山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[7401: 匿名さん]

東京駅周辺に比べると淋しいね
皇居を取り囲むばかりの勢いに対して新宿は駅の周囲だけ
新駅ができれば品川にも負けそう

[7402: 匿名さん]

>>7401
そんな事言ったら品川の駅外は港南口のビジネスエリアだけじゃない？

[7403: 匿名さん]

品川の話題は飽きたのでやめてほしい

[7404: ツインパークス]

ここの人達は家の周りに人が集まってたら嬉しいの？
自分の住んでる街にどれだけ人がたくさん来るかを争ってるんだよね？

[7405: 匿名さん]

>>7399
東京のセンターってやっぱり東側なんですね

[7406: 匿名さん]

新宿VS品川のスレッドを創った方がいいかもですね

[7407: 匿名さん]

池袋周辺は地味に再開発目白押しだったりする。居住環境が整った目白・大塚はこれから資産価値あがると信じて投資用マンション一部屋ずつ追加しました。

[7408: 匿名さん]

>>7404 ツインパークスさん
スレタイ読めよ

[7409: 匿名さん]

>>7405 匿名さん
西側私鉄沿線郊外民にはそれがわからんのですよ

[7410: 匿名さん]

>>7409
いやみんなわかってると思うよ
大丸有エリアに勝ってるとか言ってる人いないじゃん

[7411: 検討板ユーザーさん]

>>7404 ツインパークスさん
そう単純な話でもないでしょうね
駅力を語る上では、その街の将来性も大切だと思います。
住環境だけでなくビジネス街としても、現状でどれだけの人間が集まり、今後の成長余地がどの程度あるのか
駅や街の発展や資産価値をも左右する重要な要素だと思います。

[7412: 匿名さん]

まああれだ
品川は単独じゃ大したことないが羽田や新幹線、そしてリニアへのゲートウェイとしての将来性が買われ超巨大企業大丸有にM&Aされた３番手企業って感じかな
品川単独トップじゃなくて巨大財閥の一員になり山手線東側を強化するために今後はますます投資が盛んとなり注目あびるというイメージだな
サウスゲートってそういうことだろ

[7413: ツインパークス]

>>7411 検討板ユーザーさん
なるほど。
でも、いつまで経っても結論が出ない不毛な争いになってるような、、、。
実際に話が堂々巡りになってると感じませんかね？

[7414: 匿名さん]

まあ掃いて捨てるほど金があれば別だが借金して自分の年収の何倍もの不動産買うならヒトカネモノが集まる中心エリアに買いたいよね
住んでよし、貸してよし、売ってよし
人生のオプションが増える

しかしどういうわけだが金が余ってる人はそういう不動産を買いますます資産を増やすが金ない人に限って資産性の低い不動産を買って人生のオプションが少なくなっちゃうのはどういうわけかな？

[7415: 匿名さん]

ただね、会社の数とか日本の人口は有限なわけで、
八重洲や麻布や虎ノ門にこれから２００ｍ級の巨大ビルが林立していくと、
そのつながってるエリア？とかなんとか間で、人の奪い合いが始まるよ。
品川に会社を構えるよりも集積度の高い大丸有に流れるってこと。
水道局施設の上には重い構造物は建てられないし、食肉市場は動かないし。
メトロが無いのはビジネスには不便だし。

2027年に東京に高さ400ｍ弱のバケモノみたいなオフィスが建つし、
混雑レーダーがバリバリ光る箇所が、つながるどころか局所化されていくんじゃないか？
駅遠はさびれて真っ暗になっていく。

[7416: 匿名さん]

>>7415 匿名さん
>駅遠はさびれて真っ暗になっていく。

都心3区内でそれは無いっしょ。

[7417: 匿名さん]

>>7415
品川に住んで大丸有に通うのがトレンドになりますね

[7418: 匿名さん]

>>7412 匿名さん
>品川単独トップじゃなくて巨大財閥の一員になり山手線東側を強化するために今後はますます投資が盛んとなり注目あびるというイメージだな

まあ、そゆことだよね。東京都も品川を大丸有に並ぶ新拠点にするとは言ってるが、大丸有に変わる新拠点にするとは言ってない。でも歴史的には新宿は中山道、中央線のスタート地点に対して品川は日本の背骨の東海道のスタート地点だという地の利は大きいね。羽田空港も近いし交通利便性で言えば超有利。

[7419: 匿名さん]

どうでもいいけど人口密度が増えるとエアコンの排熱でいきぐるしい。東風に乗って熱気は熊谷に流れるんだがねえ。

[7420: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7421: 匿名さん]

＞都心3区内でそれは無いっしょ。
駅遠になにもなくなるわけではないが、駅歩１０分以上の場所ではもう再開発されなくなって古い建物ばかりが目立ってくる。未来は、人は鉄道で横に動き、駅直結タワマンとオフィス内で縦に動く。

[7422: 匿名さん]

海からは人は通勤してこないからね。東京駅から品川はJR１本で串刺しされた団子のつぶ。
これでは人の取り合いになる。

渋谷、新宿、池袋は、私鉄で各方面から人が集まる確固たるターミナル。拠点。

[7423: 匿名さん]

＞ただね、会社の数とか日本の人口は有限なわけで、
＞八重洲や麻布や虎ノ門にこれから２００ｍ級の巨大ビルが林立していくと、
＞そのつながってるエリア？とかなんとか間で、人の奪い合いが始まるよ。 　
まさにおっしゃる通りだと思いますが、現状で企業数も伸び悩み、どこともつながっていない新宿などから企業や人が奪われるのではないかという話だと思いますよ。
八重洲や麻布や虎ノ門が開発されて企業が増えることは東京都の品川を結節点として東京の発展を牽引していくという狙い通りですから。

[7424: 匿名さん]

南北線は品川まで延伸するだろう。
麻布六本木赤坂永田町エリア～文京エリアまでカバーすることになる
鉄板だろう
もう串団子とは言わせないよ(^-^*)

[7425: 匿名さん]

品きちお盛んやなぁ

[7426: 匿名さん]

>>7422 匿名さん
各方面から人が集まるという割には
寒い青色の海に浮かんだ離島のような渋谷、新宿、池袋の
混雑レーダーはどういうこと？
通勤客の大半は大丸有や新橋なんかに流れてスルー
されてるのが実態じゃないの

それに個人経営でもなけりゃ、社員がどこから通勤してくるかなんて事情で会社の場所を決めないってば

[7427: 匿名さん]

埼玉,練馬,世田谷,多摩,神奈川からは私鉄が人を運んできて、渋谷,新宿,池袋に着く。
そこでオフィスがたくさんできてくれたら、そこからさらにメトロで大丸有に入っていく
こともなくなり小池さんのメトロの混雑緩和にもつながるよね。

[7428: 匿名さん]

まさに大丸有が高度に集約されていく過程で品川あたりが悲鳴をあげる。

新宿、渋谷は、大丸有に本社を置く会社の、支社・拠点が置かれ、広い後背地から
私鉄でどっと人々が通勤してくる。

そういうことでしょ

[7429: 匿名さん]

Ｂ２Ｂ主体の成長企業で十分に儲かってきたので高いオフィス賃料でもいくらでも払えるので賃料は問題じゃない。便利で新しい場所にオフィス移転したい。候補は品川再開発地区か新宿再開発地区、となったら品川を選ぶ企業が多いと思う。なんせ交通は超便利だし、大丸有や虎ノ門、六本木にあると想定される連携企業との商談や打ち合わせも近い。ほかの企業と取引しなくて良いＢ２Ｃ企業なら新宿でも良いかもね。

[7430: 匿名さん]

京浜東北では横浜と川崎がすごい勢いだから、品川と逆方向に人が取られるが、
城西と城北方面の大手私鉄の複々線化が進んで、３大副都心へまっしぐら。
大江戸線も、光が丘の先のベッドタウンに伸びたらまた新宿の後背地が広がる。

東西線はあいかわらず。

[7431: 匿名さん]

本社を置いている上場企業の時価総額でも少し品川のほうが上だろうね。新宿は企業数が多くても小粒な企業が多いイメージ。大企業はやっぱり大丸有から浜松町、品川を選択すると思う。特に、ターミナル品川駅直結の品川新駅再開発地区は人気が出るだろうね。

[7432: 匿名さん]

>>7427
都庁移転は有楽町の混雑緩和が目的だったようですね
さいたま新都心だって首都機能を補完する目的でますます発展していきます
池袋も捨てたもんじゃ有りません

[7433: 匿名さん]

>>7429
品川が便利だというのは、新幹線など長距離からのゲートだという点であって、
本社機能を置くなら、大丸有でしょ。
かといって、大丸有の企業が品川に支社を置くかと言うと、その意味がない。
新宿に本社機能が無くても大いに結構。城西支部、城北支部として３大副都心が機能する。
通勤にも便利、森大丸有エリアへも呼ばれればすぐ行ける。つまりサテライトだ。
５分１０分を争うようならバーチャル会議ね。
すべて、小池都知事が推してるやつ。

[7434: 匿名さん]

>>7431

オフィスでもやっぱり駅直結は人気だよね。増してや品川だと各線に加えてリニア、新幹線＋羽田空港直結みたいなもん。新宿と大丸有の間にあるから、大丸有の企業、新宿の企業、港区の虎ノ門や浜松町の企業に行きやすいし、お客さん呼ぶのもそれぞれから近いから遠慮はいらない。やっぱオフィスも立地。人が増えれば商業機能も充実してくるだろうし。

[7435: 匿名さん]

＞人が増えれば商業機能

港南の人口が10倍くらいになったら少しは商業施設も増えるかな？
品川発のファッションとか…

[7436: 匿名さん]

＞大丸有の企業が品川に支社を置くかと言うと、その意味がない。

あのさ、企業は東京だけじゃないんだよ？すでに、品川には多くの大企業の本社がある上に、ＮＴＴやキヤノンの重要グループ企業や、コクヨとかＪＲ東海とかダイセルとか山善とか豊田通商のような中京、関西本社の有名企業が東京本社、東京支社を置いている。でも、それ以上に有利なのは羽田に近いからマイクロソフトみたいな外資系企業ね。新駅再開発地区もそういう企業が好んで来るだろう。

[7437: 匿名さん]

トヨタ自動車が東京本社を品川に移転するかもね。

[7438: 匿名さん]

改めて目黒駅が注目されていますね！
https://tokyo-calendar.jp/article/9856

[7439: 匿名さん]

新宿や渋谷に集まる人は消費が中心で生産活動をしている人は山手線東側をに比べると割合としては少ないんじゃないの

[7440: 匿名さん]

大丸有と品川の役割分担は企業内や企業間でされるかもね
本社は大丸有で研究開発とか調達とかマーケティングとか専門性の高い部門を品川に置くとか、グループ会社を品川に置くとかね

[7441: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170530-00010001-moneypost-bu...
ここのヤフコメが笑えた。

[7442: 匿名さん]

>>7441 匿名さん

こことおんなじで嫉妬だらけじゃんw

[7443: 匿名さん]

＞調達とかマーケティングとか専門性の高い部門

物流とか倉庫とかでしょ

[7444: 匿名さん]

LINEって最初は大崎のシンクパークタワー次は渋谷のヒカリエを経て新宿南口のミライナタワーと山手線を北上して本社を移転させてるがそのうち池袋にでも行くのだろうか？

[7445: 匿名さん]

＞物流とか倉庫とかでしょ

まーだこんなこと言ってるアホ

[7446: 匿名さん]

まあ、半世紀ぶりに山手線新駅ができるうえにリニアの始発駅になるわけで
嫉妬なんかはされてあたりまえ。有名税みたいなもの。
気にせず進みましょう！

[7447: 匿名さん]

あほな論争だな
頭悪すぎるわ

[7448: 匿名さん]

>>7442 匿名さん
いいね、その反応。品キチの模範だね。

[7449: 匿名さん]

>>7443 匿名さん
物流と倉庫が主力事業であるアマゾンジャパンは目黒にオフィスがありますね

[7450: 匿名さん]

●穴場だと思う街（駅）ランキング（2017 関東版）
順位（得点※）／駅名（主な路線）／家賃相場
1位（77点）　北千住（JR常磐線）／7.43万円
2位（45点）　赤羽（JR京浜東北線）／7.30万円
3位（26点）　池袋（JR山手線）／8.50万円
3位（26点）　大塚（JR山手線）／8.32万円
5位（25点）　駒込（JR山手線）／8.22万円
6位（23点）　巣鴨（JR山手線）／8.47万円
7位（20点）　田端（JR山手線）／7.95万円
8位（19点）　川崎（JR京浜東北線）／7.87万円
9位（18点）　綾瀬（東京メトロ千代田線）／6.79万円
9位（18点）　和光市（東武東上線）／6.35万円

[7451: 匿名さん]

品川の快進撃が止まらないね(^-^*)
そろそろキャッチコピーが必要なんじゃない？

[7452: 匿名さん]

>>7442 匿名さん
今ならまだ間に合うよ。頑張ってポジコメしないと。急げ！！！

[7453: 匿名さん]

寺田倉庫って天王洲にあるけど、あれって倉庫じゃなくて高級美術品や楽器や貴重品を預けておく大型貸金庫のような施設なんだね。前にテレビに出てきた初めて知った。預けているもののオーナーを迎えるフロントがあってホテルみたいだった。セレブ抜けの施設。それまで普通の倉庫だと思ってた。

[7454: 匿名さん]

朝の！さんぽ道　7:30テレ東　ターミナルな街【新宿・原宿・池袋・品川】
も、あと明日と明後日か。

[7455: 匿名さん]

>>7451

史上最速の未来へ

[7456: 匿名さん]

>>7455 匿名さん
埋め立て地からの下克上。

[7457: 匿名さん]

新駅は、日本マイクロソフトのような外資系日の丸会社というより、現地日本人の起用はあるだろうけど基本は外国企業の出先がその外人社員家族共々入居してもらうという施策で動くんだよね？特区で規制緩和とか言ってるんだから。

[7458: 匿名さん]

＞7455
＞史上最速の未来へ

マルチで画像を貼ってますなぁ

湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、

東京サウスゲート計画＜18＞、

山手線の駅力を語るスレ Part５

[7459: 匿名さん]

>>7458 匿名さん

見まわりご苦労さん

[7460: 匿名さん]

見回りというほどのものじゃないよ？　検索で１秒ね。

しかし、WCTの次長課長さん、またもややっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間抜けだな

[7461: 匿名さん]

ややっちゃった？次長課長？

[7462: 匿名さん]

この記事が出たのが2003年、それから14年か。時がたつのは早い。

[7463: 匿名さん]

文せっかくだから全駅のキャッチコピーを考えましょう

池袋（まもなく植民地）
新宿カオス都市
偉大なる玄関シ☆ナ☆が☆わ
始発ダ★マ★シ目黒
男と女のまち鶯☆ダ☆ニ
大塚巣鴨駒込田端西日暮
A☆K☆B！
シン大久保国
早稲田の馬場

[7464: 匿名さん]

埼玉県民の銀座、池袋
アジア人のるつぼ性都、新宿
京急とリニアで鉄オタ感涙、品川
さんま祭りだけ盛り上がる目黒
外側は１８禁、鶯谷
人生の終着駅、上野
オタクがアイドルに出会える秋葉原
おっさんの天国、新橋
モノレールしか用がない浜松町
大崎ってどこ？

[7465: 匿名さん]

このスレ、はられた画像をいちいち画像検索するキモイ奴がいるなｗｗｗ

[7466: 匿名さん]

大崎は「おおさきまっくら」っていうコピーがすでにあるのだよ

[7467: 匿名さん]

>>7465 匿名さん
ですね。同じ画像を１０回以上貼るキチもいますね。

[7468: 匿名さん]

>>7466 匿名さん
大崎ってどこ？の方が断然いい。

[7469: 匿名さん]

新橋ジップン銀座シックス
プレミアムYEBIS
ピストン成田（⇔日暮里）
ノレール・モ・浜松町
ムッシュ豚町

[7470: 匿名さん]

>>7463-7464
トヨ汚巣民がうれしそうでなにより。

[7471: マンション検討中さん]

豊島区役所跡地にできるハレザの劇場に
宝塚歌劇団を誘致するのに成功したみたいで結構嬉しい。
ハレザ完成後は21公演のうち7公演が池袋になるみたい。
スポルト跡地も大きなシネコンになるので
池袋の文化拠点としての役割が更に高まっていってほしいところ。

[7472: 匿名さん]

池袋のイメージは醜悪だから、その程度の開発じゃあ何も変わらない。

[7473: 匿名さん]

また名指しでいろんな駅をを貶めるスレになってるね。下品な人たちだこと。

[7474: 匿名さん]

池袋は文化的なものといえば名画の文芸座と池袋演芸場のイメージ。あとは東京芸術劇場。
でも、池袋は遠いんだよね。好きなクラシックコンサートがあっても東京国際フォーラムなら
即決で買うけど東京芸術劇場ってなってると。うーんとかんがえてしまふ。

[7475: 匿名さん]

池袋は演劇の拠点だからね。サンシャイン劇場、シアターグリーン（名前変わったんだっけ？）
宝塚はいいね。

[7476: 匿名さん]

>>7474 匿名さん
国際フォーラムの音響のほうが購入を迷う要素として大きいと思いますが…

[7477: 匿名さん]

>>7429 匿名さん
大丸有と品川は全然近くないし往復したくない。大丸有から往復しても煩わしくないのは新橋虎ノ門まで。

[7478: 匿名さん]

クラシックを国際フォーラム？芸劇？
冗談でしょw　国際フォーラムや芸劇は多目的ホールですよ。
まさか「のだめ」コンサート程度をクラシックだとでも？

今年の秋にもベルリンフィル来ますけど、そういう一流オケやアーティストは、
例えばサントリーホールだったり、上野の東京文化会館、音響はイマイチだけど渋谷のオーチャードホールなどのクラシック専用ホールですよ。どんだけ民度低いんですかここ？

[7479: 匿名さん]

文化度の高さで言えば、六本木、赤坂周辺が至高だけど最寄りの山手線駅がないね。

[7480: 匿名さん]

文化なら上野でしょ。

[7481: 匿名さん]

池袋はサブカルも盛り上がってきたよね

[7482: 匿名さん]

>>7478 匿名さん

国際フォーラムは許容できないのは分かるけど芸劇が認められないのは不自由ですね。音じゃなくて音楽を楽しめるようになるといいですね！

[7483: 匿名さん]

>>7478 匿名さん
オーチャードより芸劇のほうがクラシックに向いてると思いますが。

[7484: 匿名さん]

>>7477 匿名さん

涙拭けよ

[7485: 匿名さん]

>>7478 匿名さん
今月芸劇で公演したフィルハーモニア管弦楽団は一流じゃない？

[7486: 匿名さん]

>>7484 匿名さん

幸いにも品川に仕事で用事ないので涙なんてないです。そんなに品川が素晴らしいなら三菱商事も三菱重工も丸の内に復帰しないでしょ？

[7487: 匿名さん]

>>7478 匿名さん

ロックコンサートもやるオーチャードがクラシック専用？？

[7488: 匿名さん]

>>7477
＞大丸有と品川は全然近くないし往復したくない。大丸有から往復しても煩わしくないのは新橋虎ノ門まで。

ＪＲで東京駅から品川まで８～９分で着くのに大丸有と品川は全然近くないしって、どんだけ体が不自由なんだよｗ
で東京から虎ノ門は乗り換えありで１３分はかかるのにそっちなら煩わしくないってどういう頭の構造してるんだよ？ｗｗｗ

[7489: 匿名さん]

>>7488 匿名さん
タクシー使わないのですか？
それと、品川駅ホームからオフィスまで何分かかりますか？大丸有から品川へ企業が移転しないりゆは単純です。

[7490: 匿名さん]

>フィルハーモニア管弦楽団は一流じゃない？
微妙だね。かつてシノーポリが指揮したマーラー5は素晴らしかったが。
本国イギリスでは、LSO、LPO、ロイヤル、その次のBBCと同じクラスだよね。
ああ、コヴェントガーデンもいいオケだよ。

[7491: 匿名さん]

虎ノ門は霞ヶ関に近いから価値があるんじゃね？
ハッキリ言ってスレチだと思う

[7492: 匿名さん]

>>7490 匿名さん
それらのオケも芸劇には来るかもしれないけど、オーチャードには来ないでしょうね。

[7493: 匿名さん]

そういえばサウスゲートエリアの三菱自動車の本社も４０階くらいの高層ビルに建て替えらしいね。

[7494: 匿名さん]

>>7491 匿名さん
霞が関だけじゃなくて米国大使館に近いのも外資系企業には魅力。

[7495: 匿名さん]

>>7974
地図見たけど近いね
アメリカに官僚が見張られてる感じだｗ

[7496: 匿名さん]

＞品川駅ホームからオフィスまで何分かかりますか？


あんな、品川駅ホームから改札は階段上ったらすぐで、そっからインターシティまでフラットな歩行者デッキで横断歩道も何もなく5分かかるか、かからないかだ。東京駅ホームからまず改札まで距離あるし、改札出て丸の内のオフィスまでのほうがよっぽど遠いわ。

[7497: 匿名さん]

>>7496 匿名さん

その駅から遠い丸の内オフィスから駅から遠い港南オフィスに行くのが難儀だし時間の無駄なのだけど。三菱村は建て替えのために港南に一時移転したけど結局丸の内に戻った。丸の内じゃなくて港南に集約して貰えるといいですね。

[7498: 匿名さん]

>>7495 匿名さん
米国大使館の立地はリアルにそういう意味合いがある位置だと思う。霞が関や永田町に睨みをきかせている。

[7499: 匿名さん]

品川駅ってあのでかい東西通路ととんでもない人の多さに圧倒されるから港南口まで遠いイメージ持ってる人多いね。実際、改札から港南出口までの通路の長さって150mしかないから東京駅の山手線ホームから丸の内中央改札までの距離と変わらんよ。ようするに改札出る前に歩くか改札出てから歩くかだけの違い。

[7500: 匿名さん]

>>7497

屁理屈こねてないで涙を拭けよｗ　体が不自由で歩けないのは分かったからさ。