山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[72801: 匿名さん]

>>72799 購入経験者さん　

いや、だからさ、そのリストと、スレタイの「山手線の駅力」とどういう関係があるわけ？

[72802: 匿名さん]

そもそも山手線外がダメというなら、例えばツインパークスも駄目、銀座も価値無しということになってしまう。
品川から東京までの都心部では山手線の内か外かなど、関係ない。どうでもよい話

[72803: 匿名さん]

>>72799 購入経験者さん

該当無しだらけ 笑

[72804: 匿名さん]

>>72801 匿名さん
そもそも山手線の駅力の話なんて誰もしてないじゃん。
空気よめよ。

[72805: 匿名さん]

>>72800 匿名さん
えらい古い資料ですね

[72806: 匿名さん]

>>72799 購入経験者さん　

五反田〜大崎は大規模再開発が続いてるから、タワマンなど多く建設されてますね。
でも他のエリアでももっとあるでしょう。恵比寿〜広尾のあたりとか散歩していると、
色々建っていますけど名前までは分からないな。ご存知の方いないですかね？

[72807: 匿名さん]

松濤も南平台も目白の高級住宅街も山手線外側じゃなかったっけ？傑作とされるツインパークスも大崎ウェストシティタワーもワールドシティタワーも芝浦アイランドも。名作とされるマンションは2000年代前半から中盤に多い。建設コストや土地の仕入れ代が安かったから、その分、建物が余裕を持った設計になり共用部の仕様も豪華にすることができた。最近のマンションは間取りのバリュエーションもも乏しく羊羹型、金太郎飴でツマラン。

[72808: 匿名さん]

>そもそも山手線外がダメというなら、例えばツインパークスも駄目、銀座も価値無しということになってしまう。


違うんだよ。そうじゃない。

人間てのは良く出来てるから、山手線外はダメって言ってても松濤は別、銀座も別だよねっていうのは
ちゃんと分かり会えるからいいんだよ。

でも、その「別」の中に港南が入ることはないけどな。

[72809: 匿名さん]

>最近のマンションは間取りのバリュエーションもも乏しく羊羹型、金太郎飴でツマラン。

近年は山手線よりさらに内側、飯田橋などに素晴らしいマンション建ってますよ。例えばパークコート千代田富士見ザ・タワー、めちゃくちゃ高いですが。あとは六本木や赤坂ですが、坪単価2000万越えとかもはや誰が買うの？ってレベルですが着々と売れているようです。青山一丁目すぐのパークコート青山ザ・タワーは、海外コンドミニアムのような丸型デザイン面白いですよ。

[72810: 匿名さん]

範囲、江戸の墨引き線内にしたら？
誰もが納得の範囲だから。

[72811: 匿名さん]

パークコート青山ザ・タワー。8億の部屋。

[72812: 匿名さん]

26Fにはインフィニティプールとジャグジー。

[72813: 匿名さん]

>傑作とされるツインパークスも大崎ウェストシティタワーもワールドシティタワーも芝浦アイランドも。

ツインパークスはエポックメイキングだったけど、それ以外の湾岸や芝浦などのは、傑作などではなくただの高層団地。傑作というなら、広尾ガーデンヒルズや三田綱町パークマンションなどのパークマンションシリーズなど港区内陸に多い。理想は内陸の高台エリアの城南五山はじめ白金台、広尾あたり。

[72814: 購入経験者さん]

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地の不動産営業さんとかですかね。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代からの武家屋敷の由緒ある地歴の都心エリアと、私鉄沿線の住宅地などは、
そもそも土俵が違う。最高というんだから次点以下は問題外でしょここでは。

[72815: 匿名さん]

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

山手線よりさらに内側かな。外側はもはや論外。都心回帰だからね。

[72816: 匿名さん]

>>72815
昔風に考えるとそういう感じだね。そういうのが良いとされてた時代だわね。
このスレの住民にも多いでしょう。

ただ、今は番町に3億の家買ってあげるって言われても
1億の家でいいからもっとなんでもある場所のほうが良いってタイプも多いわね。
もっとゴミゴミしててもいいから街の真ん中に住みたいってね。

東京だけじゃなく他のエリアでも昔からの高級住宅地よりも
ちょっと前まで嫌われてた都心に高額な物件が増えてる時代だもんね。

[72817: 匿名さん]

>ちょっと前まで嫌われてた都心に高額な物件が増えてる時代だもんね。

でも元工業地帯とか、湾岸や芝浦などは無いですね。土壌汚染とか1万年経っても完全にはクリーンになはならないそうですから。都心なら江戸時代から武家屋敷など、住宅地として発展してきたエリアが相変わらず人気ですね。3Aエリアはもちろん、広尾、白金、高輪、城南五山など。

[72818: 匿名さん]

都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

[72819: 匿名さん]

第1位が表参道ってところからすでにズレてる。
まあ瀟洒で個人的には好きだけど、感覚が古すぎ、都心から遠すぎる。

新しい東京の都心は東京駅から品川駅を中心とするエリア
このコアエリアから遠い場所は多摩地区など郊外同様に価値が下がっていく。

都心回帰だからね。

[72820: 匿名さん]

富裕層向け物件は、山手線の駅力に関係ないということでよろしいでしょうか。

[72821: 匿名さん]

山手線内側なら専用スレへどうぞ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/

[72822: 匿名さん]

>>72820 匿名さん
>富裕層向け物件は、山手線の駅力に関係ないということでよろしいでしょうか。

はい。異論ありません。

[72823: 匿名さん]

港南4丁目の話をしたい人はこちらでどうぞ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/425076/

[72824: 匿名さん]

港南４丁目の某物件の話はこちらへ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

[72825: 匿名さん]

>新しい東京の都心は東京駅から品川駅を中心とするエリア

品川駅はリニア新駅など、ビジネスのコアになるかも知れないが、
都心は、皇居があり、霞が関がある限りは今と変わらないね。
なにせ江戸時代から400年だからね。住宅地の地価を見ても、
品川周辺、例えば高輪などの住宅価格と、表参道や神宮前エリアでは、
1.5倍ぐらいは差があるのでは？それだけ表参道など港区中央エリアが、
需給的にもタイトで人気があるということ。

[72826: 匿名さん]

>>72825 匿名さん

それは"今までの価値"でしょ
時代とともに価値は大きく変わってゆくもの

渋谷なんてほんの数十年前まで原野みたいなところでしたし。
古い価値感に縛られてると取り残されますよ。

[72827: 匿名さん]

>古い価値感に縛られてると取り残されますよ。
あなたは100年以上見越せるのですか？
というか、それ以上前に戸建なら30年ほど、マンションなら50年ほどの寿命です。
戸建なら建て替え、マンションなら単に引っ越せばいいだけです。

>渋谷なんてほんの数十年前まで原野みたいなところでしたし。
は？私は50年以上渋谷区内に住んでいますが、原野では無いですよ。街は変わっていくのは当然ですが、だからといって湾岸やら芝浦やら豊洲だのには住む気も興味もありません。元工業地帯という歴史は変わりませんし。可笑しな主張は以降止めてください。

[72828: 匿名さん]

はい！皆さん 笑
思い思いに高ぶる気持ちをぶつけて頂いて嬉しい限りです。
私の投じた一石がここまで広がるとは感無量。
皆さんなんだかんだ言ってマンションの話大好きなんじゃないですかー。笑

しかし残念ながら、ここは山手線スレ。
高級住宅地スレはこちらで、ござぁ〜〜〜い。笑
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/


ここで気を取り直して原点回帰。

趣旨は、『山手線駅近７分程度の代表的な高級マンションを挙げまっしょい♪ 築古除く』
でした。
ご指摘の築年数。
確かに曖昧でしたね、すみまそ。
ま、築15年ちょいくらいなら許容しましょうや。
反対意見ももちろんおk。フレキシブルに。
徒歩距離も程度ってところを意識して最初に書いたつもりなので、８分でもいいですよ。山手線ならね。
反対意見ももちろんおk。フレキシブルに。

以上を踏まえて、再掲します^ ^


（未竣工は除外）
東京：該当なし
恵比寿：パークコート、ガーデンテラス
浜松町：ツインパークス
目黒：ブリリアタワー
大崎：該当なし
五反田：該当なし
品川：ブリリア高輪ザコート 、ザハウス （？）
田町：該当なし
渋谷：青山パークタワー
原宿：ブリスベージュ神宮前

[72829: 匿名さん]

>恵比寿：ガーデンテラス

築25年って書いてあったよ。古すぎ。

[72830: 名無しさん]

>>72828 匿名さん
素晴らしい話題提供、ありがとうございます。
曖昧さをなくすために、定義をしっかりした方がよいかと。
築5年〜新築、駅徒歩７分以内、高級マンション
の３つに条件を決めませんか。
着工済みの物件に限り未入居・未竣工の場合は（）を付けて表示すれば、さらに公平さが増すと思います。

[72831: 匿名さん]

>>72828 匿名さん

築15年とか20年とか古物件は誰も興味無いし、だいぶいい加減なリストだったので、
加筆修正するとこんな感じですかね。
条件は駅近ですから７分程度、築10年以下のマンション限定にしました。

（未竣工は除外）
東京：該当なし
恵比寿：該当なし
浜松町：該当なし
目黒：ブリリアタワー
大崎：該当なし
五反田：パークタワーグランスカイ、プラウドタワー東五反田、クレヴィアタワー池田山、
　　　　ザ・パークハウスアーバンス東五反田、ザ・パークハウス池田山
品川：ブリリア高輪ザコート 、ザハウス （？）
田町：該当なし
渋谷：該当なし
原宿：該当なし

引き続き、情報提供お待ちしています。

[72832: 匿名さん]

進化がなく私鉄沿線の高齢化と都心シフトで後退して落ちぶれていく西側ローカル私鉄ターミナルと東京の顔としての地位に向けて急成長する品川ターミナル。ＪＲ乗客数の推移を見ると成長力の差が明らか。
　

[72833: 匿名さん]

＞あなたは100年以上見越せるのですか？

100年も見越す必要は無いね。再開発がスタートすれば、この変化が
わずか数年で起こる。これに早く気付いて安いうちに買ったものが賢い。
　

[72834: 匿名さん]

不朽の名作マンションリスト

新橋　　　東京ツインパークス
田町　　　三田綱町パークマンション、カテリーナ三田、芝浦アイランドグローブ
品川新駅　高輪ヒルズ、パークコート高輪ヒルトップ
品川　　　ペアシティルネッサンス、品川Ｖタワー、ワールドシティタワーズ
大崎　　　ミッドサザンレジデンス御殿山、大崎ウェストシティタワー
五反田　　パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田
目黒　　　目黒花房山プレイス、パークタワー目黒
恵比寿　　恵比寿ガーデンテラス壱番館
渋谷　　　青山パークタワー、グランツオーベル南平台

[72835: 匿名さん]

＞品川駅はリニア新駅など、ビジネスのコアになるかも知れないが、
＞都心は、皇居があり、霞が関がある限りは今と変わらないね

↑こういう人はあとで泣きを見るんだろうなあ。
　

[72836: 匿名さん]

不朽の名作なら黒川紀章氏設計のカプセルタワーがあるよ。
４６年経ってもインパクト十分の中銀カプセルタワービル
取り壊しになりそうだけどね
新橋駅が近いかな

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180905/soc1809050007-n1.html

[72837: 匿名さん]

>>72830 名無しさん
その案、いいと思います。
特に最近 恵比寿などは新築ラッシュですから
非常に面白いと思いました。

①築5年〜新築
②駅徒歩７分以内
③高級マンション（グラン↑コート↑etc）
④未竣工物件は着工済みに限り（）付きで記載

後ほどまとめますね^ ^

[72838: 匿名さん]

高級マンションリスト

https://www.nomu.com/premium/

[72839: 匿名さん]

>>72833 匿名さん
あなた安いうちに買えてないじゃん
高値掴みさん

[72840: 匿名さん]

見やすいように時計回りに並べました。
感想としては、徒歩７分＋高級物件、を満たす築5年以内の物件は「非常に」少なかった、という事です。
おかげでシンプルな見やすい表ができあがりましたが。笑
まだまだ抜けがたくさんありますので、条件に合致する限りは、追記をお願いします。


秋葉原：ワテラスタワー
神田：該当なし
東京：該当なし
有楽町：該当なし
新橋：該当なし
浜松町：（パークコート浜離宮）
田町：該当なし
品川：（ブリリア高輪ザハウス）
大崎：該当なし
五反田：該当なし
目黒：ブリリア目黒
恵比寿：（シティタワー恵比寿）（プラウド恵比寿ヒルサイド → 注目!!）（パークナード代官山）
渋谷：（パークハウス南平台）
原宿：ご意見をお寄せ下さい

[72841: 匿名さん]

>>72840 匿名さん　

五反田には、築5年の「ザ・パークハウス池田山」がありますよ。坪＠600万強ですね。

[72842: 匿名さん]

>>72840 匿名さん

（ ）括弧ばっかだねぇw　山手線沿線には高級と言えるようなマンションが無かった、
ということだね。池田山など城南五山の一低住エリアは別格だから別として。
やっぱ山手線よりさらに内側が、住宅地として良好という証明かな。

[72843: 匿名さん]

>>72841 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
大崎の隣なので思考停止で該当なし、とかやっちゃいました。笑
パークハウス池田山、ちょうど７分ですね。
この調子でどんどんお願いしたいです。
恵比寿は今後の競争が特に激しいですね。


秋葉原：ワテラスタワー
神田：該当なし
東京：該当なし
有楽町：該当なし
新橋：該当なし
浜松町：（パークコート浜離宮）
田町：該当なし
品川：（ブリリア高輪ザハウス）
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山
目黒：ブリリア目黒
恵比寿：（シティタワー恵比寿）（プラウド恵比寿ヒルサイド → 注目!!）（パークナード代官山）
渋谷：（パークハウス南平台）
原宿：ご意見をお寄せ下さい

[72844: 匿名さん]

地下鉄しかないエリアや山手線内側内陸のバス便エリアと比べて山手線は超便利。
しかし、山手線沿線には良好な住宅地が少ない。だから山手線沿いでどこがいいかを
見ることに意味がある。

[72845: 匿名さん]

城南五山エリア
https://www.nomu.com/premium/area/johnan.html

[72846: 匿名さん]

>>72837 匿名さん
築古でも現在の価値が高ければいいんじゃないかな。真のヴィンテージマンションですね。
あと、駅遠でも価値が高いなら、それだけマンションが魅力なので、徒歩7分の条件も不要。ただし、山手線駅から徒歩10分を越えると普通は別エリアになるので徒歩10分以内。
その条件で中古取引相場が坪500万円以上のマンション(最低100戸は欲しい？)を山手線の高級マンションと定義しましょう。
新築スレなので、完売していることを条件に入居前も可としましょう。ただし、新築プレミアを加味して平均坪550万円以上とします。

[72847: 匿名さん]

>だから山手線沿いでどこがいいかを見ることに意味がある。

確かにね。だったら>>72776にリストが出てるよ。その中からだと、
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨駅
7.品川区東五反田５丁目：五反田駅
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿駅

が当てはまる。恵比寿〜五反田エリアが住宅地としてもバランスが良さそうだね。

[72848: 匿名さん]

>田町：該当なし

徒歩10分以上掛かりますが、現在のマンションシリーズ最高峰の「パークマンション三田綱町ザ・フォレスト」築2年、があります。坪単価1000万超えです。外せないでしょう。

[72849: 匿名さん]

>>72846 匿名さん
作成主です。
非常に為になるご意見、ありがたく思います。
私の方が条件を絞り過ぎていたかもしれません。
そのご意見をそのまま採用させて頂きたく思います。
とりあえず表を提供しますので、

①山手線徒歩10分以内
②中古取引相場が坪500万円以上
③完売物件のみ未竣工も可（ただし坪550万以上

の条件に合う物件を追記して頂けるとありがたいです。私も順次協力します。


秋葉原：ワテラスタワー 他
神田：ご意見お寄せ下さい
東京：ご意見お寄せ下さい
有楽町：ご意見お寄せ下さい
新橋：ご意見お寄せ下さい
浜松町：パークコート浜離宮 他
田町：ご意見お寄せ下さい
品川：ブリリア高輪ザコート 他
大崎：ご意見お寄せ下さい
五反田：パークハウス池田山 他
目黒：ブリリア目黒 他
恵比寿：ご意見お寄せ下さい
渋谷：ご意見お寄せ下さい
原宿：ご意見をお寄せ下さい


・条件に合わない物件は削除しました
・条件に合う未竣工物件の（）を外しました

[72850: 匿名さん]

品川や港南の話題が嫌なら別の話題を振れという。
別の話題が振られて盛り上がると、自分のマンションが入っていないことが許せず定義をねじ曲げて話題に割り込んでくる。
受け入れられないと、意味がないと吐き捨てる。
ほんと、サイテーだな。