山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[76152: 匿名さん]

>>76151 匿名さん

そう？武蔵小杉の新築と港南の築10年が良い勝負という感じじゃない？

[76153: 匿名さん]

>>76143 名無しさん
釣りは勘弁。
あそこの住人？
中央区自体は横ばいなのにあそこだけが局地的なバブルが起きてるよね、湊って。
逆に言えば今はチャンスなので、早目に売り抜けることを、プロ目線で強く推奨する。

[76154: 匿名さん]

>>76152 匿名さん

50歩100歩ですよね。

[76155: 匿名さん]

>1分余裕を見て、地下鉄出発時刻の11分前に家を出てます。

なんか遠くから来てる人が特急待ってるみたいだね

[76156: 匿名さん]

>>76153 匿名さん

あんな川っぺり論外だって。パークシティなら
地盤の良い高台の武蔵小山がぶっちぎりでいい
らすいぜぃ。

[76157: 匿名さん]

>>76146
おーちわっす

[76158: 匿名さん]

>>76154 匿名さん

全然違うと思うけど。一般的に、10年経つと2割程度価格が下落すると言われているので、港南の方が2割程度高いと言える。

[76159: 匿名さん]

>>76151 匿名さん
そうなの？？？
それなら高い武蔵小杉より
安い港南のほうが、住むには良くないかい？

[76160: 匿名さん]

高いのには高い理由が、安いのには安い理由がある。

[76161: 匿名さん]

駅遠は安い。これは例外なし。

[76162: 匿名さん]

湊＞武蔵小杉＞港南

[76163: 匿名さん]

湊＞ニコタマ＞田町＞小杉＞港南？

[76164: 匿名さん]

湊＞武蔵小杉＞立川>豊洲>港南4

[76165: 匿名さん]

>>76162 匿名さん

ウチノカチで比較すると、武蔵小杉駅 新築 駅徒歩3分 と 品川駅 築15年 駅徒歩13分 がほぼ同じ価格のようだね

[76166: 匿名さん]

マジレスで申し訳ないが

芝浦 > 月島・湊 > 晴海 > 港南 > お台場 > 豊洲

が、湾岸マンションのヒエラルキー。

[76167: 匿名さん]

>>76166 匿名さん

芝浦は突っ込まれ待ち？違和感ありすぎて逆に突っ込みづらい

[76168: 匿名さん]

>>76164 匿名さん

私のイメージと同じ。立川って郊外なのに高いよね。

[76169: 匿名さん]

>>76165 匿名さん

まあ、どちらも住むには充分良い物件だと思いますね。羨ましい。

[76170: 匿名さん]

>76167：匿名さん
どこか間違ってる？
訂正があるなら、よろ。
なければ一応これでランキングは確定ですかね。

[76171: 匿名さん]

タワマンって築年数10年くらいたってもあまり古さを感じないわ。
床も壁も傷も無いし。でもうちのマンションの管理がいいからかな？
10年で2割安くなるならお買い得。

でも港南って坪240万くらいだったんでしょ？それが10年で2割安く
なって坪190になってるはずなのに坪320ってことは7割も価格が
上がったと見ることも出来るね。

それでももとが激安だから上がっても安いけど、駅徒歩10分以上が
気にならない人はお買い得かもね

[76172: 匿名さん]

>>76166 匿名さん
あなた芝浦住んでるんでしょ
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76173: 匿名さん]

住むなら山手線西側も良いが、代々木～五反田間の駅は東京駅まで行くのに意外と時間がかかるのが難点
品川～東京（8分）の倍以上かかる

[76174: 匿名さん]

>>76172 匿名さん
じゃあ聞くが、湾岸マンションで芝浦より上のとこってその中でどこがあるの。
気に入らないなら発言しなよ。
引っ込み思案じゃああるまいて。

[76175: 匿名さん]

品川で駅近物件なら魅力あるとは思いますが・・・。

[76176: 匿名さん]

>76174: 匿名さん

横からだけど、月島の方がタワマン高額じゃない？
キャピタルゲートプレイスとか。

[76177: 匿名さん]

>>76166
そんな≧つけるほどどこも差はないわな。分譲時期によって芝浦や晴海の新しいタワマンが高いだけ。強いて言えば、お台場はタワーズ台場しかない唯一性でけっこう高くなってる。港南は坪200万台前半から坪300万台後半までマンション間、部屋間の差が激しい。月島のトーキョータワーズは港南以上に激安分譲だったからいまも安い。もともと安かったのに全く相場が上がってない豊洲は悲惨。ところで湊って湾岸か？

[76178: 匿名さん]

湾岸マンションヒエラルキー

芝浦 > 月島・湊 > 晴海 > 港南 > お台場 > 豊洲

勝どきとか東雲はざっくり省略した

[76179: 匿名さん]

>>76174 匿名さん
横からだが
豊洲の方が綺麗だよ

[76180: 匿名さん]

>>76176
月島が高いんじゃなくてそのマンションが高いんだろ。駅直結で。

[76181: 匿名さん]

>>76147 匿名さん
弊社は
自転車通勤手当て→3万円
会社から２駅以内の家賃手当て→3万円
てな福利厚生を実施してます。
健康にも良いし、時間も有効に使えるって、従業員にとっても会社にとっても良い結果を生みますよね。

[76182: 匿名さん]

街並みが綺麗なのは豊洲に同意。
江東区でなければ、もっと評価高かったでしょう。

[76183: 匿名さん]

マジレスで申し訳ないが

武蔵小山>>>>>その他

[76184: 匿名さん]

>自転車通勤手当て→3万円

いいね。うちも、そうならないかなあ。
すぐにでも地下鉄通勤止めるのに。

[76185: 匿名さん]

ここは山手線スレだわん。芝浦と港南は山手線でいいけど月島、晴海、豊洲は山手線関係ないわん。

[76186: 匿名さん]

>>76180 匿名さん

駅直結のパークシティ武蔵小山も価値高くなるで。駅遠の湊は安いで。

[76187: 匿名さん]

>>76174 匿名さん

芝浦住んでんなら
芝浦の良いところ
言ってみな〜
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76188: 匿名さん]

＞76180: 匿名さん

次でてくる月島のタワマンはさらに高いみたいよ。

[76189: 匿名さん]

武蔵小山も山手線関係ないわん、ってか武蔵小山ってどこか知らないわん。

[76190: 匿名さん]

>>76185 匿名さん
それだと芝浦と港南しか残らないじゃん。
あと山手線で湾岸って海岸くらいか。
芝浦 > 港南 > 海岸で議論にもならねーし、つまらないから、湾岸比較で湊月島晴海あたりは出すのはアリだろ。

[76191: 匿名さん]

月島が最強だね。駅近は強い。

[76192: 匿名さん]

芝浦ホルモンか？？？
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76193: 匿名さん]

芝浦のスポセンは
立派だよにゃ
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76194: 匿名さん]

>>76188
立地的にはどこも五十歩百歩。立地がいいんじゃなくて新築な分と建設費値上がりでマンション価格が高騰してる分で最近の新築は高くなってるだけ。

芝浦でアイランドより田町駅から遠い低層板状新築マンションで坪400近い価格でスムーズに売れたから、いま芝浦アイランドがもし新築分譲なら坪400は越えてくるだろ。

品川駅でも品川駅徒歩10分の品川区アドレスの低層ブリリアが坪390-420であっという間に瞬間蒸発したから、港南タワマンがもし新築なら坪400以上はつけてくるだろうな。

[76195: 匿名さん]

思い付く限り、各地区のナンバーワンマンションで並べて見た湾岸ヒエラルキー

月島 > 湊 > 芝浦 > 港南 > お台場 > 晴海 > 豊洲

[76196: 匿名さん]

肉のハナマサも
便利だにゃ
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76197: 匿名さん]

ちなみに
月島はCGP、湊はPC湊、芝浦はGFT、港南はVタワーで比較

[76198: 匿名さん]

港南で400万なら、徒歩10分以内が条件じゃないかな。
武蔵小杉はずいぶん前に400万超えてたよね。

[76199: 匿名さん]

>芝浦の良いところ 言ってみな〜
芝浦ポンプ場で水を再生してる立派な所

[76200: 匿名さん]

芝浦はGFTと港南Vタワーは年月経つと引っくり返る気がする。

[76201: 匿名さん]

>>76198 匿名さん

価格に踊らされないで実体験の評価が聞きたいな。買うとき高いってことは誰かに儲けられてるってことだよ。搾取されてるってことだよ。

[76202: 匿名さん]

>>76199 匿名さん
他には？？？
(΄◉◞౪◟◉｀)？？？

[76203: 匿名さん]

>>76201 匿名さん

あなたが生まれてきて今まで消費したものすべて
誰かに搾取されてる事実

[76205: 検討板ユーザーさん]

つまり、もし品川Vタワーがいま新築分譲ならいくらに値付けされるか？中古相場は坪400-450万くらいだけどね。
俺は、大注目の品川駅デッキ直結なら、いまなら坪600、下手したら高い部屋は坪700もありうると思うな。

[76206: 匿名さん]

>>76205 検討板ユーザーさん

あるでしょうね。
中国人投資家に、とてもウケがよいと思います。

[76207: 匿名さん]

彼ら
高値で買ってくれるんで。

[76208: 匿名さん]

>>76203 匿名さん
気の利いたこと言ったつもりだろうけど
全然響かな〜〜い
(΄◉◞౪◟◉｀)！？

[76209: マンション掲示板さん]

>>76177 匿名さん
>月島のトーキョータワーズ
誰か突っ込んであげようよ。
徒歩13分くらいだから月島物件というオチかな？

[76210: 匿名さん]

>>76205
ブイタワー新築当時は平成不況の真っ只中。坪300くらいの部屋がたくさんあって、それでも高いなぁという感覚だったね。
シティータワー高輪が同時期位に分譲で坪250万から販売されていた。
同時期の港区湾岸マンションの相場は坪あたり180万から240万くらい。
それを知っていると、最近のバブル期並みのバカ高いマンションを買って喜んでいる人たちは大丈夫なのかとちょっと心配になるね。
まあ、知ったこっちゃないけど。

[76211: 匿名さん]

>>76201 匿名さん

それは俺も思うね。高いマンション買ってスゲーだろ？って自慢してる人っているけど、ほんとに自慢すべきなのはポテンシャルの高い10年経っても何割も値上がりする可能性がある良いマンションを見つけて安く買ったってことなんじゃないのと思う。
マンションは高ければ高いほど値下がりリスクがあるし、安ければ安いほど値上がりチャンスがある。もちろん郊外物件じゃなくて都心5区のような場所に限った話だけどね。

[76212: マンション掲示板さん]

>>76204 検討板ユーザーさん
CGPもPC湊もGFTも新築でも新築未入居の転売でももうないだろ。
地域の比較なら築年数補正は必要だが、物件比較ならあくまで現時点の中古価格で比較しないと、どこまで行ってもタラレバ論ですよ。
そもそも、地域の価格相場を最も高い物件で比較するのが間違ってる。
湾岸の比較なら三井のレポートに出てるよね。
芝浦・台場≧月島＞勝どき・晴海＞品川・港南≧豊洲＞有明・東雲

[76213: 匿名さん]

港南のマンション売ったカネでは、港南のマンションしか買えません。

[76214: 匿名さん]

パークシティ湊はまだ竣工売りしてますよ

[76215: マンション掲示板さん]

>>76211 匿名さん
10年経って値上がった結果論を自慢するんですか？
値上がると思っても、土壌汚染の発覚、再開発の延期・中止、騒音発生とかで思ったように行かないケースもある。
あと、ここ十数年の都心は市況で値上がり傾向だったので、物件を見る目というか、買う時期が正しかったというかことだが、実需の多くの人は5年くらいの間に家を買うんだし、狙ったというより、ラッキーだっただけだろ。

[76216: マンション掲示板さん]

>>76214 匿名さん
物件スレ見に行ったら、検討版は荒らされて閉鎖で、契約者版で坪500～600って話題になってますね。
こりゃ芝浦も港南も勝ち目なしですね。
東京駅徒歩20分らしく、このスレの住人ルールでいくと、立派な東京駅物件ですし、誰か魅力を語れる住人は居ないですかね？

[76217: 匿名さん]

>>76211
>ほんとに自慢すべきなのはポテンシャルの高い10年経っても何割も値上がりする可能性がある良いマンションを見つけて安く買ったってことなんじゃないのと思う。

自分や家族が住む家に対してそういう感覚自体がないからピンとこないけど
上京組の独身老人・中年だとそこで優越感とかあるのかね？

[76218: 匿名さん]

>>76216 マンション掲示板さん

住民ですが、川っぺりの駅遠物件で後悔してます。やっぱり駅近にするんだった。
同じパークシティの弟分である武蔵小山にするんだったと後悔しまくりです。

[76219: 匿名さん]

正直な感想ですね。購入したことを悔やんでいる住民が多そうです。最近は自然災害が多いですから、地盤の良い高台のパークシティ武蔵小山への憧れ、理解できます。

[76220: 匿名さん]

やっぱり、地盤が良い高台で、三井×鹿島の基本スペックの高さは最強だな。
パークシティ武蔵小山の並びにシティタワーもできるが、エレベーター4基で、4基とも全階止まる安普請だって大騒ぎになってる。

[76221: 匿名さん]

ふむふむ。武蔵小山は地域としては別格だけど、なかでもパークシティにした方が良いってことですね。

[76222: 匿名さん]

間取りも仕様もパークシティ武蔵小山の方が良いって噂なのでシティタワーは止めといた方が無難。

[76223: 匿名さん]

シティタワーは大抵割高ですよね。やはり武蔵小山も同じ状況なのでしょうか？

[76224: 匿名さん]

シティタワー武蔵小山は坪単価550以上とも言われているので、パークシティ武蔵小山が坪単価470なので圧倒的にコスパが良いようです

[76225: 匿名さん]

ありがとうございます。
ハイスペックで割安なパークシティ武蔵小山を前向きに検討したいと思います。

[76226: 販売関係者さん]

床スラブ、壁スラブの厚さが重要

[76227: 匿名さん]

>>76226 販売関係者さん

パークシティ武蔵小山はしっかり厚みがあるので問題ありませんね。
330ミリあると言われています。

[76228: マンション掲示板さん]

>>76219 匿名さん
パークシティ武蔵小山が素晴らしことは、早朝にあからさまな自作自演の大連投で分かりました。
ところで、パークシティ武蔵小山から最寄りの山手線駅はどこで、徒歩何分ですか？

[76229: 匿名さん]

湊が坪500？
ハハッ。笑
売り出し価格で460だから成約はもう少し下がりますよ。皆さんだまされないように。
https://residence.nikkei.co.jp/buildings/110897

[76230: 匿名さん]

武蔵小山駅前って言われているほど地震に強くないね(http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/)。表層地盤増幅率が1.6～2の間で「揺れやすい」のカテゴリーじゃん。しかも浸水リスクもあるし。イメージだけで買っちゃって涙目なんじゃない？

[76231: 匿名さん]

>>76228 マンション掲示板さん

目黒駅まで徒歩20分位。電車で2駅3分。
駅前1分。

[76232: 匿名さん]

>>76231 匿名さん

武蔵小山駅から目黒駅まで2km以上を徒歩20分？
30分弱かかるよ。

[76233: 匿名さん]

>>76230 匿名さん

武蔵小山は都内でも災害に強い街の上位にいる。湊とか他に比べれば遥かに災害に強い。

[76234: 匿名さん]

>>76232 匿名さん

約2キロなので20分位で正しい

[76235: 匿名さん]

武蔵小山なら浜松町の方がいい。
朝から発狂おつかれさまです。

[76236: 匿名さん]

値上がり気にするより、自分の好きなとこに住みたい

[76237: 匿名さん]

>>76231 匿名さん

アップダウンがあるから歩くのは現実的ではないよ。男性の足で30分くらいかかるし。

[76238: 匿名さん]

東京駅まで20分以上みたいな山手線に全く関係ない 湊 とかいう湾岸マンションの話はどうでもよくないか？

[76239: 匿名さん]

武蔵小山、湊どんなマンションなの？写真みたいなあー
ｂｙ　ＷＣＴ

[76240: マンション掲示板さん]

>>76238 匿名さん
いいえ、このスレでは品川駅徒歩14分の人が、物件に徒歩表示があれば徒歩圏だ、ターミナルなら徒歩範囲は広がる、と執拗に主張しています。
徒歩20分と表記され、日本の中心の東京駅ということを考えると、東京駅の徒歩圏物件という認定でいいでしょう。
もちろん実際に歩くかバスかタクシーかは本人次第ですが。
ただ、武蔵小山は2kmなら徒歩25分表記になるので、流石にスレ違いですね。

[76241: 匿名さん]

>>76240 マンション掲示板さん
品川駅を徒歩14分の物件は港南口までの時間であって山手線に乗るには20分はかかりますよ。現実的ではないですね。

[76242: 匿名さん]

>>76239 匿名さん
荒らしはご遠慮を。でも保育園できた最新の写真も見たいな

[76243: 匿名さん]

>76240
東京駅まで20分以上なのに、それは無理

[76244: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山は実際目黒駅まで徒歩20分で行けますね。湊とかいう湾岸は場違いには激しく同意。都心の山手線徒歩圏内のタワマンに限定しましょう。

[76245: 匿名さん]

>>76241 匿名さん

シャトルバスに乗ればそんなにかからないのでは？湊とか武蔵小山っていうマンションは東京駅までバスあるの？

[76246: 匿名さん]

>>76244 匿名さん
武蔵小山は田舎すぎて論外

[76247: 匿名さん]

>>76245 匿名さん

パークシティ武蔵小山の住民は金持ちだからハイヤーだろう。湊は金無いから徒歩で健脚ハッスルだな。ハハッ。笑

[76248: 匿名さん]

>>76246 匿名さん
武蔵小山は元祖高級住宅街だよ
そんな馬鹿なこと言ってると笑われっぞ

[76249: 匿名さん]

>>76244 匿名さん

武蔵小山から目黒まで20分で行けないよ。
パークシティのスレで書いて。
武蔵小山には住みたくない。

[76250: 匿名さん]

>>76249 匿名さん

嘘はやめて下さい。実際ほぼ徒歩20分で行けました。武蔵小山は今販売中で最も注目度が高いから妬みの対象になりやすい。人気者の宿命。

[76251: マンション掲示板さん]

>>76244 匿名さん
物件に目黒駅徒歩20分と表記されているなら武蔵小山も山手線物件でいいですよ。
東京駅徒歩20分の中央湊を執拗にスレ違いと主張する理由は？
個人的な物件への恨み？それとも東京駅が話題の中心になるのを避けたい？
話題の幅も広がるし、両方スレ対象で良いよ。

[76252: 匿名さん]

>>76250 匿名さん

2.2キロを徒歩20分？
すげー脚だな。

[76253: 匿名さん]

>>76251 マンション掲示板さん

中央湊はクオリティが低すぎ
同じパークシティなら武蔵小山だダントツ
低レベルなマンションの話なんて聞きたくないやろwWw

[76254: 匿名さん]

>>76250 匿名さん
坪５００万以下はランキング外です。

[76255: 匿名さん]

朝５時から、湊住民になってdisるの止めたら？
しかも連投してるし

[76256: 匿名さん]

東京駅徒歩１４分　八丁堀駅徒歩２分　の物件ありますね

[76257: 匿名さん]

ツインパークスからでも30分もあれば東京駅まで歩けますよ。

[76258: 匿名さん]

おい！もうムサコを殿堂入りにしておいてやれ！
うるせーから笑

[76259: 匿名さん]

ツインパークスは東京駅物件ってことになっちゃうね

[76260: 匿名さん]

目黒〜武蔵小山

2.1km 32分 消費カロリー:約117.8kcal

[76261: 匿名さん]

>>76260 匿名さん

普通の大人なら1キロ10分で歩ける。
よって、目黒ー武蔵小山間は約20分が正しい。

[76262: 匿名さん]

中央湊さんの坪単価詐称や山手線に擦り寄る哀れな姿勢には、うんざりします

[76263: 匿名さん]

>>76261 匿名さん

三井不動産にお願いしてパークシティ武蔵小山は目黒駅まで徒歩20分と記載して貰えば？

[76264: 匿名さん]

武蔵小山の物件見ると、徒歩２６分って書かれてるよ。
品川区物件なんだ

[76265: 匿名さん]

>>76262 匿名さん

激しく同意します。
同じパークシティでも一体どうして武蔵小山とここまで差が開いてしまったのか。
武蔵小山はパークシティでもほぼパークコート寄りなので別格としても、湊があまりにもダメ過ぎて。

[76266: 匿名さん]

>>76264 匿名さん

目黒駅まで保守的にみての26分ですから、実質は約20分が正しいです。

[76267: マンション掲示板さん]

>>76252 匿名さん
1.1km徒歩13分表記の物件を、徒歩10分くらいの徒歩圏と言い張る方と感覚が似ているのでしょう。

[76268: 匿名さん]

都心から遠い、駅遠だと皆こうなっちゃうのかな。

[76269: 匿名さん]

山手線と全く関係ない武蔵小山。
荒らすのはやめなさい。

[76270: マンション掲示板さん]

皆さん薄々気付いているとは思いますが、パークシティ武蔵小山押しの人とWCTの人の行動パターンが酷似してますね。
・深夜早朝に連投
・他の物件スレや関連するスレに出張して荒らす
・駅遠でも徒歩圏を主張
・特定物件を嫌悪して執拗にディスる
・とにかく浜松町が大嫌い
・相手の話を聞かず、質問にも答えず、ひたすら自己主張
など

間違いなく同一人物で、WCT住民の一人がパークシティ武蔵小山に移住予定なんでしょう。
まだWCTの部屋は売れていないので、WCTのポジも続けていると。
売れたら一気にネガに回りそう。

[76271: 匿名さん]

>普通の大人なら1キロ10分で歩ける。

それだとWCTが品川駅徒歩10分物件になってしまう。

[76272: 匿名さん]

もうどうでもいい妬みまみれの投稿は無視しませんか。
恵比寿浜離宮白金代々木という同時期・同価格帯の４タワーマンションの比較に於いてはダントツの一番人気。多くは語らずとも、マーケット評価での序列はすでに固まっています。

私怨にそまった嫉妬深い投稿の数々は、本物件のクオリティを鑑みた後に於いてはもはや雑音程度の価値しかありません。

[76273: 匿名さん]

>>76270 マンション掲示板さん

ものすごい飛躍した推理による長文ご苦労。でもWCT住民はマンションに大満足してるので売る気はありません。何が悲しくて港区品川駅から武蔵小山なんて場所に移住しなきゃならないのか？品川はこれからますます楽しみなのにいま売るのはアホですね。

[76274: 匿名さん]

>>76273 匿名さん
無知ですまんが、その写真プリンス側が写ってないけどそっちはどうなんの？

[76275: 匿名さん]

WCT住民は実際に何千人もの住民が日常的に徒歩やバスで品川駅を利用しているけど、ふつー武蔵小山なんて辺鄙な場所から目黒まで歩くバカはいないだろうね。

[76276: 匿名さん]

>>76274 匿名さん

西武はプリンス村をリニューアル、品川プリンスホテルの場所に東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模の商業施設を含む巨大複合ビルを建てるとしています。総事業費は4000億円規模。京急は品川グースを来年から取り壊して延べ床面積80,000㎡の大型複合ビルにリニューアルします。それらのビルは2階レベルで国道上部にせり出す形で建設され、品川駅前広場を通じて品川駅東西自由通路とフラットに直結します。ただし、工事が本格的に始まるのはオリンピック終了後の2021年からと思われます。

[76277: 匿名さん]

湊の隅田川の川っぺりから東京駅まで歩く人は皆無では無いかもしれないね。
実際にはなかなか厳しいと思うけど。

[76278: 匿名さん]

武蔵小山とか中央区の湊とか知名度が極めて低い場所にもタワーが建ってきてるって、
もう都心にはマンション好適地が無くなって来ていることの証明なんだろうね。
でも、今後は都心部への一極集中はますます進み、都心から少し離れた街は人口減少
とともに街力、駅力が衰えていくのは明白。すでに中古マンション価格の値上がり、
値差がりにその傾向は顕著に現れてますね。
品川とか田町とか浜松町とかの山手線メジャー駅に徒歩で行ける物件が希少になって
くるでしょうね。

https://real-net.jp/shared/370495301938b306b2d0f005bd27d3395c20d3e8.pd...

[76279: 匿名さん]

>>76278 匿名さん

湊なんて川っぺりはともかく、武蔵小山は有名だろ。渋沢栄一の田園都市構想の高級住宅街の先駆け。そこに生活利便性の高い日本最大級のアーケード商店街併設での再開発。これ以上話題性のある街ないよ。
今、武蔵小山が本当に熱い。

[76280: 匿名さん]

>>76279 匿名さん

パークシティ武蔵小山のHP見たけど安っちいな。
天カセはない？
お風呂のヘアキャッチャーを設備に載せてるし。
どこもローカル線のタワマンはこんな感じなのかね？

[76281: 匿名さん]

>>76279
商店街ならパルムよりも戸越銀座の方が雰囲気があって良いね。山手線駅(大崎)にもそれ程遠くないし。

[76282: 匿名さん]

大崎は落ち目でしょ。

[76283: 匿名さん]

山手線の西側遠方の物件、本当に興味ないんだけど

[76284: 匿名さん]

>>76280 匿名さん

まあ、それは武蔵小山に限った話ではないわ。マンションの建設費用が高騰しているからあの手この手でコストダウン。

・販売単価が高い分部屋を狭くして帳尻合わせ・・・技術が向上したので部屋は広く感じると思います
・エレベーター設置台数をケチる・・・説明しない
・天カセエアコンがオプション、または設置できない・・・天カセは高いし、掃除が大変です
・床、または天井を２重ではなくする・・・２重ではなくても以前より防音性能が上がってます
・スラブ厚を薄くする・・・防音性能を発揮するためには十分な厚みです
・専有部、共有部の床や壁の部材に安いものを使う・・・天然モノより丈夫です
・共用施設を減らして部屋にして販売・・・余計な共用設備は維持費がかかるので廃しました
・窓が小さく眺望がイマイチ・・・大きなガラス窓は掃除が大変です
・間取りにバリュエーションが無く田の字の同じ間取りだらけ・・・説明しない

[76285: 匿名さん]

戸越は住むには悪くないけど、新規物件が殆どないね。

[76286: 匿名さん]

>>76273 匿名さん
自尊心だけは満たさなかったようですね。笑

[76287: 匿名さん]

>>76279 匿名さん

武蔵小山が熱かったらこんな結果にはならないだろうね。

[76288: 匿名さん]

湊とか小山とかの価格見てると山手線田町駅徒歩8分のタワー100㎡が7000万くらいで買えた時代は良かったなあとつくづく思うわ。

[76289: 匿名さん]

>>76282 匿名さん

品川再開発で大崎駅近タワマンの価格が上昇してるの知らないのか。築10年でも新築の湊より高いぞ。

[76290: 匿名さん]

>>76288
確かにケープタワーとか安かったけど、そのころに比べたら建築の技術はかなり進歩しているよ。新築は希少価値もあり高いのは当然。一番避けたいのは中古を高く買うことかな。

[76291: 匿名さん]

>CGPもPC湊もGFTも新築でも新築未入居の転売でももうないだろ

湊ってまだ分譲中じゃなかった？

[76292: 匿名さん]

>>76290 匿名さん

悪いけど今のこっそりといろんな部分でコストカットしたマンションを高い値段で買う気はしないわ。技術的に進歩してるってのはデベロッパーが客を丸め込む常套句ね。

[76293: 匿名さん]

築10年以上は要らんわ。

[76294: 匿名さん]

パークシティ中央湊ザタワー

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/110897

[76295: 匿名さん]

山手線の南西側は新規物件が殆どないから、武蔵小山辺りまで範囲を広げたレスが増えるのも仕方なさそうだ。

[76296: 匿名さん]

サッシ、トイレ、風呂、エレベーターはここ10年で飛躍的に良くなった

[76297: 匿名さん]

タワマンは日進月歩ですよ。
2年も経てば技術が刷新されます。
古いタワマンでも買いなのは立地がよい物件だけですが、好立地な都心3区の古いタワマンはほぼ存在しません。

[76298: 匿名さん]

おれはサイフの都合がつくなら普通に新しいマンションがいいわ

[76299: 匿名さん]

武蔵小山は天カセの高級仕様だよ

[76300: 匿名さん]

平成の次の時代は、駅近タワマン。
電車・飲食・ショッピング・ビジネス・余暇施設のすべてが５分で利用できるタワマンが林立していくにつれ、９０年代の佃や東雲や港南４のような埋立地の余った土地に建った団地風タワマンは廃れる。

[76301: 匿名さん]

それに加えて芝公園や檜町公園のようなシンボリックな有名公園が近くにあり、東京タワーや皇居のように東京を象徴する建造物が一望できるマンションが、未来永劫 鉄板かと。

[76302: 匿名さん]

武蔵小山は、三井・住友…三菱の御三家揃い踏みだから東京を代表するタワマンの街になる。

[76303: 検討板ユーザーさん]

>>76301 匿名さん

うふふ、それまさか芝公園まで徒歩8分もかかる線路脇の雑居ビル街のなかじゃないよね？

[76304: 匿名さん]

>>76300

東雲と港南を一緒にしたらいかんよ。

[76305: 匿名さん]

>>76300 匿名さん

と、
ズブの素人が
普通の見解として
申しております。
(΄◉◞౪◟◉｀)

[76306: 匿名さん]

新築物件は大井町、武蔵小山、品川シーサイドの3地域に集中している。今後もこの傾向は続きそう。

[76307: 匿名さん]

港南は山手線の駅が２つもある山手線スレを代表するアドレス。しかも、一つはリニア中央新幹線の始発駅も建設中の品川ターミナル、もう一つは大注目の山手線品川新駅。両駅周辺では巨大な再開発計画が目白押し。事実にもとづいて書き込みましょう。

[76308: 匿名さん]

話題の無茶振りですね。

[76309: 匿名さん]

>>76306 匿名さん

大井町、武蔵小山、品川シーサイド。つまり、品川駅という太陽に存在を依存する衛星みたいなもんだな。それらの住民が増えることは品川駅のますますの発展に大きく寄与するから喜ばしい。

[76310: 匿名さん]

品川シーサイド物件も大井町物件も武蔵小山物件も品川駅までの好アクセスを売りにしてるからね。品川シーサイド物件はまるで品川駅徒歩圏のように品川の再開発を詳しく説明したホームページまで作ってる。新幹線に乗るときに東京駅ではなく品川駅から乗車する品川を盟主とするエリアに人気が集中してきていることは否めない。

[76311: 匿名さん]

皆、飛行ルートの下ですか？　残念ですね。

[76312: 匿名さん]

武蔵小山駅

大手町まで直通で20分。目黒も、六本木一丁目も、永田町も、乗り換えなしのスムーズアクセス。品川駅の方、向いてないと思う。

[76313: 匿名さん]

武蔵小山は由緒正しき高級住宅街と日本最大級のアーケード商店街の利便性が融合していたところに、三大財閥+大成の大規模再開発のエッセンスが加わった稀有な場所。
これまでの荒野での開発ではなくて、都市型の新しい開発なのでこれほどまでに注目を独占してる状況。再開発1本目のパークシティを買っておけば間違い無いよ。って、もうほぼ完売だから急いだ方がいいぞ。

[76314: 匿名さん]

>>76307 匿名さん

ほんとに、アドレスが残念。ここまで貧富の差が激しいアドレスも珍しい。

[76315: 匿名さん]

品川区だから興味ない

[76316: 匿名さん]

武蔵小山は実質目黒区。

[76317: 匿名さん]

>>76313 匿名さん
武蔵小山、知名度低すぎ。

[76318: 匿名さん]

>アドレスが残念。ここまで貧富の差が激しいアドレスも珍しい。

港区高輪台小学校区 学区平均年収 1073万円

港区港南小学校区 学区平均年収973万円

品川区 小山小学校区 学区平均年収 データ無し※
※品川区内第10位の鈴ヶ森小学校 832万円以下なので表示無し

[76319: 匿名さん]

実質目黒区でも、住所は品川区

[76320: 匿名さん]

＞佃や東雲や港南４
埋立地の団地の中では、港南４が圧倒的に駅から遠い

[76321: 匿名さん]

出所 年収の高い小学校区、中学校区ランキング

住まいサーフィン

[76322: 匿名さん]

>>76301 匿名さん
もうそんな好条件を満たす物件は虎ノ門ヒルズか麻布台再開発くらいしか残っていないのでは。
しかしそれでも、今から少し遡れば多少は選択肢のあった条件ですね。よい土地はますます奪い合い競争が激しくなってきましたね。

[76323: 匿名さん]

中央区 中央小学校区 学区平均年収 データなし※
※中央区第10位の常盤小学校 873万円以下なのでデータなし

[76324: 匿名さん]

>>76318 匿名さん

貧

[76325: 匿名さん]

小山さん、港南は貧だと突っ込んで大ブーメラン？いくら港南でも港区は港区よ。港区内では下位でも東京都内では上位数パーセントに入りまっせ。

[76326: 匿名さん]

うける。武蔵小山涙目。笑

[76327: 匿名さん]

港南　＞＞＞＞　武蔵小山

[76328: 匿名さん]

>>76327 匿名さん

港南　＞＞＞＞　武蔵小山 ＞＞＞ 港南４

[76330: 匿名さん]

それでも、港区平均以下

[76331: 匿名さん]

>>76329 匿名さん

中には富裕層もいる！！って話をされても、基本はあなたのような中流家庭ですよ。

[76332: 匿名さん]

>>76328 匿名さん

をいをい武蔵小山は港南４以下やろて笑

[76333: 匿名さん]

港南と湊は？やっぱ港南が、格上か？

[76334: 匿名さん]

>>76333 匿名さん

これが世間のコンセンサスだろ
武蔵小山>>>鉄の壁>>>港南>>>湊

[76335: 匿名さん]

中古しかないような地域はハナから対象外かつ、スレ違い。ここは武蔵小山のスレです。

[76336: 匿名さん]

>>76328 匿名さん

港南4は港南のなかでも一番の富裕層でっせ。なんせあくせく電車通勤しない自動車通勤や自宅で仕事して高所得得ている人が多い。

[76337: 匿名さん]

そのデータは何処にありますか？　妄想ですか？

[76338: 匿名さん]

武蔵小山はバブルの象徴になるだろうね

[76340: 匿名さん]

金儲けの天才 与沢氏が買ったのはパークコート青山タワーかな。
東京タワーが見える部屋の価値が一番高く、後世に高値転売できるとの見立て。
さすが。。。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15331511/

[76341: 匿名さん]

>76340：匿名さん
麻布台再開発や虎ノ門ヒルズの200m超級のビル群に阻まれて、あちら側からの東京タワーの眺めは全滅ですね。。。

[76342: 匿名さん]

東京はダメよ。眺望がいいと言っても後から後からどんどん高いビルができる。
部屋から見えていた東京タワーが新しく伸びてきた工事現場のビルで隠れて見えなく
なっていくショックと残念さは想像に余りある。
永久眺望を楽しめるのは海や川などの水辺や広い公立公園に面している場所だけ。

[76343: 匿名さん]

武蔵小山、笑

[76344: 匿名さん]

>>76342 匿名さん
言ってることは強ち間違いではないですけどね。
東京タワーの眺望を永久に楽しみたければ、こういった景観地点A〜Eを参考にするといいかも。

https://iqra-channel.com/mansionview-tokyotower

[76345: 匿名さん]

>>76431
地図でチェックしました
麻布台の赤字の計画地と書かれているところに３３０ｍのタワーが建つので、青山タワーからは完全に見えなくなりそうです。

[76346: 匿名さん]

OCS旧本社跡地に長谷工の32階建てタワーが建つことになり、パークタワー芝浦ベイワードから
レインボーブリッジ方向が完全に見えなくなるとの事で反対運動も一部起きてるけど、
建設差し止めは法的には無理。どんどん工事が進んでます。

https://view.tokyo/?p=35815


まもなく築50年を迎える芝の東京グランドホテルも近いうちに高層に建て替えになるでしょう。
いずれ芝浦GFTから東京タワーも見えなくなるかもしれません。

[76347: 匿名さん]

関西電力を中心とする関西の企業連合が、芝パークビル（軍艦ビル）を今年購入したと思うけど、あのビルどうするのかな。

[76348: 匿名さん]

長谷工「住みたい街」2018が発表されました。1位は安定の吉祥寺、山手線ではトップ恵比寿、次点に一気に池袋が来ましたね。品川もここのところ毎年、山手線ベスト３が定着してきました。以下、山手線では新宿、目黒と続きます。周辺では武蔵小杉が7位に入っていますが昨年の2位から5ランクダウン。一応武蔵小山もチェックしてみましたが圏外のようです。

[76349: 匿名さん]

>>76345 匿名さん

さすがの与沢氏も2秒即決はどうだったかな、まあ東京タワー見えなくても安泰物件だろうけど。

[76350: 匿名さん]

>>76348 匿名さん

長谷工の調査じゃねぇ。笑
武蔵小山は有料居住区だってこと金持ちの間では有名なんだよ。貧乏人含む調査では上位に来ないのは当たり前だて。

[76351: 匿名さん]

>武蔵小山は有料居住区だってこと金持ちの間では有名なんだよ。


年収の高い小学校区、中学校区ランキング (住まいサーフィン)


港区高輪台小学校区 学区平均年収 1073万円

港区港南小学校区 学区平均年収973万円

品川区 小山小学校区 学区平均年収 データ無し※
※品川区内第10位の鈴ヶ森小学校 832万円以下なので上位ランキングリスト圏外

[76352: 匿名さん]

>76344 匿名さん
なかなかの優良情報ですね。

[76353: 匿名さん]

>>76351 匿名さん

これ国勢調査の年収ベース？
本物の金持ちは防犯対策で年収とか過少申告するから

[76354: 匿名さん]

眺望でタワマン買ってもあとからお見合いしちゃうと残念ですね。
公園や水辺に囲まれた環境の永久眺望を抑えないとね！

[76355: 匿名さん]

あとは目の前で液状化が起きてないか

[76356: 匿名さん]

港区の凄いところは、労働力率が２３区で最低だけど、平均所得がダントツ１位

簡単にいうと働いている人間が少ないのに、平均所得が高いということ

[76357: 匿名さん]

>>76354 匿名さん

南部屋でないことのほうが残念。

[76358: 匿名さん]

>>76351 匿名さん

豊洲北小学校は？
タワマン住人の子供ばかりなので成績もピカ一らしいよ。

[76359: 匿名さん]

>>76357 匿名さん

タワマンで南、素人さん

[76360: 匿名さん]

>>76355 匿名さん

そうすると今買えるところでは武蔵小山一択なんだよな

[76361: 匿名さん]

>>76360 匿名さん

なら早く買いな！早く！

[76362: 匿名さん]

>>76361 匿名さん

人気があり過ぎて欲しかったファミリータイプの間取りが買えなかった。泣

[76363: 匿名さん]

＞豊洲北小学校は？
＞タワマン住人の子供ばかりなので成績もピカ一らしいよ。

江東区立　豊洲北小学校区　学区平均年収　829万円

ちなみに２３区８２３校の学区の地区年収上位５０校はご覧の通り。

[76364: 匿名さん]

浜松町の御成門小、安定のベスト３入り。

[76365: 匿名さん]

>>76363 匿名さん

1丁目が足引っ張ったかなあ。でも検討してますね。
因みに豊洲北は何校中、何番ですか?

[76366: 匿名さん]

>>76363 匿名さん

あなたのしたレスって成績のことに関してなんだけど
なぜエリアの年収？

エリアの年収なんてアパートが一つあると下がるよ

[76367: 匿名さん]

>>76363 匿名さん

このエリアの平均年収から
どのような有益な情報が見えてくるのですか？

[76368: マンション掲示板さん]

>>76238 匿名さん
品川駅まで13分以上みたいな山手線に全く関係ない WCT とかいう湾岸マンションの話はどうでもよくないか？

[76369: 匿名さん]

山手線駅に歩いていける地域の話にしましょう。

[76370: 匿名さん]

JR品川駅高輪口に2階建てデッキが出現？大規模開発事業計画の「中間とりまとめ」が発表
9/20(木) 16:35配信 Impress Watch
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180920-00000133-impress-sci

国土交通省は9月14日、JR品川駅西口(現・高輪口)の道路上空を活用した新たな駅前空間に関する事業計画の「中間とりまとめ」を発表した。

品川駅の西側(高輪口側)に改札階から直接立ち入れるデッキを設置し、駅前広場としての機能を持たせる構想。羽田空港をはじめとした都内各所への交通アクセス機能の強化と、24時間賑わう都市空間の創出、象徴的な空間や構造物の設置、帰宅困難者の受け入れ可能な施設や防災備蓄品の確保などの具体化を目指す。施行、竣工、稼働時期などは発表されていない。

現在の高輪口前は、改札階から降りてすぐ前に国道15号線が走っており、タクシーやバスの乗り場はあるものの、「広場」と呼べるような空間はない。事業の構想にある駅前デッキが完成すれば、駅の向かいにある商業施設などに直接行けるほか、国道上に設置したタクシーやバス乗り場へのスムーズなアクセスが可能になる。

また駅北側、田町駅との間には、山手線として40年ぶりの新駅「品川新駅」(仮)が建設中で、2020年の暫定開業に向けて作業が進められている。新駅付近ではオリンピックのパブリックビューイングなども行なわれる予定で、品川駅からは新駅方面へ移動できるスペースも確保するという。

[76371: 匿名さん]

東京で何もないデッキ、広場なんて急ぎ足の通行でしか使わない。
せいぜい中国人がたむろする位。

[76372: 匿名さん]

>>76371 匿名さん

発想が貧しいですね。
経験のないことなので、想像もつかないのでしょうね。

[76373: 匿名さん]

品川駅は本当にすごいね。こんな短期間のうちに地域のアチコチで一気にいろんな計画が進むケースっていままで無かった。品川駅西口の次世代モビリティターミナルとか西武ホールディングスや京急の複数の再開発計画とか山手線新駅とその周りの７棟にも及ぶタワー建設とか、13万㎡もある商業施設計画とか、リニア中央新幹線ターミナル、シーズンテラスの東側上部開発、泉岳寺駅の上部の再開発、そして外苑西通りの港南延伸や首都高１号品川ランプの新設。国の本気度が分かる本当の国家戦略特区ですね。

[76374: 匿名さん]

>東京で何もないデッキ、広場なんて急ぎ足の通行でしか使わない。

そりゃそうだ

[76375: 匿名さん]

品川駅が降りて周辺を楽しむ駅に変わるか
それとも大きなお土産屋さんになるかの瀬戸際

[76376: 匿名さん]

品川のデッキは人がたむろしてるの？

[76377: 匿名さん]

>>76372
過疎って何もなく人もいない品川港南口のデッキや広場を見てそう思ったんです。
港南は過疎って、高輪側は賑わうんですかね？

[76378: 匿名さん]

長谷工住みたい街2018、本日発表。山手線で本命恵比寿は今回も首位、池袋が急上昇、品川も安定の３位。
　

[76379: 匿名さん]

山手線上位3駅の「住みたい理由」
　

[76380: 匿名さん]

武蔵小山は品川再開発のおこぼれの恩恵受けられますか？

[76381: 匿名さん]

＞過疎って何もなく人もいない品川港南口のデッキや広場を見てそう思ったんです。

？？？
　

[76382: 匿名さん]

吉祥寺より番町に住みたいんだけど、間違ってるかなあ～。

[76383: 匿名さん]

港南は海洋大が邪魔だよね。
そのせいで、徒歩圏に便利施設が何にもない。

[76384: 匿名さん]

>>76383 匿名さん
海洋大ではなくて、他の有名大学なら、港南のイメージも変わったと思う。

[76385: 匿名さん]

海洋大いいじゃん海辺っぽくて。昔は水産大って言ってたけど、海洋大に変わってイメージ良くなった。さかなクンもいるしｗ

[76386: 匿名さん]

>>76380 匿名さん

武蔵小山はおこぼれ受けれませんね。
品川に一本で行けないし。
そもそも場違いです。
空気読んで下さい。

[76387: 匿名さん]

＞過疎って何もなく人もいない品川港南口のデッキや広場を見てそう思ったんです。

[76388: 匿名さん]

＞過疎って何もなく人もいない品川港南口のデッキや広場を見てそう思ったんです。

こんな感じです

[76389: 匿名さん]

＞過疎って何もなく人もいない品川港南口のデッキや広場を見てそう思ったんです。

あるいはこんな感じです

[76390: 匿名さん]

ペデストリアンデッキねぇ。
地方都市のイメージが強いよね。

[76391: 匿名さん]

>>76389 匿名さん

ちょうど過疎ってる写真使って情報操作？普段はもっと人いるよ。でも混みあってなくて、住むにはちょうど良い

[76392: 匿名さん]

>>76391 匿名さん
住むのにちょうどいいって、ペデストリアンデッキに住んでるの？
ホームレス？

[76393: 匿名さん]

>>76392 匿名さん

そんなわけあるかーーい

って突っ込んだらいい？

[76394: 匿名さん]

なんというか、港南口のこの抜け感のなさ。
どうにかならんのかね。
なんで雑居ビルが正面になるようにデッキを配置したんだろう。

[76395: 匿名さん]

>>76394 匿名さん

寂しいものはあるけど、これはこれで味はある。それよりも北品川の都営アパートがもったいない。10年もすれば再開発されるかな？

[76396: 匿名さん]

>ちょうど過疎ちょうど過疎ってる写真使って情報操作？普段はもっと人いるよ

その判断は任せるし、そこで判断するかどうかも分からんね。

[76397: 匿名さん]

品川駅は再開発で高輪口に日本の顔を作るようですが港南口も駅前もう少し頑張ってほしいですね。

[76398: 匿名さん]

>76382 匿名さん
吉祥寺と比べれば、そうかも。
番町のマンションは山手線内側駅近と同価格帯だから、昔よりはハードル低いかもね。
どちらを選ぶかはライフスタイル次第って感じ。

[76399: 周辺住民さん]

毎朝、港南口に向かう人の群れ、最近ますます増えている。はやく第二、第三の東西通路を作って欲しい。

[76401: 匿名さん]

テレビ放送で駅前付近と言ったら、新橋駅のSL広場、澁谷駅のスクランブル交差点、新宿駅前、八王子駅前。

[76402: マンション掲示板さん]

目黒駅徒歩25分の武蔵小山と
東京駅徒歩20分の中央湊
もう少し頑張れよ。
品川駅徒歩13分の港南4に押されてるよ。

[76403: 名無しさん]

>>76402 マンション掲示板さん

だから、武蔵小山は目黒駅徒歩20分だよ
同じこと何度も言わせんな

[76404: 匿名さん]

>>76396
港南口の白い髭のようなランドマークは街頭だったんですね

[76405: 匿名さん]

今日の武蔵小山さんは、初心者マーク付いてますね

[76406: 匿名さん]

>>76403
港南4住民が一番利用する駅は品川駅、２番目が天王洲アイル駅。圧倒的に品川駅利用が多い。
別にWCTだけのことじゃないよ。ブランファーレやベイクレ、シティータワー品川も港南4。
武蔵小山で朝に目黒駅から乗る人はどれくらいいるの？
もしそれが一番多いなら山手線物件だと堂々と言っていいんじゃない？

[76407: マンション掲示板さん]

>>76403 名無しさん
失礼しました。お詫びして訂正します。

目黒駅徒歩20分(自称、公式:25分)の武蔵小山と
東京駅徒歩20分(公式)の中央湊
もう少し頑張れよ。
品川駅徒歩10分(自称、公式:13分)の港南4に押されてるよ。

[76408: マンション掲示板さん]

>>76406 匿名さん
質問です。
武蔵小山からバスで目黒駅に行き、目黒駅から電車に乗る人は「朝に目黒駅から乗る人」に含めてもよろしいでしょうか？

[76409: 名無しさん]

>>76408 マンション掲示板さん

もちろんいいでしょ。

[76410: 匿名さん]

>>76406 匿名さん
天王洲アイルってそんなにダメなの？

[76411: 匿名さん]

俺の中では運河沿いの港南と川沿いの湊はおなじレベル。

[76412: 匿名さん]

>>76405 匿名さん
武蔵小山さんはブラウザ使い分けしてるから
初心者マークを自在に付けたり外したりできる

[76413: 匿名]

なぜ、特定マンションの話ばかりですか？
駅力を話しましょう！！
駅舎改築など情報ないですか（品川・品川新駅以外）？
原宿はもう始まってますか？

[76414: 匿名さん]

>>76410
夜は閑散としててとても寂しく改札を出ると怖いです
土日は電車が行き来する以外いつも閑散としています。
平日も同じでしょうか

[76415: 匿名さん]

>>76411 匿名さん

そそ。二つとも武蔵小山の遥か下。

[76416: 匿名さん]

>>76415 匿名さん

武蔵小山が下だろ。
港区と中央区と品川区
最寄りのJR
品川と東京と目黒

どのスレでもボコボコにされてるね。
頑張れ

[76418: 名無しさん]

そして、住みたい沿線では山手線がトップ。つまり、一般的には港区×山手線が一番人気の立地。ただし、超高額所得者に絞ると３Ａなどの超ブランド立地が上位に入るだろう。

[76419: 匿名さん]

>>76414 匿名さん
私は１０年ちょっと前に一度だけ行ったことがありますが、平日の昼間でしたが僻地でしたね。用があったのは品川区でしたけど。最近は賑わってるらしいです。

[76420: 名無しさん]

長谷工9/18発表、住みたい街ランキング2018