの通路の両側にセレクトショップやファッション店などの路面店を並べる設計だから楽しみだ。

[7708: 匿名さん]

>>7705 匿名さん
ぷらっと行っただけだが。あんまり行かないのバレバレか？銀座のどっかと混ざったわ。

[7709: 匿名さん]

>>7705 匿名さん
すまんな。渋谷の駅前の田舎もんで。

[7710: 匿名さん]

百貨店と飲み屋だけが頼みの綱の新宿さん
伊勢丹が消滅する心配でもした方がいいんじゃないか？
郊外客を寄せ集めて何でもかんでも売るなんていう古い百貨店の
業態は成り立たなくなってきているんだよ。

今年３月の三越伊勢丹の社長電撃クビも頼みの新宿伊勢丹の低迷の影響が大きい


問題は地方・郊外店だけではない。深刻なのは都心の旗艦店の販売低迷だ。
　特に、三越伊勢丹の屋台骨を支えてきた巨艦店舗、新宿本店が振るわない状況は、同社を苦しめている。新宿本店は2012年6月から2013年3月にかけて総額90億円の大規模リニューアルを実施した。年齢別のフロアからライフスタイルに合わせたフロア構成の変更や、自主編集売り場の拡大、婦人のシューズ売り場を1.5倍に広げるなど、「ファッションの伊勢丹」を全面的に押し出した改装だった。
伊勢丹新宿本店の別館を全面改装して、2003年大々的にオープンしたメンズ館。この立役者とも言われた大西氏にとっては、新宿本店で手がけたリニューアルは、自らの力を社内外に示す好機だったはずだ。だが結果は、伊勢丹HD全体の業績を押し上げるような効果は発揮できなかった。売上高予想を大幅に下回る結果となった。

　手広く広げた地方・郊外店のリストラが遅れる中で、頼みの旗艦店も落ち込んだことによって、三越伊勢丹HDの危機はより明確になった。〔日経〕

[7711: 匿名さん]

GinzaSixも品川も縁がないやつが妄想でデタラメ書いてるだけだな。所詮、港区内に住んでランボルギーニで表参道に行く俺と地下鉄にちんたら乗って表参道に行くから地下鉄無いと不便ダーと叫ぶ庶民では話がかみ合わないってことだ。

[7712: 匿名さん]

>>7711 匿名さん
ランボルギーニですか？高いんでしょうね。でもあんまり興味ないです。私は実用的にドイツ車を乗り分けてます。その方が良いです。全部足してもランボルギーニの半分くらいでしょうが。

[7713: 匿名さん]

>>7710 匿名さん

伊勢丹の心配するなら本店より港南のクイーンズの心配した方がいい。

[7714: 匿名さん]

>>7713

なんで心配するの？連日大盛況だぜ？

[7715: 匿名さん]

>>7712 匿名さん

ドイツ車、アラ80の親父が乗っているけどありゃダメだ。昭和の時代までだったな。

[7716: 匿名さん]

>>7714 匿名さん
クイーンズ伊勢丹の運営会社、三越伊勢丹フードサービスの決算をみるといい。

[7717: 匿名さん]

>>7715 匿名さん

ランボルギーニもドイツ資本傘下で生き残れて良かったですね。

[7718: 匿名さん]

>>7716

品川の店舗リニューアルしてから、まだ決算出てないだろ。

[7719: 匿名さん]

>>7718 匿名さん

旗艦店の伊勢丹本店で稼いでもらわないと赤字子会社はいつリストラされるか分からないのだから、素直に本店も応援したら？？

[7720: 匿名さん]

やっぱエキナカは強いな。FOOD&TIME伊勢丹は連日大盛況。あれだけ客入って儲かってなかったら、そもそもの経営が間違ってる。

[7721: 匿名さん]

>>7719

応援も何もデパートという業態がもうオワコンなんだよ。だから新業態で勝負しようとしてる。
新宿の後背地の住民はどんどん高齢化で減っていく一方。デパートがダメなうえに高島屋とかに
客を奪われる立地としてダメなんだよ。

[7722: 匿名さん]

>>7721 匿名
決算みると百貨店子会社高級スーパーのほうがオワコンにみえるけど。

[7723: 匿名さん]

池袋みたいに駅直ならいいが、駅に京王とか高島屋とかデパートあるのに駅から何分も歩くデパートにわざわざ行かないよな。

[7724: 匿名さん]

仮に百貨店不況のせいで伊勢丹潰れても、山ほど需要ある場所なんだから
他の有名店が出店してくるだけの話だろ。
リニア始発駅の真上なんだから、普通の郊外スーパーなんかと違って
宣伝効果も絶大。

[7725: 匿名さん]

>>7717 匿名さん

ポルシェが瀕死の時ボクスターを出すアイディアで生き延びさせたのはトヨタからの派遣社員(お助け)だったのしってる？
まぁ結局インチキVWの傘下になったけどな。

ドイツ車の実質燃費乖離はベンツを筆頭に酷いそうだ。
アメリカで訴訟の嵐、生き延びれるかな？

[7726: 匿名さん]

>>7724
だな。品川駅の構内で一番魚群が通る場所に定置網張ってるようなもんだ。あそこで商売したい会社は山ほどあるだろう。

[7727: 匿名さん]

そもそも、品川語ってるのがマンションエントランスからホームまで徒歩20分くらいかかる港区一の場末である港南4丁目ってのが滑稽なんだよな。。。最寄り駅はモノレール駅でしょ。銀座にも青山にも代官山にも六本木にも麻布にも東京駅にもどこにも一本でいけない。しかも乗車賃異常に高いし。港南4丁目が品川駅を語る資格はない。

[7728: 匿名さん]

>>7723 匿名さん
わざわざ不便な所にいく百貨店という不利は伊勢丹創業時からのハンデ。それを乗り越えて百貨店日本一の売上は凄いこと。いつまで持つビジネスモデルかわからないけど。爆買いは一時のブームで終わり、かつてのメンズ館のような起爆剤がないと厳しい。

[7729: 匿名さん]

>>7725 匿名さん
その訴訟リスクってVWグループのランボルギーニは無縁なんですか？

[7730: 匿名さん]

>>7725 匿名さん

オヤジのドイツ車なんてわざわざ乗るやつの気が知れん。どうせ乗るならぶっ飛んだ車。じゃなきゃ道具と割り切って品質がいい国産のレクサスで十分。

[7731: 匿名さん]

>>7727 匿名さん
地下鉄民はスレ違い

[7732: 匿名さん]

>>7727 匿名さん
タクシーや車で表参道に通うらしいですよ。だから駅は遠くてよいと。そうなると品川に住む意味がわからないですね。表参道に住めばいい。

[7733: 匿名さん]

>>7727 匿名さん
今日も品川駅からサクッと歩いて帰ってきたけど何か？

[7734: 匿名さん]

＞そうなると品川に住む意味がわからないですね。

品川に住む意味はこれだ。なんで月に２－３回しか行かない表参道に行くために表参道に住むんだよ。車でちょこっと行けばいいだろ？お前のほうが意味が分からないわ。

[7735: 匿名さん]

>>7727
港南4丁目がどうしたんだ？そもそも品川や新駅の周辺のマンションが何棟あって
住民が何万人いると思ってるんだ。

[7736: 匿名さん]

＞タクシーや車で表参道に通うらしいですよ。

表参道に通う？毎日行くんかい？笑

[7737: 匿名さん]

今日の昼間に品川ネガはキモイ異常者だと結論出たみたいだからな。

[7738: 匿名さん]

>>7734 匿名さん
月に何回も出張や旅行するなら品川もいいですね。自分はそれでも港南は選ばないですけど。
JALのマークが鶴丸に戻ってる写真を選ぶ方がアピールありますよ。その写真はJALの苦境を思い出させますね。

[7739: 匿名さん]

>>7738

海外旅行は年３－４回、国内旅行は月１ペース、出張は飛行機、新幹線あわせて月に２－３回。
こんなの普通だろ？

[7740: 匿名さん]

品川ネガをしてる人は少ないと思うけど。リニアがつながったり将来性はあると思うけど、開発されるエリアは高輪側であって、線路向こうの港南側にはなにも計画がないんでしょ。しかもホームから徒歩20分もかかる場末の一応港区の住人に品川駅や将来性を語られてもね。。。そんな語るしかもない人が偉そうに、利便性や商業地区として数段格上の新宿や銀座をディスってるって滑稽です。

[7741: 匿名さん]

>>7739 匿名さん

そのペースで出張してるなら鶴丸じゃない機体写真に違和感もつと思いますけど。

[7742: 匿名さん]

＞しかもホームから徒歩20分もかかる場末の一応港区の住人に品川駅や将来性を語られてもね


かからねーよボケｗｗｗ　知らねーでテキトーなこと書いてるなよ。

[7743: 匿名さん]

港南4丁目っていわゆる湾岸の華やかさがない。友達が住んでいるので緑水公園に2回くらい言ったことあるけど、ママ達が地味だし、歳いってて、しかもイケてない人が多い。あくまで豊洲と比べての話だけど。たぶん、大半が一次購入者だから坪２００前半とかだったわけだから、経済レベルが湾岸内でも低い方だと思う。それと外見は比例しているとみられる。豊洲の新築は今は３４０くらいになるし、ちょっと前でも３００前後ですから。

[7744: 匿名さん]

>>7741

つまんないことに拘るね

[7745: 匿名さん]

>>7743

＞大半が一次購入者だから坪２００前半とかだったわけだから、経済レベルが湾岸内でも低い方だと思う。


またその話やってコテンパンにされたいの？

[7746: 匿名さん]

＞あくまで豊洲と比べての話だけど


ほう。

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

[7747: 匿名さん]

>>7739
ボンビーだから海外旅行どころか国内旅行なんかもほとんど行かないんだろ。
昨日、ネガが『２０００万なんてどんな仕事してたらもらえるんだ？』
とか真顔で聞いてたのに唖然としたけど、独身ならいざ知らず、家族養って
品川に住んでりゃ、そのぐらい普通だろ。
要するに自分の周りにそういう層の人間しかいない環境のやつらなんだよ。
まあ噛み合わないよな。

[7748: 匿名さん]

品川さんはランボルギーニ推しドイツ車ネガだったり、クイーンズ推し伊勢丹ネガだったり、オーチャード推し芸劇ネガ？だったり、複雑な趣味ですね。

[7749: 匿名さん]

不動産表記時速８０mのスピードなら、アクアタワーのエントランスから品川駅港南口まで１４分、港南口から山手線のホームまで４ー５分、アクアタワーエントランスからキャピタル、ブリーズのエントランスまで１-２分。不動産表記の時速８０mならエントランスからホームまで徒歩２０分は事実でしょう。

[7750: 匿名さん]

>>7743

金持ちは江東区は死んでも買わんよ。安くても儲かるなら投資を兼ねて買う。だから金持ちになれるんだよ？江東区なんて買っちゃったらどうなった？これ以上言わせんなよ。

[7751: 匿名さん]

>>7747 匿名さん

サラリーマンの場合1000万円超えて2000万円くらいまで全然手取り増えないですね。

[7752: 匿名さん]

>>7749 匿名さん
時速80mとはずいぶんゆっくりですね〜。

[7753: 匿名さん]

最寄り駅でもなく、ホームまで徒歩２０分もかかる住人が山手線品川駅を語る資格ってあるんですか？？

[7754: 匿名さん]

はい、ないです（即答）

[7755: 匿名さん]

そういう計算なら新宿駅のはるか遠くの薪付きタワマンなんて
新宿駅まで３０分ぐらいかかるんじゃねえの？

[7756: 匿名さん]

はいはい。年収レベルで港南に遠く及ばない豊洲民はおネンネの時間でちゅよ？

[7757: 匿名さん]

山手線には品川駅と新宿駅しかないのですかね。

[7758: 匿名さん]

たしかに緑水公園と豊洲の公園を見比べると華やかさや活気が違うよね。港南４丁目は、豊洲より年寄りが多く、家も安く、収入が少なく、外見が地味、洗練されていないという特徴は確かにある。港南４は古いマンションしかなく、再開発もないし、立地的将来性もない場所なので仕方がないのではないかな。湾岸内で高齢化が進んでいる地帯なのでモデルケースとしてみられていると聞いたよ。

[7759: 匿名さん]

どこに行くにも地下鉄で揺られていかないといけない汚巣民に山手線駅を語る資格ってあるんですか？？

[7760: 匿名さん]

語ってもいいじゃないの〜。検討板は参加資格が限定されてないんだからさ。
実際湾岸の開放感はあの立地ならではだし、素晴らしいと思うけど、徒歩20分の場所を品川として誇るのは何か違う気がする。

[7761: 匿名さん]

＞年寄りが多く、家も安く、収入が少なく、

つまんない煽りだな。せっかく現実をおしえてやってるんだからよく読めよ

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

[7762: 匿名さん]

＞緑水公園と豊洲の公園を見比べると


豊洲のマンションって公園まで、それこそ徒歩何分？

[7763: 匿名さん]

>>7760
東京の大規模ターミナル駅なんてどこも同じようなものだろ。
大規模ターミナル駅から徒歩圏のマンション自体が希少だけど
おまえはどこに住んでるの？

[7764: 匿名さん]

港南は直結０分だけどね。そして子供が遊んでるの見えないかな？

[7765: 匿名さん]

ついに我慢しきれなくなって豊洲民だと自分で言いだしたが、港南４が山手線スレ違いなら豊洲は僻地のそのまた奥地の秘境だな。

[7766: 匿名さん]

＞緑水公園と豊洲の公園を見比べると


豊洲の公園なんて住んでなければ行くわけもないから
自ら豊洲民って自供したことになるな。
やっぱり豊洲民じゃねえかｗ

[7767: 匿名さん]

＞＞金持ちは江東区死んでも買わない

スカイズで坪４９８で成約ありました。港南４はプレミア部屋でも最高で坪３５０越え程度の実績しかありませんよね。つまり本当の金持ちはたまに豊洲は買うけど、港南４に買うことがない。事実ベースで言えばこういうことなんだけどね。ホームまで徒歩２０分もかかる不便物件に住むメリットって港区アドレス以外に思い当たらないんだよな。正面は、嫌悪施設島、眺望は足元が汚すぎて湾岸の底辺レベル。港区で一番安いマンションがあるのが港南４であるということ以外にメリットを感じない。

[7768: 匿名さん]

＞スカイズで坪４９８で成約ありました。


最上階プレミアな。最上階なら港南は坪７００だぜ？

[7769: 匿名さん]

江東区だろうが港区だろうが
ウメタテに買う理由は安い以外にないだろう

[7770: 匿名さん]

>>7767 匿名さん

豊洲公園って芝生剥げててまばらなんだが、これってベンゼンか何かのせいなの？

[7771: 匿名さん]

見事なブーメランでしたね。豊洲もたしかに本当の金持ちが買う場所ではないが、その圧倒的な生活利便性や眺望からプレミア部屋を中心に本当の金持ちも買っている。

一方。港南４はその圧倒的な不便さ、湾岸底辺の眺望からプレミアでも坪３５０程度しか値段が付かず、ここ数年の成約実績を見る限り本当の金持ちは一人も買っていない(笑)

[7772: 匿名さん]

価格高騰したうえに、リニアや新駅開業＋大規模開発で将来性も抜群の品川と比較して世界中に汚染地帯と知れ渡り将来性どころか売ろうにも売れない不良資産と化した某地区

一生涯リカバリー不能な傷を背負ったことには同情するけど、なりすましまでして他地域に粘着して逆恨みをぶつけるのは良くないと思いま～す。

[7773: 匿名さん]

>>7772

そもそも汚染地帯民はスレ違い。湾岸東スレで小池がどーのと話しながら傷をなめあっているのがよろしいかと。

[7774: 匿名さん]

心配して豊洲の掲示板見に行ったことあるけど・・・あまりの惨状にソッ閉じしたｗ

[7775: 匿名さん]

豊洲やっすいな。

[7776: 匿名さん]

スカイズなんて３月以来一軒も売れてないらしい。そりゃそうだよな。品川駅遠ならまだいいが豊洲駅遠じゃ終わってる。

[7777: 匿名さん]

昼間の写真拡大してたキモイやつも豊洲民か。やれやれ、そんな洗練されてないやつが他人のことを洗練されてないとかよく言うな。そんなんだから騙されて豊洲なんか買っちゃって掲示板でうっぷん晴らししなきゃやってられなくなるんだよ。自分のケツは自分で拭けっての。

[7778: 匿名さん]

7771は一人で＊＊＊＊してる。

[7779: 匿名さん]

豊洲君の嘘などすぐバレる

2015年の　大手デベ 大規模タワマン坪単価相場

港南芝浦　新築駅歩5分500-　10分 400 中古築10年駅歩5分 500 10分 350
豊洲　　　新築駅歩5分320 　10分 280 中古築10年駅歩5分 220-260 10分 180-220

価格帯が違いすぎて購入層も全く異なる。
2016年夏に豊洲汚染問題で大崩壊してから、さらに豊洲の状況は悪化の一途をたどっている。

[7780: 匿名さん]

>>価格高騰した上に、リニアや新駅開業＋大規模開発で将来性も抜群の品川

それ品川駅駅前な、Vタワーとかの話。プレミアなら坪７００かもというのもあり得るのはVタワーね(笑)。

ホームまで２０分もかかる港区で自他共に認める最安地帯の港南４は、東京の平均程度の値上がりしかしていない。なんでかと言えば、最寄り駅でもないし、再開発地帯から遠く離れ、恩恵があるような場所じゃないから。WCTはここ数年の成約実績みてもプレミア部屋でも坪３５０越えくらいでしか成約していない。事実見ようね。

[7781: 匿名さん]

>>7780 匿名さん
それでも豊洲よりははるかに高いという現実。哀れ豊洲。

[7782: 匿名さん]

>>7779 匿名さん

豊洲暴落のそれ、元ネタ見たいけどある？

[7783: 匿名さん]

港南と豊洲は結局似たもの同士だと思うわ

[7784: 匿名さん]

>>7780 匿名さん
お前こそ涙を拭いて現実見ろ

[7785: 匿名さん]

>>7775
この価格でさえ、価格暴落を食い止めるために業者が・・・・だからな。
まあ怖すぎて真実は語れないけど。

[7786: 匿名さん]

市場問題で豊洲暴落

[7787: 匿名さん]

港南４って港区で最安相場の地域ですよね。４丁目でも一番外れ、ほぼ品川区のWCT。ホームまで不動産表記のスピードんで歩いたら２０分もかかる物件に住むメリットって、港区アドレス以外に何かあるんでしょうか？港区アドレスと言っても、区内で最安の港南４丁目ブランドにどれほどの魅力があるのかしら。

友人に遊びに来てもらうのに、ホームから徒歩６-７分かかる場所にあるバス停からバス乗ってくれとか、タクシー乗ってくれとか、モノレール乗ってきてくれとか、人呼びづらくない？？？？？普通の感覚からしたら「えっどんな場所にあんの？」ってびっくりすると思う。そして、トサツ場を眺めながら、コンクリート工場やごみ処理場、巨大電力所の煙突やらが見えてくると、現地でしょ。しかも高速と国道沿いの滅茶空気悪いところに正面エントランスだろ。いざ家から眺望みると、湾岸の眺望とともに、ダイレクトウインドで余すところなく、嫌悪施設を一望できるという条件。そんないいか？？港区なのに坪３００未満の取引がメインな理由はそういうことだと思います。

多少駅から遠くてもホームから２０分は致命的。そして湾岸高層マンションは眺望が命。それが、あの足元条件はイタイ。

[7788: 匿名さん]

日本語が不自由な新宿ナリスマシさんの１人も
実は豊洲さんだったことが判明したね（笑）

[7789: 匿名さん]

ムルシエラゴに乗ってるとかアヴェンタドールに乗ってるとか言うでしょ、普通。
なんだ？「ランボルギーニに乗ってる俺」って。そんな言い方するオーナーは絶対いない。笑
子供の頃にカウンタックに憧れた、田舎の中二病か。

[7790: 匿名さん]

京浜東北線の串団子のような並びの駅街で、大丸有に高層ビルが20本完成したらどうなる？
会社が全部親分団子に吸われるよ。

その点、３大副都心は私鉄で郊外から人がやってくる。

[7791: 匿名さん]

不動産は一生の買い物とも言うけど
一生の買い物で大失敗すると
人間、こんなにも狂ってしまうんだ。


図らずもマンションコミュニティ掲示板の重要性や
このスレッドの存在意義の大きさが証明されたね。

茶化したり人格攻撃なんかに走らず、真剣に
地域の将来性や安全性、危険性などを語り合う
べきなんだよ。

[7792: 匿名さん]

結論

港南１－２＞西新宿５，６＞＞豊洲２－３＞豊洲５－６＞＞港南４

これで異論ないですね。

[7793: 匿名さん]

連敗続ぎの新宿戦に疲れ、品さんは豊さんの幻影を追っかけるｗ

[7794: 匿名さん]

＞港南4丁目っていわゆる湾岸の華やかさがない。友達が住んでいるので緑水公園に2回くらい言ったことあるけど、ママ達が地味だし、歳いってて、しかもイケてない人が多い。あくまで豊洲と比べての話だけど。

文面からすると豊洲民は女の人なのかな。怨念さえ感じるようで不気味。
どこまで本当か知らないけど、友達が住んでる地域をここまで攻撃できるって・・・絶句

[7795: マンコミュファンさん]

>>7792

あまりにお気の毒なんで
豊洲がナンバー１でいいですよ。
世界に名前も売れましたし、いつの日か
輝く日もやって来ることでしょうよ。

[7796: 匿名さん]

>>7794
怨念を持ってるのは品川さん貴方ですよ。強烈な怨念を感じて怖いです。
ちなみに私は豊洲じゃありませんけどね。

[7797: 匿名さん]

これが高層住戸からの眺望だよ。やっぱり足元が汚さ過ぎる。レインボーよりごみ処理場の煙突が大きくて目立つ。この写真でもなるべく足元移さないようにしてるのがわかるけど、それでもこれだけ写るという。。。

これでホームまで20分だろ。港区と言うアドレス以外にいいなと思うところがリアルにない。

[7798: 匿名さん]

港南４が西新宿にディスるとか滑稽すぎませんか。同じ土俵にいないでしょ。豊洲と比較しても、埋め立てに住まなきゃいけないとしたら、正直豊洲を選ぶよ。港南４はない。

[7799: 匿名さん]

新駅開発も、ただただ細長い土地に、高さ160ｍが限界の７棟というショボい開発だから。
西武プリンスは、いま絶賛修繕中で、まだまだ建替えは先。
羽田に着いた外人さんのほとんどが、新宿泊というデーターもあったね。
そして名古屋からリニアに乗ってきた人々は、結局は内陸に泊まるでしょ。

[7800: 匿名さん]

豊洲なんてどこのマンションの足元にも汚染市場の汚い景色が広がってるだろ。
街の中にコンクリート工場だってある。反対側はアノ地域ビュー。
レインボーブリッジだって豆のように小さく見えるだけ。
江東区アドレスにしては素晴らしい景色だとは思うがｗ

[7801: 匿名さん]

>>7798 匿名さん
そりゃ、徒歩30分以上かかる西新宿は同じ土俵にはいないよね。
豊洲？ 山手線まで何時間歩いたら良かったんだっけ？

[7802: 匿名さん]

>>7800 匿名さん

千葉圏の話題は放置しときましょう。

[7803: 匿名さん]

>>7792 匿名さん
山手線エリア１個もないぞっ

[7804: 匿名さん]

このスレ見た人は港南４は絶対に買わないだろうな、特にWCTは･･･

[7805: 匿名さん]

ここは沿線スレ、個別マンションの話は他でやれ。

[7806: 匿名さん]

ごめん、ちょっと風呂入ってくる

[7807: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
その前に、このスレ見なくても世間で豊洲を買おうという人はいないだろ。タワマンは特に。

[7808: 匿名さん]

>豊洲と比較しても、埋め立てに住まなきゃいけないとしたら、正直豊洲を選ぶよ。港南４はない。

さすがにそれは無い。豊洲は誰も買わねーから安心しろ。

[7809: 匿名さん]

>>7804
豊洲はスレ違いだから豊洲投稿はスレ趣旨逸脱で削除依頼するな。

[7810: 匿名さん]

庶民の街豊洲がセレブ港南に楯突くのは100万年早い。

＜公立中学校区エリア別　地域住民の平均年収＞


港区高松中学校（高輪）　　1,108万円
港区港南小学校（港南）　　　973万円
港区港南中学校（港南＋芝浦）962万円



（以下参考）
渋谷区松濤中学校（渋谷）　　999万円
渋谷区鉢山中学校（渋谷）　　935万円
江東区有明中学校（有明）　　808万円
江東区深川第五中学校（豊洲）794万円

[7811: 匿名さん]

今朝覗いてみると何故か豊洲の話題に。

豊洲は本スレに全く縁がない地域だから、スレ違いのトピック。
確か、湾岸スレというのがあったから、そちらで思う存分やって欲しい。
目に余る行為が続くと管理人さんに交通整理をお願いすることになるよ。

[7812: 匿名さん]

なんで山手線とは関係ない江東区民がいるの？

[7813: 匿名さん]

個別マンションの話もスレ違い。
沿線スレだから、各駅のトピックを節度を保ちつつ自慢しあう場だろう。
もっとのんびりやりましょう。

[7814: 匿名さん]

>>7810 匿名さん
松濤や鉢山なんて、金持ってるのは爺さん婆さんだからね。それにボロマンションも多く、坪250くらいでも買える物件もあるしね。その辺の層は収入少ない。

[7815: 匿名さん]

山手線の話って内側限定じゃなかったかな？

品川さんは少し収まったかな？

[7816: 匿名さん]

みんなが指摘してたけど、やっぱり新宿になりすましてたのは
豊洲民だったなんて笑えるね。他のスレでもチョンバレになってたしｗ

[7817: 匿名さん]

ってか別にスレ違いなんだから豊洲なんて相手にしなきゃいいじゃん。
マジで民度低いわ。

[7818: 匿名さん]

>>7817
郊外民はすっこんでろ。　シッシッ！

[7819: 匿名さん]

埋立て地はスレ違い。豊洲も港南もヨソ行ってくれ。

[7820: 匿名さん]

山手線の外側の街は却下。

[7821: 匿名さん]

少しでも悪く言われようものなら郊外民だとか汚染がどうとか。
民度が低すぎる。
心に余裕が無さ過ぎる。

[7822: 匿名さん]

>>なんで山手線とは関係ない江東区民がいるの？

住民票が山手の駅にないと書き込めないなんて、そんなスレ条件ないでしょう？
ただし、江東区の話題を書き込むのは、これは完全にスレ違いもいいとこ。
そして豊洲のことを書きまくっているのは、港南の人間。

港南民の掲示板上の評価が地に堕ち続けているね。
自撮り写真まで自ら載せて、ここはインスタか？

[7823: 匿名さん]

カウンタックシーに乗らないと品川駅から帰れない。
しかも料金改正で２メーターになってしまった。
ＷＣＴ港南４

[7824: 匿名さん]

品川は企業も強いね。

最高益も視野に入れたソニー、アップルに挑むかつての勢いを期待できるの？


これまで業績不振に苦しんできたソニーが完全復活したと市場で話題になっています。今年度は20年ぶりの最高益も視野に入るとのことですが、ソニーは本当に復活したのでしょうか。

ソニーは23日、都内で経営方針説明会を開催し、2017年度の経営数値目標として営業利益5000億円を打ち出しました。これは同社としては20年ぶりの高水準です。平井一夫社長がトップに就任した2012年は、約4500億円という途方もない巨額赤字を計上するなど最悪の状況でした。平井氏はリストラを進め、各部門がそれぞれに利益を出す体質への転換を試みましたが、これがなかなかうまくいきませんでした。

　同社はVAIOのブランドで知られるパソコン部門をファンドに売却したほか、テレビ部門を分社化、さらに品川区にあったかつての本社ビルやニューヨークのビルも売却、人員整理も並行してスリム化を行ってきました。しかしながら業績は安定せず、2014年3月期と2015年3月期には連続して1000億円規模の赤字を計上。2014年3月期の業績見通しについて何度も下方修正を繰り返すなど、とても一流企業とは思えないお粗末ぶりでした。

　こうした状況から、株主からの不満の声は高まる一方で、海外の投資ファンドが分社化を提言するという騒ぎもありました。平井氏は国内の経営者としては突出した高額報酬で知られており、2016年3月期には5億円以上とソフトバンクの孫正義社長の4倍近くの報酬を得ていました。赤字決算を繰り返しながら超高額報酬を得ていたことも、株主のいらだちを強める原因のひとつになっていたのかもしれません。

　しかし一連のリストラ策がようやく功を奏し、ここ1～2年は3000億円近い営業利益をコンスタントに出せる状況となってきました。また各部門がバランスよく収益を出せる体質に変わっており、2018年3月期はほぼすべての部門で黒字化を達成します。その結果が営業利益5000億円というわけです。

　かつてソニーは、現在のアップルが行っているビジネスモデルを真っ先に実現できる企業として全世界的に高い評価を得ていました。当時、ソニーが持っていたポテンシャルを基準に考えると、単なるコストダウンによって黒字化を達成している現在の状況は、残念なレベルといってよいかもしれません。

　しかし、ソニーも含め、今の日本企業にはこうした潜在力はもはや失われた状態にあります。ごく普通の大手電機メーカーとして見るならば、近頃のソニーの業績は立派なものといってよいでしょう。

（The Capital Tribune Japan）

[7825: 匿名さん]

>>7815 匿名さん
>山手線の話って内側限定じゃなかったかな？

それでは品川駅東口も浜松町駅東口も東京駅八重洲も池袋西口も新宿駅西口も対象外になってしまふ。

[7826: 匿名さん]

>>7822 匿名さん

自撮り？

[7827: 匿名さん]

＞山手線の外側の街は却下。

渋谷駅のハチ公口も西口も対象外　恵比寿駅の西口も対象外だな。

勝手にルール決めるなよ。おまえ自身が却下だ。
どうしてもやりたけりゃ『山手線内側だけを語るスレ』でも作ってろ

[7828: 匿名さん]

>>7814 匿名さん
松濤て坪250で買える物件たくさんあるなら5つくらい実例よろ。

[7829: 匿名さん]

>>7789 匿名さん
>ムルシエラゴに乗ってるとかアヴェンタドールに乗ってるとか言うでしょ、普通。

と、ローン返済に向けた節約のために車を持ってないから地下鉄、地下鉄と騒ぐ江東区民が夢見る。

[7830: 匿名さん]

もう少し、今後山手線駅の楽しい話しよう。

[7831: 匿名さん]

>>7827 匿名さん

メトロメトロ五月蝿いやつが立てた
某地下鉄スレと同じく２日で撃沈チーーーン！
まちがいなしｗ

[7832: 匿名さん]

内側を語りたい人はこちらのスレでどうぞ思う存分に！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619726/

[7833: 匿名さん]

>>7822 匿名さん
>そして豊洲のことを書きまくっているのは、港南の人間。

自ら豊洲だと宣言しスレ違いの豊洲のことを書きまくるのは豊洲民しかいない。

>豊洲の新築は今は３４０くらいになるし、ちょっと前でも３００前後ですから。

>たしかに緑水公園と豊洲の公園を見比べると華やかさや活気が違うよね

>スカイズで坪４９８で成約ありました。

[7834: 匿名さん]

おいおい北品川や大井町の品川区側でも新築坪400だぞ？
豊洲って安いんだね。

[7835: 匿名さん]

>>7834 匿名さん
北品川の新築、坪400でサクッと完売したね。ちなみにあの辺も埋め立て地。

[7836: 匿名さん]

>『山手線内側だけを語るスレ』でも作ってろ

山手線内側＋豊洲を語るスレにしないと、またこっちに来ちゃう。

[7837: 匿名さん]

>>7834 匿名さん

豊洲も港南(徒歩圏じゃないの)も安いよ。

[7838: 匿名さん]

>>7828 匿名さん
あなた面倒だね。自分で成約事例くらい探しな。よろ。

[7839: 匿名さん]

>>7836

＞山手線内側＋豊洲を語るスレにしないと、またこっちに来ちゃう。
ギャー！
メンドクサイけど立ててやろうかなｗ

[7840: 匿名さん]

別に豊洲も港南４も一切話題に出すなとは言わないけど、ここはあくまで山手線駅のスレなんだから、あまりその話ばかりになるのは勘弁してくれ。
あくまで山手線駅なんだから、駅周辺の話題で盛り上がって欲しいですね。

[7841: 匿名さん]

品川は乗換駅として素晴らしい

[7842: 匿名さん]

品川以外の話禁止

[7843: 匿名さん]

申し訳ありません
シャトルバスって一般の人は使えるのですか？
例えばそのマンションに遊びに行く友人など

[7844: 匿名さん]

>>7843 匿名さん

スレに関係ない話題するな。WCTスレに聞け

[7845: 匿名さん]

>>7842
そのルールなら品川駅を語るというスレつくれ

[7846: 匿名さん]

>>7843
使えなかったら、どうやって遊びに行くんだよ。ホームからこの暑い中20分歩くのか？6分歩いてバス停行くほうが楽だろう。あるいはタクシー。ワンメーターじゃつかないけどな笑

[7847: 匿名さん]

たしかにシャトルバス住民以外使えなかったら、行く手段ねえな。ゴミ収集車にこっそり飛び乗って、港南4で飛び降りるという手がある。あるいは、コンテナトレーラーやコンクリートミキサー車や火力発電所関連のクルマはWCT目の前の品川埠頭に向かうので駅周辺でヒッチハイクして乗せてもらえば、遊びに行ける。

[7848: 匿名さん]

>>7847 匿名さん
屠殺場に連れて行かれる可能性もあるからやめた方がいい。

[7849: 匿名さん]

住民の了解があれば使えるね。でも、個別マンションの話題はスレチだと散々言ってもやめないから削除依頼するよ。

[7850: 匿名さん]

屠殺場と下水処理場を抱えながら豊洲は汚染地域とか言ってるんだから笑える。
仲良くすればいいのにね。

[7851: 匿名さん]

駅の話題、鉄道の話題、駅の周辺の街の話題はオケ。個別マンションの話題は湾岸マンションスレへ。

[7852: 匿名さん]

散々自分のマンションを写真やらでステマしといて、ネガ意見だされたらスレチといいだし、削除依頼するって都合良すぎるような。。。

[7853: 匿名さん]

まあ品川駅前正面のウォターフロントに位置しているマンションからは、その立地だからこそ、こういう眺望が得られるわけで。
豊洲や晴海なんかからはるか遠くに見える小さなレインボーブリッジなんかと違って、ダイナミックなレインボーと煌くようなお台場などが綺麗な角度で海に浮かんで見える。
内陸部の高層タワマンは最初は眺望が良くても周囲を高層に塞がれて前のビルの壁しか見えないといった悲劇に見舞われることがあるが、ウォターフロント立地ならばその心配もない。

品川駅アクセスの利便性に加えて眺望も築年数を経過しても、今なお人気と高価格を維持している理由のひとつであろう。

[7854: 匿名さん]

>>7853
スレチといいながら、またステマしてるし笑

何がしたいねん。しかも嫌悪施設の足元をトリミングした1対10ほどの異常な横長写真。ネタだろ。

[7855: 匿名さん]

山手線駅の話しか出来ないとスレが伸びない。マンションコミュニティの検討板全体の書き込み数の20パーセントくらいがほぼ24時間体制の港南4さん単独での書き込みと言われていますから。

[7856: 匿名さん]

都心に住んでいると、品川と赤羽が南と北のライバルにしか見えない

[7857: 匿名さん]

>>7854 匿名さん
これでもまだ左右をカットしてるらしい。港南は目の前は全部海だからブランフアーレやベイクレからの眺めも素晴らしい。あくまで街ネタで個別マンショんの話題ではないのでスマソ。

[7858: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

赤羽は都心じゃないが品川はそもそも都心…

[7859: 匿名さん]

>>7853 匿名さん
だからなんだよ。
スレ違いだからさっさと湾岸スレ行け。

[7860: 匿名さん]

いやいや個別マンションの話なんかではなく、空気の淀んだ内陸部と違って
品川や芝浦の海沿いの物件は山手線駅でありながら、開放的な眺望や涼しい海風
が得られることも駅力のひとつだって話だろ。

眺望はタワマンの価値の大切な要素なんだからマンション掲示板で情報交換が
なされても何の不思議もない。

何か都合悪いことでもあるのか？

[7861: 匿名さん]

>>7857 匿名さん
日本の湾岸ってちょっと汚いよね。
夜の暗闇に隠れてるくらいが１番綺麗に見える。

[7862: ツインパークス]

>>7861 匿名さん
わかる。
結局海が汚いんだよね。
オーシャンビューのはずなのに全く惹かれない。
東京はシティービューの方がいいよね。

[7863: 匿名さん]

品川以外の駅の話題にしましょう

[7864: 匿名さん]

>>7862 ツインパークスさん

いや、湾岸ビューは綺麗に晴れた日の昼間が青い空と青い海が一面に広がって綺麗。夜は深い闇の向こうにお台場が見えるだけ。年に数回の花火の楽しみはあるけど、基本は昼間がいい。

[7865: 匿名さん]

いやいや好みだろ、シティービューだって足元が
木密とか小汚いビルで埋め尽くされてるケースもある。

ちなみに、ツインパークスのオーシャンビューは
シティービューの同様物件に較べて格安で売ってたりするのか？
もしそうなら一般論として検討の余地もあるけどな

[7866: 匿名さん]

もともと俺も東京湾の奥は汚いだろうと思ってたけど湾岸に住んで、東京湾の奥の奥でも海は青いんだなと分かった。

[7867: 匿名さん]

浜松町駅のツインパークスは海側、都心側どっちが高いの？

[7868: 匿名さん]

>>7866 匿名さん

ただし、雨が降ると隅田川からの水が茶色くなるから濁るね。

[7869: 匿名さん]

海側の方が高いんじゃねえのか？

今自称ツインパさんが必死で検索中ｗ

[7870: ツインパークス]

>>7865 匿名さん
海側というか浜離宮側が一番高いよ。

[7871: マンション検討中さん]

>>7860 匿名さん

色んな角度から検討するのは良いことだよね。
山手線の主要タワーマンションの眺望比較なんてことやったらおもしろそう。

[7872: 匿名さん]

浜松町のパークコートはかなり強力だね

[7873: 匿名さん]

何だよ、結局海側の方が人気あって高いんじゃねえかｗ

＞結局海が汚いんだよね。
＞オーシャンビューのはずなのに全く惹かれない。
＞東京はシティービューの方がいいよね。

ツインパは主観の妄想だけで語るから信用できない。
そもそもオーシャンビュー嫌いのくせになんで海沿いの物件に
住んでるんだ？

[7874: 匿名さん]

あとブリリア目黒は最強クラスです

[7875: 匿名さん]

>>7864 匿名さん
それは、空が綺麗なんだよ。

[7876: ツインパークス]

ちなみに、ツインパークスの浜離宮側は一応海じゃなくて隅田川なのかな？
浜離宮のすぐ先に豊海町があるし、海という感じはしない。
正面が海って言うと南のお台場方面になると思うけどレインボーブリッジは遠いしあまり眺望的にもパッとしない印象。
あと竹芝に大きなビルも出来るし眺望が塞がれてしまうんじゃないのかな？
南側の部屋に入ったのなんて何年も前の話しだからよく覚えてないけど。
やっぱり正面浜離宮が一番高いよ。
シティビューが良いと言ったけど足元雑居ビルだらけなら確かにあまり綺麗ではないね。
小奇麗な町並みのことしか考えてませんでした。
うちは海側ではなく虎ノ門方面です。

[7877: 匿名さん]

>>7871
芝浦からの眺望
品川とはレインボーブリッジの見え方なんかも違ってて興味深い。
他の山手線駅のマンションの眺望も見てみたいね。

[7878: 匿名さん]

>>7872
浜松町はこういうのも魅力だよね
「新東京丸で行く!東京港土曜見学会」
http://www.koho.metro.tokyo.jp/2017/06/moyoshi.html
～広報東京都平成29年6月号より～