山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[75068: 匿名さん]

港南からなら麻布十番くらいなら自転車でも楽に行ける。

[75069: 匿名さん]

港南4丁目から港区山手線内側に出るのに電車なら1時間近くかかりますしね。

[75070: 匿名さん]

港南に住んだら週末は大井ですね。

大井からラゾーナ川崎ラインが鉄板です。

山手線内側に行くのは年1です。

[75071: 匿名さん]

>>75068 匿名さん
自転車w

[75072: 匿名さん]

駐車場を頻繁に使用されている方からの回答がありません。
何故でしょうか？

[75073: 匿名さん]

＞品川住民は南北線なんて必要ありませんね。むしろ南北線が
＞必要なのは品川にリニアが出来るのがいいけど地下鉄が無い品川駅に
＞リニアが出来るのは不便だーと騒いでる地下鉄内と困る人でしょう。

住民が品川からどこへ行こうがどうでもいいわけですよ。
リニアに乗るために品川に行く人にとっても、どうせ頻繁ではないから苦痛ではない。
問題は、駅周辺の集客力。メトロがない街というのは致命的。

[75074: 匿名さん]

>>75067 匿名さん
お前のマンションからだと、車でしか行けないだけじゃん。

[75075: 匿名さん]

>>75074
効かされてるねえ

[75076: 匿名さん]

＞港南に住んだら週末は大井ですね。
＞山手線内側に行くのは年1です。

不便ということ。
通勤でしかたなく品川通いしてる人以外で、品川へ行こう！とはならない。
肝心のリニアも、こんな記事↓

「新大阪に行く人が、途中の名古屋で乗り換えるケースは少ないだろう」。JR東海の幹部もそう認める。
大阪まで完成するのは、最短でも約20年後
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400010/

この状況下、自治体が建設反対中で決着がついていない。
https://www.sannichi.co.jp/article/2018/08/24/00292579

[75077: 匿名さん]

＞問題は、駅周辺の集客力。メトロがない街というのは致命的。


何か根本的に間違ってますね。東京のその辺のしょぼい駅と
勘違いしてませんか？なぜ、国が品川駅前を日本の顔にふさわしい
駅前空間にすると宣言してるのか。

品川の後背地はリニア、新幹線でつながる東海道の各都市、
新駅開発後に新たに加わる昼間人口10万人を足して周辺のビジネス街
で働く20万人、そして年間4000万人の羽田空港利用客。
それを通じて世界から集まる訪日外国人観光客、ビジネス客。

あとは近隣だと神奈川方面、太井町、大森、川崎方面に広がる地下鉄
とは関係ない居住地の人。
地下鉄がないのが問題なら、なぜこんなにうなぎのぼりに地下鉄が
ない品川駅利用者が年々増えているのか？もう少し品川にポテンシャル
の大きさをしっかりと研究されたほうが良いですよ。

　

[75078: 匿名さん]

こういうことですよね。

　

[75079: 匿名さん]

品川に用事ある人いるの？
新幹線と羽田の経由地でしかないのに。

[75080: 匿名さん]

＞何か根本的に間違ってますね。

そのグラフは、品川駅が新規住民と通勤客、それと乗換客で増えたＪＲ東単体の数値ですよね。
副都心線に人が分散した新宿・渋谷・池袋について正確に分析できてないですよ。

今夜の品川駅の周辺は、どんな様子ですか？
駅構内ではなく、駅の外のことですよ。

[75081: 匿名さん]

こういうことですね。リニア、羽田空港、後背地は日本各地、そして世界。
恐らく、品川駅周辺には海外の空港近くにも良くある高級品免税店なども
多数入ることになるでしょう。また、日本各地の地方アンテナショップや
企業が自社の最新技術をＰＲするショールームや企業博物館、
そして全国観光案内所や両替店なども入ることになるでしょうね。
　

[75082: 匿名さん]

>>75080

品川だけがポテンシャルが高いとは言わないけど、アップルトゥアップルで傾向を見るには十分な資料じゃないかな。できれば全駅の傾向値がみたいね。伸びているのか衰退してるのか。

[75083: 匿名さん]

＞副都心線に人が分散した新宿・渋谷・池袋について正確に分析できてないですよ

副都心線足しても品川みたいに乗客数が伸びてないことは間違いない。
あと、私鉄→ＪＲみたいに経営主体がその駅で変わると乗り換えも乗降に
カウントされてしまうので注意が必要。渋谷の数字なんかは相当の上げ底
になっている。

[75084: 匿名さん]

2024年に新駅が街びらきしたら、最初は人がやってくると思うが、
問題はリピーターがどれだけ生き残るか。

渋谷ストリーム＆渋谷スクランブルスクエアといった駅直結の賑わい処は
大丸有、六本木、虎ノ門、麻布台、渋谷、池袋、新宿、築地、あちこちに
完成していきますから。インバウンドも、羽田アクセス線が完成したら
品川と新駅は素通りされてしまいますよ。というか、原宿や歌舞伎町と
違って、カルチャーが感じられない新駅を観光する外人はそもそもいない
でしょう。

[75085: 匿名さん]

>>75083 匿名さん
品川の方が上げ底ですけどね。

[75086: 匿名さん]

＞渋谷の数字なんかは相当の上げ底になっている。

今夜の品川の街に、人のにぎわいはありますかね？
ホットスポットである水族館は、どんなかんじですかあ？

[75087: 匿名さん]

>>75081

港南のキヤノンＳタワーでＥＯＳーＲの体験イベントが始まりましたね。

[75088: 匿名さん]

>>75086

アクアパーク品川は今日からハロウィンイベントなので賑わってるようです。
雨なので余計に水族館に人が押し寄せたようです。初期よりも展示もショーも
だんだん良くなってますね。

[75089: 匿名さん]

>>75086

アクアパークは3連休は混みますよ。特に真ん中の日は東京以外からも来ますから。
一時、入場制限がかかることもある夏休み中よりはマシですが。

https://meguromama.com/odekakespot/post-1497.html

[75090: 匿名さん]

デベを入れようとしないＪＲ東が新駅をどんな街にするか。

一方、全力で攻めてくる森トラスト。
これから内陸にヒルズとミッドタウンが量産されていく。

新駅と違って品川駅は私鉄系(西武と京急)がいるお陰で、まだ明るい。
しかし、西武は所沢と池袋に注力中だし複々線化も途中。で、品プリは改修延命中。
京急は、首都圏私鉄で弱小組。

私鉄系といえば、渋谷の東急と、これから話題になりそうなのは新宿の小田急。
小田急は複々線化が完了したので、五輪後には再開発に全力になる。

[75091: 匿名さん]

内陸の三井だけでなく、地所も池袋でなにかやろうとしてるよね。
浜松町の野村も、新駅の客を奪う存在だし。

[75092: 匿名さん]

＞アクアパーク品川は今日からハロウィンイベントなので賑わってるようです。
それは良かったですね。
渋谷の交差点は世界中から人が集まってきていますよ。

[75093: 匿名さん]

＞港南のキヤノンＳタワーでＥＯＳーＲの体験イベントが始まりましたね。

それもスゴそうですね。笑

渋谷では、今週オープンした渋谷ストリームでイロイロやってます。
https://shibuyastream.jp/event/

[75094: 匿名さん]

先の話になるけど、品川の再開発が全域で完成したら渋谷から品川に人が移ってしまうかもね。ＴＶ番組とか見てたら分かるけど海外の人の興味の対象は「日本らしい」もの。
品川には最先端の街の隣に泉岳寺などの歴史あるお寺があったり、皇族華族の旧邸宅があったりする。今上陛下の仮住まいも高輪だし。
旧東海道品川宿なんかも外国人観光客に人気スポット。品川は駅前や新駅や港南サイドにばかり投資しないで、もっと高輪側の高台や周辺の歴史遺産もＰＲすべきだと思う。

[75095: 匿名さん]

渋谷と品川を比較したら品川が可哀想。

[75096: 匿名さん]

>>75094 匿名さん
これかは投資されるのは、そもそも高輪側ばかりですよ。

[75097: 匿名さん]

渋谷には住んだことないんだけど便利なの？最近は遊びに行くこともないので。

[75098: 匿名さん]

>>75097 匿名さん
渋谷に住む人は渋谷を中心に生きてる人だと思います。港南4の人は港南4を中心には生きてないですから。

[75099: マンション比較中さん]

>>75098
アクティブな人ほど品川みたいに新幹線や空港から日本各地や海外に
行くのに便利な場所を好むんじゃないかな。
港南4なんかモノレールの駅も近いから羽田空港に行くのは超楽そう。

[75100: 匿名さん]

液状化した埋立地には興味ないと思います。
高さ制限でデブビルしか建たない点も。
さらにジェットも飛行となれば。

[75101: 匿名さん]

新宿や渋谷や池袋の住み心地も聞いてみたいものですね。住んだことある人はいないのかな？

[75102: 匿名さん]

週末の混雑レーダーがおかしい

以前は渋谷と品川が競り合っていたはずだが

[75103: 匿名さん]

>>75101
物件も含めて誰も書き込まないよ。
デパ地下を日々利用して地下道の入り口まですぐのマンションに住んでいようが、
アピールする必然性がないでしょ。
山手線内側のメトロ駅近の人も、山手線で使う駅といったらそのメトロから
１本で行ける駅推しでスレにに書いているわけで、べつにどのメトロ駅かアピール
する必要ないし。山手線の駅力について書きたいことを書くのみ。

しかし、アピールする人は、なんらかのビハインドがあるからか？

[75104: 匿名さん]

>>75099 マンション比較中さん

発想が独身老人だな

[75105: 匿名さん]

コンクリート工場跡地は安かろうて。

[75106: 匿名さん]

品川はとにかくジェット機の騒音
あれがどうなるのやら
あんな音が5分おきに一日中鳴り響くのは困るね

[75107: 匿名さん]

>>75106 匿名さん

一日中じゃないでしょ

[75108: マンション比較中さん]

このくらいのネガ、ポジなら全然構わないんじゃないの。
アク禁になるレベルの連投は見ていても不愉快だわ。
俺も埋立地は基本避ける。埋立地は一定以上の値上がりは見込めない。
けど、品川はたしかに確実に成長する。
どうしてもというなら大事な金を投資するなら品川だな。
大きく値下がりすることはないだろ。それ以外の埋立地は無いわ。

[75111: 匿名さん]

>>75108 マンション比較中さん
金を投資するなら品川ってのは、一つの考えですから間違ってないと思うし、さらに言えば高輪の2・3丁目の期待がでかい。だからって今の品川に住むなんて選択したらダサいんだよね。何もねーじゃん。

[75115: 匿名さん]

[No.75109～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[75116: 匿名さん]

>>75114 匿名さん

予言者じゃないよ。
そういう手法にあなたがハマっちゃってるだけ。気をつけろ！！！

[75117: 匿名さん]

2027年に合わせて自動運転なんちゃらやって意味あるのかね。

[75118: 匿名さん]

>>75117 匿名さん

逆に、自動運転に意味を見いだせない理由ってなにかね？？？
無人だからこわいかい？

[75119: 名無しさん]

>>75118 匿名さん
WCTには自動運転より自転車が必要では？

[75120: 匿名さん]

>>75119 名無しさん

WCTへの妬み嫉み…
そこまで激しいのって、珍しいよね…
過去になにかあったんだろうね。お察しします…

[75121: 匿名さん]

そうなると、羽田新航路も中止になったりしてね。それは品川の成長の
勢いを削ぐので困るんだが。

[75122: 名無しさん]

品川駅までバスで出てそこから自動運転で新宿までお買い物ですねw

[75123: 名無しさん]

>>75120 匿名さん
秋祭りの準備しなくていいの？
早く寝なよ。

[75124: 匿名さん]

アク禁になったのか削除連発にビビッタのか、あれだけ連投連投してた品川ネガ、WCTネガがいなくなると一気に投稿数減ってるな。結局、港南WCT民はアク禁にならず生き残ってるみたいだし。結果からすると、ここは山手線を語るスレではなく憎き品川をネガするスレだったわけだ。笑

[75125: 匿名さん]

>>75118 匿名さん
2027年では遅いでしょう。

[75126: 匿名さん]

>>75120 匿名さん
すぐに自分は妬まれていると思い込む人
↓
その人自身が妬みやすいからそう認知しているだけです。
心理学で投影という用語があるので調べてみてください。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13152728593

[75127: 匿名さん]

>>75124 匿名さん
WCT民ってえる さく以外いるの？

[75128: 匿名さん]

>>75127

だれがどれだか知らないが、

１人目・・・写真資料貼りまくり

２人目・・・水辺は最高早く気付け

３人目・・・プギャーアキラメロン

は最低いるな。

[75129: 匿名さん]

つつつ

[75130: 匿名さん]

>>75128
皆も知っての通り、それが全部エルサックだわな

[75131: 匿名さん]

>>75114
港南さん
2027年どころか2018年度中にソフトバンクの孫さんはレベル４のバスの
実証実験するんで、そりゃ遅すぎですよ。
https://jidounten-lab.com/w_3831
約10年後に品川駅から内陸への路線バスを運行させるニュースは、
単にメトロをアキラメロンしたからですよ。

[75132: 匿名さん]

渋谷スクランブルスクエアは、この時間でも全ての階で灯がついていて工事が急ピッチだな。
来年夏の開業が楽しみだ。

[75133: 匿名さん]

写真ペタペタが激減したのは大きな成果だな。

ペタペタやると白金荒らしの件を蒸し返されるので、背に腹はかえられぬというやつかな。

[75134: 匿名さん]

>>75132
いま灯が消えた。さすがに日・祝は休工か。

[75135: 匿名さん]

今日も工場街からのぼる朝日を運河越しに眺める１日が始まるアキラメロン

[75136: 匿名さん]

>>75128 匿名さん
ハママッチョ
コトゥーク
みたいな用語を使う住民もいたよね

[75137: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[75138: 匿名さん]

＞渋谷スクランブルスクエアは、この時間でも全ての階で灯がついていて工事が急ピッチだな。

港南からも渋谷スクランブル見えますが、品川新駅も同じですよ。
毎日午前３時まで工事してます。
　
　

[75139: 匿名さん]

＞今日も工場街からのぼる朝日を運河越しに眺める１日が始まるアキラメロン

工場街からのぼる朝日？

　

[75140: 匿名さん]

>>75077

品川は羽田からゴールデンルートへのアクセス性が日本一ですからね。
いまでも品川駅には外国人観光客の姿が増え続けています。
スーツケース持ってるのにバリアフリー化が進んでいないので、
空港のような駅に改造する必要があると思いますね。
　

[75141: 匿名さん]

まあ、品川駅は発展する方向しかしないでしょうね。東京駅や渋谷駅も新陳代謝が高いけど、もう完成してしまっている。

[75142: 匿名さん]

>>75137はえる さく
スレを荒らす張本人。

[75143: 匿名さん]

>>75141 匿名さん
品川が発展したところで、オフィスは東京駅の足元にも及ばないし、商業は渋谷には到底及ばない。

[75144: 匿名さん]

さすが、東京駅周辺の開発は凄いですね。
三井と三菱に期待します。

[75145: マンション掲示板さん]

品川は、
鉄道拠点としては一流、
ビジネス拠点としては二流、
商業施設としては三流、
住宅地としては高輪は二流、港南は四流で平均は三流。
それ以上でも以下でもない。
ポジもネガも極論や希望的観測を言い過ぎ。

[75146: 匿名さん]

常盤橋のランドマークは、390mですからね

[75147: 匿名さん]

>>75145 マンション掲示板さん
三流の商業施設を期待する四流マンション住民って事ですね。

[75148: 匿名さん]

>>75145 マンション掲示板さん

それが極論でしょ。

鉄道拠点としては一流、
ビジネス拠点としては二流、
商業施設としては二流、
住宅地としては高輪は一流、北品川は二流、港南は三流で平均は二流。

こんなもんでしょ。品川の商業施設が三流ならほとんどの駅が四流や五流以下となってしまう。

[75149: 匿名さん]

品川は、
鉄道拠点としては一流（新幹線、ＪＲ各線、地下鉄乗り入れ私鉄＋リニア）
ビジネス拠点としては一流（駅周辺だけで上場企業時価総額は２０兆円超え）
商業施設としては二流（アトレ、エキュート、京急ストア）
住宅地としてはブランド価値がある高輪は一流、品川駅を擁する港南は二流
それ以上でも以下でもない。
港南の住宅地が三流ならほとんどの住宅地が四流や五流以下となってしまう。
ポジもネガも極論や希望的観測を言い過ぎ。
しかし、商業でも一流になろうとしている、が正解。

[75150: 匿名さん]

＞常盤橋のランドマークは、390mですからね


高い建物だなーおったまげるわ。。。っていう田舎もんと同じ発想

[75151: 匿名さん]

>>75149 匿名さん
港南の住宅地が二流なら、ほとんどの住宅地が一流になってしまうでしょ。

頭悪いな〜。

[75152: 匿名さん]

＞品川が発展したところで、オフィスは東京駅の足元にも及ばないし、商業は渋谷には到底及ばない。


ネガが言うと真逆になるの法則。笑

たしか数日前に「自動運転車とやらが発売されるのが楽しみだ」とか皮肉った品川ネガ投稿があったけど、その数日後に品川駅前に自動運転車ターミナル構想が出てくるって、ここのネガさんって予言者？

前も「新駅に大規模商業施設なんか出来る訳無い」とネガさんが言ったら、その数日後に新駅に13万㎡の商業施設を作るという話が出てきた。

[75153: 匿名さん]

>>75152 匿名さん
騙されやすい人だな。

[75154: 匿名さん]

あれっ、２００ｍビル高さもないエリアの方々からすると、考えられない高さなのはわかります。
東京タワーより高いんですからね。

[75155: マンション掲示板さん]

>>75149 匿名さん
色々突っ込みたいが、品川の商業施設が二流なら川崎や大宮や立川すら一流になるのか？
もう少し他の駅のことも知った方がいいよ。

[75156: 匿名さん]

品川駅西口って結局のところ柏駅みたいになるってことだよね。

[75157: 評判気になるさん]

＞大宮や立川すら一流になるのか？

大宮や立川とは比較にならないくらい乗降客が多い品川はポテンシャルは十分。
いまは買い物する施設がないだけ。同じ対象での比較なら品川がダントツ。
さらにグランフロント大阪の1.5倍のものが品川に出来るらしいから。
１０年以内に商業も一流になるんじゃない？

[75158: 匿名さん]

＞品川駅西口って結局のところ柏駅みたいになるってことだよね。

柏駅って日本の顔にすると国が言ってるんだっけ？

　

[75159: マンション掲示板さん]

>>75157 評判気になるさん
ポテンシャルじゃなくて今の話ね。
「今は三流で10年後には二流になる」くらいが一般的な評価です。
過度な期待を持つのは勝手ですが、まずはそこを受け入れましょう。

[75160: 匿名さん]

面積あたり売上ダントツですね。

[75161: 匿名さん]

>>75157 評判気になるさん
品川は小売が全くダメなんだよね。
現時点であれだけ乗降客がいるのに小売がほとんど無いのは何故か考えたことある？

今でさえダメなんだから今後もダメでしょうに。

[75162: 匿名さん]

>>75155 マンション掲示板さん

売上に拘るなら一流になるんじゃない？郊外という時点で二流という判断もありだと思うけど。

ecuteの中でも売上断トツ1位の品川を三流とするのは苦しすぎる。ecuteがある時点で三流以上は確定なのが現実。

[75163: 匿名さん]

>>75158 匿名さん
出来上がるのは柏駅以下ですよ。

[75164: 匿名さん]

>>75162 匿名さん
売上に拘ったら、品川勝てるとこないじゃん。

[75165: 匿名さん]

>>75161 匿名さん

品川に作るメリットが小さいということなんでしょうね。通勤で品川を使っていても、郊外に住んでいるので、普段は横浜や川崎や武蔵小杉で買い物をする。逆に品川に住んでる人は、銀座や新宿や横浜や武蔵小杉に楽に行けるのでそれらに行っている。

[75166: 匿名さん]

後背地が無いから、品川の商業に過度の期待はできないでしょう。

[75167: 匿名さん]

東京の魅力を発信するサイトです。
東京のジャンル別一覧
このページは、ランドマークですが、他も色々載ってます。

https://www.gotokyo.org/education/ja/search?category=5&PHPSESSID=f...

他の地区は色々あるんですが
品川駅周辺で代表的なものは、アクアパーク品川とユニセフハウスしかないんですね。