前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
72629:
匿名さん
[2018-09-06 08:14:16]
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72630:
匿名さん
[2018-09-06 08:21:28]
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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72631:
匿名さん
[2018-09-06 08:29:20]
ちなみに港南4丁目は何があるのでしょうか?
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72632:
匿名さん
[2018-09-06 08:29:36]
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72633:
匿名さん
[2018-09-06 08:33:53]
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72634:
匿名さん
[2018-09-06 08:35:36]
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72635:
匿名さん
[2018-09-06 08:46:39]
>>72628 マンコミュファンさん
そうだね、秋祭りのヤツの方がはっきりしてたね。 |
72636:
匿名さん
[2018-09-06 08:52:15]
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72637:
匿名さん
[2018-09-06 08:55:55]
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72638:
通りがかりさん
[2018-09-06 09:06:31]
>>72632 匿名さん
>公園もマルエツと運河が自慢のやつもどうかと。どれひとつ惹かれない。 繁華街、オフィス街を好むかどうか、それは個々人の好みだろう。一つ言えるのはまともな住宅街と言われる場所には繁華街は無い。 |
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72639:
通りがかりさん
[2018-09-06 09:08:50]
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72640:
匿名さん
[2018-09-06 09:11:53]
寧ろ、品川の娯楽施設の代表がパチンコだろ(笑)
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72641:
匿名さん
[2018-09-06 09:17:55]
港南4と同じアドレスに存在して港南4から徒歩でも行ける山手線新駅やリニアは遠いと言いつつ、浜松町には何にも無いので東京タワーや築地や銀座は浜松町の庭で普段使いとドヤるハママッチョ。
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72642:
匿名さん
[2018-09-06 09:20:55]
品川の娯楽施設の代表はアクアパークでは?
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72643:
匿名さん
[2018-09-06 09:22:09]
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72644:
匿名さん
[2018-09-06 09:23:12]
品川の娯楽施設の代表はImaxシアターだろ
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72645:
匿名さん
[2018-09-06 09:24:32]
結局、港南4丁目には何があるんですか?
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72646:
匿名さん
[2018-09-06 09:25:37]
>>72644
そんなとこいかなくても港南口にパチンコスロットありますよ |
72647:
匿名さん
[2018-09-06 09:26:05]
品川の娯楽施設の代表はレディクリスタルクルーズだろ
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72648:
匿名さん
[2018-09-06 09:28:37]
いやいや品川の娯楽施設の代表は駅前バーベキューだろ
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72649:
匿名さん
[2018-09-06 09:38:10]
そうなんですか。
恵比寿も浜松町も目黒も繁華街隣接ですが最高評価の高級マンション揃いですが。 一度内陸にいらして下さい。ホンモノの住まいを目の当たりにできますから、成長できると思いますよ。 |
72650:
匿名さん
[2018-09-06 09:42:07]
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72651:
匿名さん
[2018-09-06 09:53:49]
>結局、港南4丁目にはなにがあるんですか?
いわずと知れた、日本最大級の超有名人気マンションwctと港南緑水公園と運河沿い遊歩道などの快適空間。 |
72652:
匿名さん
[2018-09-06 09:57:15]
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72653:
匿名さん
[2018-09-06 10:10:41]
山手線内側は内陸でしょう。
いわゆる足切りライン?でしたっけ。 |
72654:
匿名さん
[2018-09-06 10:12:21]
皇居もギリギリ山手線内側なんですね。
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72655:
匿名さん
[2018-09-06 10:15:39]
不動産広告で浜松町は湾岸エリアに入ってた
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72656:
匿名さん
[2018-09-06 10:22:07]
・まとめ
ホワイトタワー浜松町は、東京の湾岸エリアの主要な街である浜松町にあり、都心にもほど近いロケーションで、閑静ながら至便性の高さが魅力となっています。 http://premium-mansion.tokyo/white-tower-hamamatsucho/ 浜松町は内陸ではなく、湾岸エリアの街だね |
72657:
匿名さん
[2018-09-06 10:24:54]
>>72613: 匿名さん
>さてさて、貴方の素朴な疑問にお答えしましょう。 >AEONやラゾーナなど大型店舗は、都心では成立しないのだよ。なぜなら家賃や維持費がが利益を圧迫して赤字になっ>てしまうのだよ。 >わかったかなぁ!? >わかんねーだろーなぁ〜 ( ´Д`)y━・~~ この人大丈夫か? これ爺さんより恥ずかしい |
72658:
マンション掲示板さん
[2018-09-06 10:26:27]
芝、浜松町あたりは港区で一番の低地だから内陸ではないだろうね。内陸といっても良いのは武蔵野台地の高台部分。
麻布十番商店街は低地、商店街から坂を上がった元麻布は内陸高台。高輪台も高台、しかし白金高輪は低地。 |
72659:
匿名さん
[2018-09-06 10:48:21]
スパのもう二度と住みたくないヤバイ街で品川がランクイン。
品川駅周辺は酔い潰れたリーマンが多くて、それを狙った窃盗ホームレスが多数出没するとさ。 記事の写真載せるのはだめだと思うので気になる方はコンビニへどうぞ。 |
72660:
匿名さん
[2018-09-06 10:52:15]
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72661:
匿名さん
[2018-09-06 10:54:09]
概ね黄色~オレンジ色の隆起した武蔵野台地が内陸。
海から近い浜松町を内陸と言うのは、神奈川でいうと三浦海岸駅や大磯駅を内陸と言うぐらい無理がある。 いずれも充分海沿い。 |
72662:
マンション検討中さん
[2018-09-06 11:15:15]
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72663:
匿名さん
[2018-09-06 11:24:45]
丸の内や日比谷も湾岸ですし浜松町も同じエリアだと思いますよ。
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72664:
匿名さん
[2018-09-06 11:26:34]
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72665:
匿名さん
[2018-09-06 11:26:46]
低地は湾岸ってことですか。
となると大崎も湾岸ですかね。 |
72666:
匿名さん
[2018-09-06 11:32:38]
>>72638 通りがかりさん
そうなんですか。 恵比寿も浜松町も目黒も繁華街隣接ですが最高評価の高級マンション揃いですが。 一度内陸にいらして下さい。ホンモノの住まいを目の当たりにできますから、成長できると思いますよ。 |
72667:
名無しさん
[2018-09-06 11:40:51]
今さらだけど、中央区って全域が湾岸なんだね。 そんなんで中央って言っていいんかな。 |
72668:
匿名さん
[2018-09-06 11:56:41]
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72669:
匿名さん
[2018-09-06 11:58:47]
港南4丁目は港区の汲み取り式便所だと皆さん言いたいようですね。はっきり言ったらいいのに
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72670:
名無しさん
[2018-09-06 12:00:32]
>>72666 匿名さん
恵比寿はJR沿いのパークコートとガーデンテラスがツートップですね。 浜松町も同じくパークコートとツインパークスがツートップですね。 目黒はブリリアタワーが2本(笑)あるのでこちらをツートップとさせて頂きます。 |
72671:
匿名さん
[2018-09-06 12:00:40]
>>72668 匿名さん
新宿駅14分と品川駅14分だったら圧倒的に新宿ということでよろしいでしょうか? |
72672:
匿名さん
[2018-09-06 12:05:01]
>>72670 名無しさん
各地域の高級マンションを挙げていくのも面白そうですね。山手線スレなので徒歩7分以内にしましょう。築古はさすがに除外。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:意見をご寄せ下さい |
72673:
匿名さん
[2018-09-06 12:05:28]
高潮で1週間以上も水没してしまう浜松町が内陸なわけがない。
サルが考えてもわかること。 こんなレベルだから、う○こポンプ場物件なんか買っちゃうんだよ。 |
72674:
匿名さん
[2018-09-06 12:07:00]
住環境 品川>新宿
交通 品川>新宿 → 東海道新幹線とリニアの品川圧勝。 |
72675:
匿名さん
[2018-09-06 12:08:33]
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72676:
匿名さん
[2018-09-06 12:09:08]
>>72665 匿名さん
わかりませんが、パークシティ大崎の辺りは特に浸水リスクが高いと試算されていましたね。 |
72677:
匿名さん
[2018-09-06 12:09:32]
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72678:
匿名さん
[2018-09-06 12:10:59]
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72679:
匿名さん
[2018-09-06 12:11:50]
|
72680:
匿名さん
[2018-09-06 12:15:24]
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72681:
匿名さん
[2018-09-06 12:17:30]
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72682:
匿名さん
[2018-09-06 12:19:00]
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72683:
匿名さん
[2018-09-06 12:20:13]
築古は除外でお願いします。
高輪ブリリアのザハウスはコートの方がワンランク上なので割愛します。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 田町:該当なし 渋谷:ご意見をお寄せ下さい |
72684:
匿名さん
[2018-09-06 12:22:11]
|
72685:
匿名さん
[2018-09-06 12:24:05]
とりあえず中央線南側から始めますか。
ブリリア高輪ザハウスも加えました。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:ご意見をお寄せ下さい 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72686:
匿名さん
[2018-09-06 12:29:36]
線路脇&水没物件は無いだろ(笑)
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72687:
匿名さん
[2018-09-06 12:31:01]
五反田が抜けてますよ
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72688:
匿名さん
[2018-09-06 12:31:33]
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72689:
匿名さん
[2018-09-06 12:34:22]
住みたい街で100位以下のマイナー駅は、住宅地としても認知されていないので除外しますね。
他の有名で人気の駅と並べて恥をかかせるのはイジメみたいなものですから。 |
72690:
匿名さん
[2018-09-06 12:36:18]
皆様ありがとうございます
追加しました。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72691:
匿名さん
[2018-09-06 12:40:36]
参考資料
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72692:
匿名さん
[2018-09-06 12:41:29]
このまま正確性をキープするなら、数が少ないながらも東京や有楽町も入れるべきでは?
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72693:
マンコミュファンさん
[2018-09-06 12:44:22]
>72691 匿名さん
ここは、山手線スレです。 |
72694:
匿名さん
[2018-09-06 12:51:42]
>>72693
と言いますと? |
72695:
マンション掲示板さん
[2018-09-06 12:56:58]
価格が高いマンションなら価格を調べればいいだけ。わざわざリストアップする意味が無いな。
|
72696:
匿名さん
[2018-09-06 12:58:42]
と言うと?
|
72697:
匿名さん
[2018-09-06 13:03:34]
住みたい街で100位以下のマイナー駅は、住宅地としても認知されていないので除外しました。
またこのスレ主旨の15分までを対象とします。 ありがとうございます。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー |
72698:
匿名さん
[2018-09-06 13:03:34]
>価格が高いマンションなら価格を調べればいいだけ。わざわざリストアップする意味が無いな。
そんなこともない。 ○○マンション神宮前が実際にはどこの駅の近くかわからんみたいな事はよくあるので 一覧で場所が分かればそれはそれで便利。 |
72699:
匿名さん
[2018-09-06 13:08:37]
|
72700:
匿名さん
[2018-09-06 13:11:44]
>>72697 匿名さん
坪500万以下のマンションは高級マンションではないので除外でお願いします。 |
72701:
匿名さん
[2018-09-06 13:13:33]
ありがとうございます。更新しました。
恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー ※住みたい街で100位以下のマイナー駅は、除外しました。 |
72702:
匿名さん
[2018-09-06 13:13:38]
徒歩15分?
隣の駅にかぶりますよ |
72703:
匿名さん
[2018-09-06 13:16:31]
|
72704:
匿名さん
[2018-09-06 13:21:53]
ありがとうございます。更新しました。
恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー ※住みたい街で100位以下のマイナー駅は、除外しました。 |
72705:
匿名さん
[2018-09-06 13:26:56]
大反響ですね。
何者かに勝手に表がいじられるくらいに(笑) 秋葉原も意外とありますから、秋葉原までぐるりと追加しましょうかね。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72706:
通りがかりさん
[2018-09-06 13:27:27]
>>72704 匿名さん
いつまでも話題になり、語られる有名マンション、名作マンション 新橋 東京ツインパークス 田町 三田綱町パークマンション、カテリーナ三田、芝浦アイランドグローブ 品川新駅 高輪ヒルズ、パークコート高輪ヒルトップ 品川 ペアシティルネッサンス、品川Vタワー、ワールドシティタワーズ 大崎 ミッドサザンレジデンス御殿山、大崎ウェストシティタワー 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田 目黒 目黒花房山プレイス、パークタワー目黒 恵比寿 恵比寿ガーデンテラス壱番館 渋谷 青山パークタワー、グランツオーベル南平台 |
72707:
匿名さん
[2018-09-06 13:29:15]
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72708:
匿名さん
[2018-09-06 13:33:36]
ありがとうございます。最新版です。
恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー ※住みたい街で100位以下のマイナー駅は、除外しました。 |
72709:
匿名さん
[2018-09-06 13:35:18]
山手線、駅間の平均は1.19キロメートル
(路線距離34.5キロ駅数29、新駅開業したら1.15キロメートル) かぶらない平均は半径600メートルでしょう 駅から600メートルだと不公平無し?ではないでしょうか |
72710:
匿名さん
[2018-09-06 13:38:35]
自分勝手な基準で決めないでください。
このスレの基準は概ね徒歩15分まで 勝手な基準で話をしたいのなら、どうぞ別の山手線スレッドや メトロスレでご自分の主張をしてください。 |
72711:
匿名さん
[2018-09-06 13:41:24]
浜松町か新橋か分かりませんがパークコート浜離宮は竣工前なので除外しましょう。あとワールドシティタワーズはでたり消えたりしていますし荒れる原因なので除外しました
新橋 東京ツインパークス 田町 三田綱町パークマンション、カテリーナ三田、芝浦アイランドグローブ 新駅 高輪ヒルズ、パークコート高輪ヒルトップ 品川 ペアシティルネッサンス、品川Vタワー 大崎 ミッドサザンレジデンス御殿山、大崎ウェストシティタワー 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田 目黒 目黒花房山プレイス、パークタワー目黒 恵比寿 恵比寿ガーデンテラス壱番館 渋谷 青山パークタワー、グランツオーベル南平台 |
72712:
匿名さん
[2018-09-06 13:42:26]
そもそもかぶるかぶらないとか意味不明。
真に有名なフラッグシップマンションなら名前を聞いただけで、どこの駅の物件かわかるもの。 わからないのは、知名度の低い浜松町とかぐらいでは? |
72713:
匿名さん
[2018-09-06 13:45:50]
山手線
駅間長いのは品川~大崎、池袋~大塚ですが 大きくカーブしてるので実質1キロちょっとですね |
72714:
匿名さん
[2018-09-06 13:46:06]
大反響嬉しいです^ ^
ただ勝手にルールを変更するのは人としてどうかと思いますよ。 意地にならなくていいので、別スレ立ててやって下さいな。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72715:
匿名さん
[2018-09-06 13:46:24]
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
72716:
匿名さん
[2018-09-06 13:47:06]
あとで反映しますので、どしどしご意見お寄せ下さいませ。
|
72717:
匿名さん
[2018-09-06 13:50:56]
勝手にスレッドのルールを変更するのはスレッド参加者に失礼ですよ。
あなたのスレッドではないので、別スレ立ててやって下さいな。 恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー ※住みたい街で100位以下のマイナー駅は、除外しました。 |
72718:
通りがかりさん
[2018-09-06 13:52:02]
>>72715 匿名さん
①どこに住んでるの?と聞かれて、マンション名を言うと通じるマンション ②どこに住んでるの?と聞かれて、○○の角にある赤い外壁のマンションと言うと「あーあそこかあ」と通じるマンション ③どこに住んでるの?と聞かれて、マンション名と場所を言っても「あーあのへんね」としか言われないマンション できれば①か、せめて②に住みたいね。リストアップされるマンションも①②が条件でしょう。 |
72719:
匿名さん
[2018-09-06 13:53:08]
竣工前もありなのか?
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72720:
匿名さん
[2018-09-06 13:55:17]
原宿はブリスベージュ神宮前だろうな。
殺人事件があったけど。 |
72721:
通りがかりさん
[2018-09-06 13:55:44]
このスレッドではマンションの交通に山手線駅徒歩○分というのが普通に書かれているマンションは山手線物件という基準でしたっけ。一般的には、徒歩15分以内はその駅の物件と言って差し支えないでしょうね。
|
72722:
匿名さん
[2018-09-06 13:56:47]
竣工前はなしでしょう。 購入者検討者以外の一般の人にはほとんど知られていない。
地域を代表する物件になるかどうか、フラッグシップかどうかも未確定。 |
72723:
匿名さん
[2018-09-06 13:56:53]
ブリスベージュ神宮前
29億の部屋が売りに出てるわ。 |
72724:
通りがかりさん
[2018-09-06 14:02:05]
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72725:
匿名さん
[2018-09-06 14:02:50]
いまどき「億ション」人気の裏側、激しい浮沈を見抜く3つの視点
https://diamond.jp/articles/-/165154?page=5 ツインパークス、高輪レジデンス、品川Ⅴタワー、恵比寿ガーデンテラスは入ってますが、どこぞの物件は入ってません。入れるのは不適格ですね。 |
72726:
匿名さん
[2018-09-06 14:04:44]
近隣駅からタクシー乗車時、住所言わずにマンション名だけで伝わるマンションは一流
|
72727:
匿名さん
[2018-09-06 14:06:11]
スレッドに15分というルールがあること知りませんでした。
申し訳ございません。 投稿控えさせていただきます。 |
72728:
匿名さん
[2018-09-06 14:07:23]
せっかくなので、ご意見を柔軟に受け入れ、住みたい街上位ではない駅も加えました。
恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス ※竣工前は対象外 |
72729:
匿名さん
[2018-09-06 14:10:25]
すいません。ゴミが混ざってましたので取り除きました
恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス |
72730:
匿名さん
[2018-09-06 14:11:45]
アーバンドッグ(笑)とか入ってる時点で
ギャグとしか考えれないので 烈しく却下! |
72731:
匿名さん
[2018-09-06 14:16:57]
大反響嬉しいです^ ^
ただ勝手にルールを変更するのは人としてどうかと思いますよ。 意地にならなくていいので、別スレ立ててやって下さいな。 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72732:
匿名さん
[2018-09-06 14:18:24]
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72733:
匿名さん
[2018-09-06 14:18:41]
ツインパークスって利便性も良いし眺望も良いし値段も安いし満足度高そうなマンションだよね
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72734:
匿名さん
[2018-09-06 14:19:12]
いつまでも話題になり、語られる有名マンション、名作マンション
新橋 東京ツインパークス 田町 三田綱町パークマンション、カテリーナ三田、芝浦アイランドグローブ 品川新駅 高輪ヒルズ、パークコート高輪ヒルトップ 品川 ペアシティルネッサンス、品川Vタワー、ワールドシティタワーズ 大崎 ミッドサザンレジデンス御殿山、大崎ウェストシティタワー 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田 目黒 目黒花房山プレイス、パークタワー目黒 恵比寿 恵比寿ガーデンテラス壱番館 渋谷 青山パークタワー、グランツオーベル南平台 |
72735:
匿名さん
[2018-09-06 14:19:26]
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72736:
匿名さん
[2018-09-06 14:19:48]
>>72727 匿名さん ご理解賜りありがとうございます。
すいません。スレッドのルールを無視する失礼な者がいますがお許しください。最新版です。 この話題ばかりになるのも恐縮ですので、そろそろ確定といきましょうか。 大崎は個人的な感覚で挙げさせていただきました。 恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎: パークシティ大崎ザタワー、ウエストシティタワーズ 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス ※竣工前は対象外 |
72737:
匿名さん
[2018-09-06 14:21:32]
>>72707 匿名さん
違います。坪500万以下は高級マンションではないと言ったまでです。ましてや300万のマンションなんて、ねぇ、、 |
72738:
匿名さん
[2018-09-06 14:21:33]
たしかに。
山手線駅近の代表する高級マンションを挙げていきましょう、でしたね。 駅近ですから7分程度、新築マンションスレですから築古は除外でした。 築年数を跳ね返すくらいの高級さなら築古もありかもしれませんが、主観だらけになり荒れるでしょうし、なによりスレチですね。 |
72739:
匿名さん
[2018-09-06 14:23:38]
>>72738 匿名さん
そうですね。 言い出しっぺは私なので、最後までルールは曲げずに行きたいと思っています。 今の争点は、東京駅を加えるかどうか、ですね 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリア 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72740:
匿名さん
[2018-09-06 14:24:35]
|
72741:
匿名さん
[2018-09-06 14:30:36]
坪単価
|
72742:
匿名さん
[2018-09-06 14:32:00]
ありがとうございます。
山手線の有名な駅が”該当なし”ばかりではなんのためのリストか意味不明ですからね。 スレッドのルールを無視する投稿はどうぞ他のスレッドでご存分になさってください。 そろそろ確定ですね。 東京駅は15分以内に有名マンションが無かったように思いますので勝手ながら対象外とさせていただきます。 恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎: パークシティ大崎ザタワー、ウエストシティタワーズ 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス ※竣工前は対象外 |
72743:
匿名さん
[2018-09-06 14:34:35]
|
72744:
匿名さん
[2018-09-06 14:37:03]
|
72745:
匿名さん
[2018-09-06 14:42:23]
皆さん、そんなに興奮なさらずに。
マイルールでやりたいなら、別スレ立ててやって下さいな。 東京駅はありませんでした。 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:パークコート、ツインパークス 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72746:
匿名さん
[2018-09-06 14:47:20]
>>72739 匿名さん
なに~ この該当なしばっかりの一覧 ウケルwww 浜松町の某水没タワーの名前挙げたいだけなのがバレバレ なんでこうハママッチョって毎回毎回頭悪い感じなの? >最後までルールは曲げずに行きたいと思っています。 >山手線スレなので徒歩7分以内にしましょう なにがルール曲げずにとか徒歩7分以内にしましょうだよ お前パークコート挙げたいだけだろw |
72747:
匿名さん
[2018-09-06 14:49:46]
ということで、あまりスレッドが荒れるのもよろしくありませんので
確定とさせていただきますね。 恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 大崎: パークシティ大崎ザタワー、ウエストシティタワーズ 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス ※竣工前は対象外 |
72748:
匿名さん
[2018-09-06 14:51:43]
おやおや。
パークシティ大崎やらカテリーナ三田やらグローブやら、書きたい放題ですね。 加筆は自由ですがルールは守らないと。 高級マンションの話ですから、せめてグランやパークコート以上の物件でお願いしますよ? |
72749:
匿名さん
[2018-09-06 14:52:44]
|
72750:
匿名さん
[2018-09-06 14:58:23]
|
72751:
匿名さん
[2018-09-06 15:01:41]
以前から、このスレが盛り上がっている間はいつも荒れ放題の他のスレが平和になりますよね。
先程この表に勝手に追加された題意に合わないマンションに住んでる人達が、よそ様を荒らしているのでしょうかね。 |
72752:
匿名さん
[2018-09-06 15:03:45]
たぶんそうだと思う。浜松町いい加減にしろ。
|
72753:
匿名さん
[2018-09-06 15:04:49]
|
72754:
匿名さん
[2018-09-06 15:07:35]
?
竣工前ということでパークコート浜離宮をはぶいても良いですよ? 荒れやすいので、そこだけ過剰に反応しないで下さいよ。 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:ツインパークス 、(パークコートは未竣工) 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:ご意見をお寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72755:
匿名さん
[2018-09-06 15:09:34]
|
72756:
匿名さん
[2018-09-06 15:10:04]
山手線じゃないが、例えば広尾ガーデンヒルズなんかは坪400万くらいだがリストアップされるべきマンションだろう。
新築マンション評価が固まるまでしばらくかかる。ましてやまだ完成さえしてないマンションは話にならない。 |
72757:
匿名さん
[2018-09-06 15:10:56]
(パークコートは未竣工) www
やっぱり、お前パークコート書きたいだけじゃねえかw 浜松町ってこんなアホばっかり。 |
72758:
匿名さん
[2018-09-06 15:11:43]
|
72759:
匿名さん
[2018-09-06 15:12:44]
|
72760:
匿名さん
[2018-09-06 15:15:48]
高級かどうか以前に水没しちゃうマンションなんか対象外だろ。
そんな危険な物件よそ様に薦めらないよ。 |
72761:
匿名さん
[2018-09-06 15:16:24]
>72757:匿名さん
過剰反応しているのはあなただけですよ。 文字を見るのさえイラつくなら削除致しましょう (未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:ツインパークス 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72762:
匿名さん
[2018-09-06 15:17:45]
東京、新橋、大崎、田町辺りも水没マンションしかないので、除外しましょ。
|
72763:
匿名さん
[2018-09-06 15:22:51]
|
72764:
匿名さん
[2018-09-06 15:23:51]
>>72753 匿名さん
のような真っ当なご意見を尊重させていただくべきですね。ありがとうございます。 恵比寿:代官山アドレス、ガーデンテラス 目黒:ブリリア 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田 大崎: パークシティ大崎ザタワー、ウエストシティタワーズ 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス ブイタワー、ワールドシティタワーズ 田町:グローブタワー、カテリーナ三田 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 浜松町:ツインパークス ※竣工前は対象外 |
72765:
匿名さん
[2018-09-06 15:23:57]
竣工前のパークコート浜離宮の話題が頻繁に出てくるのか不思議ですね。
|
72766:
匿名さん
[2018-09-06 15:24:40]
|
72767:
匿名さん
[2018-09-06 15:27:24]
まだWCTのアホが荒らしてるのか
|
72768:
匿名さん
[2018-09-06 15:27:32]
水没って言葉がお気に入りなのね
水没とスーパー以外弱点なしってすごい |
72769:
匿名さん
[2018-09-06 15:29:24]
>>72762 匿名さん
いやまったくです。 日本を連続して襲う未曽有の災害 高級かどうかなどより『安全かどうか』がより重要。 生きていてこその人生。生きていればこそのマンションコミュニティーライフですから。 想定外の災害も起きますが、まずはハザードマップをしっかり確認し危険な箇所を避け、備えることから始めましょう。 |
72770:
匿名さん
[2018-09-06 15:36:18]
なぜか、まだ存在してないマンションが一つだけリストに加わっている 笑
その理由はまた、一つしか考えられない 笑 自己満してドヤりたいんだろうが、線路際マンションはいくら値段が高くても高評価にはならないから笑われるだけ。よっぽど他のマンションにはない特徴や売りがあるなら別だがね。 |
72771:
匿名さん
[2018-09-06 15:38:18]
本当に痛ましい災害が続きます。
住宅を検討する際に検討すべき項目は色々ありますが、かつてないほど『安全性』が重要になってきています。 これからマンションコミュニティー掲示板の果たすべき役割もより大きくなってゆくでしょう。 |
72772:
購入経験者さん
[2018-09-06 16:01:41]
>まずはハザードマップをしっかり確認し危険な箇所を避け、備えることから始めましょう。
>かつてないほど『安全性』が重要になってきています。 タワマンはただの高層団地。それを列挙したところで高級でもなんでもない。高級住宅地というのは、周りにビルや高層マンションなど存在し得ない第一種低層住居専用地域で、敷地100坪以上の邸宅や200㎡クラスの低層レジデンスが建ち並ぶようなエリアで、安全性や水害など考えれば高台が一番なのは間違いない。そういう山手線沿線エリアといえば大和郷と城南五山ぐらい。最寄駅で言えば巣鴨と五反田なので、駅自体はショボいが高級住宅地としたら都内の最高エリア。>>72764のリストなど何の意味もなければ時間の無駄。さっさとスレタイ通り「山手線の駅力」を語るスレへ戻るべきだ。山手線沿線の高級住宅地の話をしたければ、前述のとおり結論はとっくに出ているので。 |
72773:
匿名さん
[2018-09-06 16:02:05]
まず、嫌悪施設が近くに沢山ある物件なんて選ばないけどね
|
72774:
匿名さん
[2018-09-06 16:07:25]
確定ですね
(未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:ツインパークス 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス 田町:該当なし 渋谷:グランツオーベル南平台 、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72775:
匿名さん
[2018-09-06 16:09:18]
追記
このご時世、坪500の評価も得られないような 廉価マンションは、除外させて頂きました。 |
72776:
購入経験者さん
[2018-09-06 16:16:35]
>>72774 匿名さん
そのリストの意味は?高層団地があっても高級じゃないしねえ。 例えば、以下のリストと比較すると・・・ 講談社発行「東京土地のグランプリ」 トップ10エリアの最寄り駅一覧。 1.港区南麻布4丁目:山手線駅なし 2.大田区田園調布3丁目:郊外 3.渋谷区松濤1丁目:山手線外 4.世田谷区成城6丁目:郊外 5.文京区本駒込6丁目:巣鴨駅 6.港区南麻布5丁目:山手線駅なし 7.品川区東五反田5丁目:五反田駅 8.目黒区青葉台2丁目:山手線外 9.渋谷区広尾2丁目:恵比寿駅 10.文京区関口2丁目:山手線駅なし 上記リストからすると、上記で山手線沿線は、 5位の大和郷、7位の池田山、9位の広尾2丁目というところ。 タワマンのあるような低レベルの街はランク外。駅力って何だね? |
72777:
匿名さん
[2018-09-06 16:19:35]
>そのリストの意味は?
億劫ですが、再掲します。 山手線駅近の代表する高級マンションを挙げていきましょう。 駅近ですから7分程度、新築マンションスレですから築古は除外でした。 |
72778:
匿名さん
[2018-09-06 16:19:39]
>このご時世、坪500の評価も得られないような廉価マンションは、除外させて頂きました。
このご時世、敷地100坪以下の戸建て、マンションなら分譲価格3億以下がメインの住宅地は除外させて頂くと・・残るのはどこかな? |
72779:
匿名さん
[2018-09-06 16:21:51]
>>72778 匿名さん
その条件も加えると、該当駅はゼロ、となります |
72780:
匿名さん
[2018-09-06 16:22:57]
さぁどしどしご意見お寄せ下さい。
まだまだあるはずですよ。 |
72781:
匿名さん
[2018-09-06 16:23:01]
>駅近ですから7分程度、新築マンションスレですから築古は除外でした。
グランツオーベル南平台は渋谷駅から8分以上だし、築10年超えてるけど? いい加減なリストだな。 で、高級タワーマンション=高層団地を挙げる理由は? 本当の高級を知りたいなら、低層レジデンスこそなんだけど?全戸130㎡以上で3億以上とか。 50㎡や1億以下の部屋も多いタワマンは高級ではない。 |
72782:
匿名さん
[2018-09-06 16:26:18]
>その条件も加えると、該当駅はゼロ、となります
ん?無知みたいだけど田舎住みさん? >敷地100坪以下の戸建て、マンションなら分譲価格3億以下がメインの住宅地 >>72776にリストが出てるじゃないか。その中からだと、 5.文京区本駒込6丁目:巣鴨駅 7.品川区東五反田5丁目:五反田駅 9.渋谷区広尾2丁目:恵比寿駅 が当てはまるね。それ以外の山手線駅などは、タワマン建てないと周囲がうるさいとか、 住むに値しないレベルの低いエリア。 |
72783:
匿名さん
[2018-09-06 16:31:16]
ご意見を反映させて頂きました。
あと気づいたのですが、高輪ザハウスは入居が始まっていないので、除外すべきですかね。 悩ましいです。 (未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:ツインパークス 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス (?) 田町:該当なし 渋谷:青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72784:
匿名さん
[2018-09-06 16:34:11]
反響が大きくうれしい限りです。
一旦離れますが、条件下に合うマンションなら 加筆は自由ですのでどんどんお願いしますね^ ^ |
72785:
匿名さん
[2018-09-06 16:40:01]
|
72786:
匿名さん
[2018-09-06 16:43:09]
>恵比寿:パークコート、ガーデンテラス
おいおい、ガーデンテラスは竣工1994年、24年も前。 しかもガーデンプレイスそばだから恵比寿駅からは遠い。 パークコートヒルトップも竣工2008年だから築10年。もはや築古では? このリスト作ったヤツ、相当な田舎っぺ。 |
72787:
匿名さん
[2018-09-06 16:44:11]
>パークコートヒルトップも竣工2008年
間違った。竣工2000年だから築18年。 |
72788:
匿名さん
[2018-09-06 16:45:37]
>浜松町:ツインパークス
ここも古いぞ。築2002年だから築16年。このリスト大丈夫か?築古マンション一覧かよw |
72789:
匿名さん
[2018-09-06 16:47:07]
>渋谷:青山パークタワー
竣工2003年だから築15年。築古ばっかだな。 |
72790:
匿名さん
[2018-09-06 16:48:39]
>原宿:ブリスベージュ神宮前
竣工2008年なので築10年。ここのリストは築10年以上前のマンション特集か?意味は何だ? |
72791:
匿名さん
[2018-09-06 16:49:18]
築10年未満+竣工予定にしよう
|
72792:
匿名さん
[2018-09-06 16:52:21]
>ここのリストは築10年以上前のマンション特集か?意味は何だ?
私も同感です。いちおう注意書きには・・・ >駅近ですから7分程度、新築マンションスレですから築古は除外でした。 って書いてあるけど冗談だろうねw ほぼ築古で、駅徒歩8分以上だし。 作ったヤツ相当なカッペなんだろう。 |
72793:
匿名さん
[2018-09-06 16:58:43]
>築10年未満+竣工予定にしよう
だと、田町のカテリーナ三田タワーとかもアウトか。 あと、五反田のパークタワーグランスカイは築8年で、上層階は坪単価500超。 あとプラウドタワー五反田とか、クレヴィアタワー池田山は100戸ほどの小規模だが築2年ほど。 恵比寿にもいくつか新築マンションあるかと。 |
72794:
匿名さん
[2018-09-06 17:02:35]
あと、ザ・パークハウスアーバンス東五反田は築4年ぐらいかな。
パークハウスにしてはアーバンス=DINKS向けなので安めだったかと思う。 |
72795:
匿名さん
[2018-09-06 17:05:21]
みんな分かっているわけですよ、山手線駅近が高級住宅街でないことに。
高級住宅街は山手線内側。 一人だけ、山手線それも外側駅遠のくせに 高級の仲間に入れろという人がいるから話がややこしくなるだけで 彼の意見を排除すればよいだけです。 |
72796:
匿名さん
[2018-09-06 17:05:30]
>このリスト作ったヤツ、相当な田舎っぺ。
>このリスト大丈夫か?築古マンション一覧かよw お察しください。 田舎から出てきて右も左もわからないまま線路際の水没タワーを掴まされちゃって とにかくパークコート書きたいだけの何も考えてないアホですから。 生暖かい目で見守ってあげてください。 |
72797:
ご近所さん
[2018-09-06 17:07:32]
>ザ・パークハウスアーバンス東五反田は築4年ぐらいかな。
それなら、本家の「ザ・パークハウス池田山」は外せないでしょう。 築は5年ぐらい、中古でも高い部屋は@600万オーバーで売られてる。 アーバンスと違い、本当に池田山の静かなエリアに建っている低層マンションです。 |
72798:
匿名さん
[2018-09-06 17:10:15]
お察しください。
名古屋から出てきて右も左もわからないまま首都高際のバス便マンションを掴まされちゃって とにかくワールドシティタワーズ書きたいだけの何も考えてないアホですから。 生暖かい目で見守ってあげてください。 |
72799:
購入経験者さん
[2018-09-06 17:14:34]
だいぶいい加減なリストだったので、加筆修正するとこんな感じですかね。
条件は駅近ですから7分程度、築10年以下のマンション限定にしました。 (未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:該当なし 浜松町:該当なし 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田、クレヴィアタワー池田山、 ザ・パークハウスアーバンス東五反田、ザ・パークハウス池田山 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス (?) 田町:該当なし 渋谷:該当なし 原宿:該当なし 引き続き、情報提供お待ちしています。 |
72800:
匿名さん
[2018-09-06 17:18:01]
|
72801:
匿名さん
[2018-09-06 17:18:56]
|
72802:
匿名さん
[2018-09-06 17:19:23]
そもそも山手線外がダメというなら、例えばツインパークスも駄目、銀座も価値無しということになってしまう。
品川から東京までの都心部では山手線の内か外かなど、関係ない。どうでもよい話 |
72803:
匿名さん
[2018-09-06 17:21:06]
|
72804:
匿名さん
[2018-09-06 17:23:04]
|
72805:
匿名さん
[2018-09-06 17:25:30]
|
72806:
匿名さん
[2018-09-06 17:29:16]
>>72799 購入経験者さん
五反田〜大崎は大規模再開発が続いてるから、タワマンなど多く建設されてますね。 でも他のエリアでももっとあるでしょう。恵比寿〜広尾のあたりとか散歩していると、 色々建っていますけど名前までは分からないな。ご存知の方いないですかね? |
72807:
匿名さん
[2018-09-06 17:29:34]
松濤も南平台も目白の高級住宅街も山手線外側じゃなかったっけ?傑作とされるツインパークスも大崎ウェストシティタワーもワールドシティタワーも芝浦アイランドも。名作とされるマンションは2000年代前半から中盤に多い。建設コストや土地の仕入れ代が安かったから、その分、建物が余裕を持った設計になり共用部の仕様も豪華にすることができた。最近のマンションは間取りのバリュエーションもも乏しく羊羹型、金太郎飴でツマラン。
|
72808:
匿名さん
[2018-09-06 17:30:53]
>そもそも山手線外がダメというなら、例えばツインパークスも駄目、銀座も価値無しということになってしまう。
違うんだよ。そうじゃない。 人間てのは良く出来てるから、山手線外はダメって言ってても松濤は別、銀座も別だよねっていうのは ちゃんと分かり会えるからいいんだよ。 でも、その「別」の中に港南が入ることはないけどな。 |
72809:
匿名さん
[2018-09-06 17:34:37]
>最近のマンションは間取りのバリュエーションもも乏しく羊羹型、金太郎飴でツマラン。
近年は山手線よりさらに内側、飯田橋などに素晴らしいマンション建ってますよ。例えばパークコート千代田富士見ザ・タワー、めちゃくちゃ高いですが。あとは六本木や赤坂ですが、坪単価2000万越えとかもはや誰が買うの?ってレベルですが着々と売れているようです。青山一丁目すぐのパークコート青山ザ・タワーは、海外コンドミニアムのような丸型デザイン面白いですよ。 |
72810:
匿名さん
[2018-09-06 17:35:30]
範囲、江戸の墨引き線内にしたら?
誰もが納得の範囲だから。 |
72811:
匿名さん
[2018-09-06 17:36:44]
パークコート青山ザ・タワー。8億の部屋。
|
72812:
匿名さん
[2018-09-06 17:37:42]
26Fにはインフィニティプールとジャグジー。
|
72813:
匿名さん
[2018-09-06 17:40:59]
>傑作とされるツインパークスも大崎ウェストシティタワーもワールドシティタワーも芝浦アイランドも。
ツインパークスはエポックメイキングだったけど、それ以外の湾岸や芝浦などのは、傑作などではなくただの高層団地。傑作というなら、広尾ガーデンヒルズや三田綱町パークマンションなどのパークマンションシリーズなど港区内陸に多い。理想は内陸の高台エリアの城南五山はじめ白金台、広尾あたり。 |
72814:
購入経験者さん
[2018-09-06 17:43:41]
私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高のブランドショップやレストランがひしめき、 価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。 >港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。 次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、 目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。 これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。 異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地の不動産営業さんとかですかね。 喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、 フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。 江戸時代からの武家屋敷の由緒ある地歴の都心エリアと、私鉄沿線の住宅地などは、 そもそも土俵が違う。最高というんだから次点以下は問題外でしょここでは。 |
72815:
匿名さん
[2018-09-06 17:45:48]
>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町 >Sクラス 西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町 山手線よりさらに内側かな。外側はもはや論外。都心回帰だからね。 |
72816:
匿名さん
[2018-09-06 17:58:43]
>>72815
昔風に考えるとそういう感じだね。そういうのが良いとされてた時代だわね。 このスレの住民にも多いでしょう。 ただ、今は番町に3億の家買ってあげるって言われても 1億の家でいいからもっとなんでもある場所のほうが良いってタイプも多いわね。 もっとゴミゴミしててもいいから街の真ん中に住みたいってね。 東京だけじゃなく他のエリアでも昔からの高級住宅地よりも ちょっと前まで嫌われてた都心に高額な物件が増えてる時代だもんね。 |
72817:
匿名さん
[2018-09-06 18:02:24]
>ちょっと前まで嫌われてた都心に高額な物件が増えてる時代だもんね。
でも元工業地帯とか、湾岸や芝浦などは無いですね。土壌汚染とか1万年経っても完全にはクリーンになはならないそうですから。都心なら江戸時代から武家屋敷など、住宅地として発展してきたエリアが相変わらず人気ですね。3Aエリアはもちろん、広尾、白金、高輪、城南五山など。 |
72818:
匿名さん
[2018-09-06 18:03:36]
都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。
「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」 https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/ 「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある!?」 https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/ |
72819:
匿名さん
[2018-09-06 18:04:58]
第1位が表参道ってところからすでにズレてる。
まあ瀟洒で個人的には好きだけど、感覚が古すぎ、都心から遠すぎる。 新しい東京の都心は東京駅から品川駅を中心とするエリア このコアエリアから遠い場所は多摩地区など郊外同様に価値が下がっていく。 都心回帰だからね。 |
72820:
匿名さん
[2018-09-06 18:13:34]
富裕層向け物件は、山手線の駅力に関係ないということでよろしいでしょうか。
|
72821:
匿名さん
[2018-09-06 18:15:26]
|
72822:
匿名さん
[2018-09-06 18:15:40]
|
72823:
匿名さん
[2018-09-06 18:19:03]
|
72824:
匿名さん
[2018-09-06 18:27:52]
|
72825:
匿名さん
[2018-09-06 18:32:50]
>新しい東京の都心は東京駅から品川駅を中心とするエリア
品川駅はリニア新駅など、ビジネスのコアになるかも知れないが、 都心は、皇居があり、霞が関がある限りは今と変わらないね。 なにせ江戸時代から400年だからね。住宅地の地価を見ても、 品川周辺、例えば高輪などの住宅価格と、表参道や神宮前エリアでは、 1.5倍ぐらいは差があるのでは?それだけ表参道など港区中央エリアが、 需給的にもタイトで人気があるということ。 |
72826:
匿名さん
[2018-09-06 18:41:55]
|
72827:
匿名さん
[2018-09-06 18:48:16]
>古い価値感に縛られてると取り残されますよ。
あなたは100年以上見越せるのですか? というか、それ以上前に戸建なら30年ほど、マンションなら50年ほどの寿命です。 戸建なら建て替え、マンションなら単に引っ越せばいいだけです。 >渋谷なんてほんの数十年前まで原野みたいなところでしたし。 は?私は50年以上渋谷区内に住んでいますが、原野では無いですよ。街は変わっていくのは当然ですが、だからといって湾岸やら芝浦やら豊洲だのには住む気も興味もありません。元工業地帯という歴史は変わりませんし。可笑しな主張は以降止めてください。 |
72828:
匿名さん
[2018-09-06 19:10:01]
はい!皆さん 笑
思い思いに高ぶる気持ちをぶつけて頂いて嬉しい限りです。 私の投じた一石がここまで広がるとは感無量。 皆さんなんだかんだ言ってマンションの話大好きなんじゃないですかー。笑 しかし残念ながら、ここは山手線スレ。 高級住宅地スレはこちらで、ござぁ〜〜〜い。笑 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/ ここで気を取り直して原点回帰。 趣旨は、『山手線駅近7分程度の代表的な高級マンションを挙げまっしょい♪ 築古除く』 でした。 ご指摘の築年数。 確かに曖昧でしたね、すみまそ。 ま、築15年ちょいくらいなら許容しましょうや。 反対意見ももちろんおk。フレキシブルに。 徒歩距離も程度ってところを意識して最初に書いたつもりなので、8分でもいいですよ。山手線ならね。 反対意見ももちろんおk。フレキシブルに。 以上を踏まえて、再掲します^ ^ (未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:パークコート、ガーデンテラス 浜松町:ツインパークス 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス (?) 田町:該当なし 渋谷:青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 |
72829:
匿名さん
[2018-09-06 19:14:51]
>恵比寿:ガーデンテラス
築25年って書いてあったよ。古すぎ。 |
72830:
名無しさん
[2018-09-06 19:15:39]
>>72828 匿名さん
素晴らしい話題提供、ありがとうございます。 曖昧さをなくすために、定義をしっかりした方がよいかと。 築5年〜新築、駅徒歩7分以内、高級マンション の3つに条件を決めませんか。 着工済みの物件に限り未入居・未竣工の場合は()を付けて表示すれば、さらに公平さが増すと思います。 |
72831:
匿名さん
[2018-09-06 19:18:30]
>>72828 匿名さん
築15年とか20年とか古物件は誰も興味無いし、だいぶいい加減なリストだったので、 加筆修正するとこんな感じですかね。 条件は駅近ですから7分程度、築10年以下のマンション限定にしました。 (未竣工は除外) 東京:該当なし 恵比寿:該当なし 浜松町:該当なし 目黒:ブリリアタワー 大崎:該当なし 五反田:パークタワーグランスカイ、プラウドタワー東五反田、クレヴィアタワー池田山、 ザ・パークハウスアーバンス東五反田、ザ・パークハウス池田山 品川:ブリリア高輪ザコート 、ザハウス (?) 田町:該当なし 渋谷:該当なし 原宿:該当なし 引き続き、情報提供お待ちしています。 |
72832:
匿名さん
[2018-09-06 19:26:08]
進化がなく私鉄沿線の高齢化と都心シフトで後退して落ちぶれていく西側ローカル私鉄ターミナルと東京の顔としての地位に向けて急成長する品川ターミナル。JR乗客数の推移を見ると成長力の差が明らか。
|
72833:
匿名さん
[2018-09-06 19:31:15]
>あなたは100年以上見越せるのですか?
100年も見越す必要は無いね。再開発がスタートすれば、この変化が わずか数年で起こる。これに早く気付いて安いうちに買ったものが賢い。 |
72834:
匿名さん
[2018-09-06 19:37:25]
不朽の名作マンションリスト
新橋 東京ツインパークス 田町 三田綱町パークマンション、カテリーナ三田、芝浦アイランドグローブ 品川新駅 高輪ヒルズ、パークコート高輪ヒルトップ 品川 ペアシティルネッサンス、品川Vタワー、ワールドシティタワーズ 大崎 ミッドサザンレジデンス御殿山、大崎ウェストシティタワー 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー五反田 目黒 目黒花房山プレイス、パークタワー目黒 恵比寿 恵比寿ガーデンテラス壱番館 渋谷 青山パークタワー、グランツオーベル南平台 |
72835:
匿名さん
[2018-09-06 19:42:01]
>品川駅はリニア新駅など、ビジネスのコアになるかも知れないが、
>都心は、皇居があり、霞が関がある限りは今と変わらないね ↑こういう人はあとで泣きを見るんだろうなあ。 |
72836:
匿名さん
[2018-09-06 19:48:52]
不朽の名作なら黒川紀章氏設計のカプセルタワーがあるよ。
46年経ってもインパクト十分の中銀カプセルタワービル 取り壊しになりそうだけどね 新橋駅が近いかな https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180905/soc1809050007-n1.html |
72837:
匿名さん
[2018-09-06 19:52:14]
>>72830 名無しさん
その案、いいと思います。 特に最近 恵比寿などは新築ラッシュですから 非常に面白いと思いました。 ①築5年〜新築 ②駅徒歩7分以内 ③高級マンション(グラン↑コート↑etc) ④未竣工物件は着工済みに限り()付きで記載 後ほどまとめますね^ ^ |
72838:
匿名さん
[2018-09-06 19:52:58]
|
72839:
匿名さん
[2018-09-06 20:34:45]
|
72840:
匿名さん
[2018-09-06 20:39:40]
見やすいように時計回りに並べました。 感想としては、徒歩7分+高級物件、を満たす築5年以内の物件は「非常に」少なかった、という事です。 おかげでシンプルな見やすい表ができあがりましたが。笑 まだまだ抜けがたくさんありますので、条件に合致する限りは、追記をお願いします。 秋葉原:ワテラスタワー 神田:該当なし 東京:該当なし 有楽町:該当なし 新橋:該当なし 浜松町:(パークコート浜離宮) 田町:該当なし 品川:(ブリリア高輪ザハウス) 大崎:該当なし 五反田:該当なし 目黒:ブリリア目黒 恵比寿:(シティタワー恵比寿)(プラウド恵比寿ヒルサイド → 注目!!)(パークナード代官山) 渋谷:(パークハウス南平台) 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72841:
匿名さん
[2018-09-06 20:50:18]
|
72842:
匿名さん
[2018-09-06 20:55:32]
>>72840 匿名さん
( )括弧ばっかだねぇw 山手線沿線には高級と言えるようなマンションが無かった、 ということだね。池田山など城南五山の一低住エリアは別格だから別として。 やっぱ山手線よりさらに内側が、住宅地として良好という証明かな。 |
72843:
匿名さん
[2018-09-06 21:07:31]
>>72841 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。 大崎の隣なので思考停止で該当なし、とかやっちゃいました。笑 パークハウス池田山、ちょうど7分ですね。 この調子でどんどんお願いしたいです。 恵比寿は今後の競争が特に激しいですね。 秋葉原:ワテラスタワー 神田:該当なし 東京:該当なし 有楽町:該当なし 新橋:該当なし 浜松町:(パークコート浜離宮) 田町:該当なし 品川:(ブリリア高輪ザハウス) 大崎:該当なし 五反田:パークハウス池田山 目黒:ブリリア目黒 恵比寿:(シティタワー恵比寿)(プラウド恵比寿ヒルサイド → 注目!!)(パークナード代官山) 渋谷:(パークハウス南平台) 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72844:
匿名さん
[2018-09-06 21:09:29]
地下鉄しかないエリアや山手線内側内陸のバス便エリアと比べて山手線は超便利。
しかし、山手線沿線には良好な住宅地が少ない。だから山手線沿いでどこがいいかを 見ることに意味がある。 |
72845:
匿名さん
[2018-09-06 21:10:02]
|
72846:
匿名さん
[2018-09-06 21:24:34]
>>72837 匿名さん
築古でも現在の価値が高ければいいんじゃないかな。真のヴィンテージマンションですね。 あと、駅遠でも価値が高いなら、それだけマンションが魅力なので、徒歩7分の条件も不要。ただし、山手線駅から徒歩10分を越えると普通は別エリアになるので徒歩10分以内。 その条件で中古取引相場が坪500万円以上のマンション(最低100戸は欲しい?)を山手線の高級マンションと定義しましょう。 新築スレなので、完売していることを条件に入居前も可としましょう。ただし、新築プレミアを加味して平均坪550万円以上とします。 |
72847:
匿名さん
[2018-09-06 21:24:44]
>だから山手線沿いでどこがいいかを見ることに意味がある。
確かにね。だったら>>72776にリストが出てるよ。その中からだと、 5.文京区本駒込6丁目:巣鴨駅 7.品川区東五反田5丁目:五反田駅 9.渋谷区広尾2丁目:恵比寿駅 が当てはまる。恵比寿〜五反田エリアが住宅地としてもバランスが良さそうだね。 |
72848:
匿名さん
[2018-09-06 21:33:28]
>田町:該当なし
徒歩10分以上掛かりますが、現在のマンションシリーズ最高峰の「パークマンション三田綱町ザ・フォレスト」築2年、があります。坪単価1000万超えです。外せないでしょう。 |
72849:
匿名さん
[2018-09-06 21:36:44]
>>72846 匿名さん
作成主です。 非常に為になるご意見、ありがたく思います。 私の方が条件を絞り過ぎていたかもしれません。 そのご意見をそのまま採用させて頂きたく思います。 とりあえず表を提供しますので、 ①山手線徒歩10分以内 ②中古取引相場が坪500万円以上 ③完売物件のみ未竣工も可(ただし坪550万以上 の条件に合う物件を追記して頂けるとありがたいです。私も順次協力します。 秋葉原:ワテラスタワー 他 神田:ご意見お寄せ下さい 東京:ご意見お寄せ下さい 有楽町:ご意見お寄せ下さい 新橋:ご意見お寄せ下さい 浜松町:パークコート浜離宮 他 田町:ご意見お寄せ下さい 品川:ブリリア高輪ザコート 他 大崎:ご意見お寄せ下さい 五反田:パークハウス池田山 他 目黒:ブリリア目黒 他 恵比寿:ご意見お寄せ下さい 渋谷:ご意見お寄せ下さい 原宿:ご意見をお寄せ下さい ・条件に合わない物件は削除しました ・条件に合う未竣工物件の()を外しました |
72850:
匿名さん
[2018-09-06 21:36:48]
品川や港南の話題が嫌なら別の話題を振れという。
別の話題が振られて盛り上がると、自分のマンションが入っていないことが許せず定義をねじ曲げて話題に割り込んでくる。 受け入れられないと、意味がないと吐き捨てる。 ほんと、サイテーだな。 |
72851:
匿名さん
[2018-09-06 21:42:56]
まあまあ…
一つ忘れていましたが、数が膨大になるので最初期に山手線南側に限定しました。 それから、あとで表にまとめますので、条件に合う限りは好き放題物件を列挙して下さって構いません。 |
72852:
匿名さん
[2018-09-06 21:49:55]
>>72851 匿名さん
山手線北側で坪500万円以上のマンションってそんなに沢山あるのかな? 自分が知識無いだけに、逆に知りたいけどね。 行が増えすぎるだけなら、以下のような感じで行けるでしょ。 ・池袋:~ ・その間:~(駒込)、~(日暮里) ・上野:~ |
72853:
匿名さん
[2018-09-06 21:54:32]
こういうまとめ待ってたわ。高級物件を探す手掛かりになるし。なんで今までなかったのだろう。
|
72854:
匿名さん
[2018-09-06 22:01:00]
|
72855:
匿名さん
[2018-09-06 22:02:53]
浜松町:パークコート浜離宮 ←まだ完成してないので対象外では?
|
72856:
匿名さん
[2018-09-06 22:09:09]
72846さんが出して下さった案がとても良かったのでそのまま使わさせて頂いただけです。
①山手線徒歩10分以内 ②中古取引相場が坪500万円以上 ③完売物件のみ未竣工も可(ただし坪550万以上 個人的な恨みで荒らさないで頂けませんか? 建設的なご意見ならお待ちしています。 |
72857:
匿名さん
[2018-09-06 22:13:48]
(渋谷)
フォレストテラス松濤、プラウド神山町、グランドメゾン松濤、松濤ガーデン、渋谷アインス、青山パークタワー (恵比寿) グランドメゾン恵比寿の杜、ガーデンハイツ代官山、ブリリア代官山プレステージ (目黒) 恵比寿ガーデンテラス壱番館、ザ・パークハウス目黒三丁目、リジェ白金長者丸、目黒花房山プレイス、パークタワー目黒、ミュゼ白金長者丸、ザ・パークハウス白金長者丸 (五反田) プラウドタワー東五反田、池田山プレイス、ザ・パークハウス池田山、 (大崎) ザ・パークタワー東京サウス (品川) プラウド高輪、ブリリア高輪ザ・コート、品川Vタワー、ワールドシティタワーズ (田町) カテリーナ三田タワースイート、芝パークタワー、パークコート三田綱町、パークマンション三田綱町ザフォレスト、芝浦アイランドグローヴタワー (浜松町) 東京ツインパークス |
72858:
匿名さん
[2018-09-06 22:25:29]
>中古取引相場が坪500万円以上
という条件だと、以下マンションはそれ以下だから外すべき。 品川Vタワー、ワールドシティタワーズ、芝浦アイランドグローヴタワー |
72859:
匿名さん
[2018-09-06 22:27:55]
|
72860:
匿名さん
[2018-09-06 22:32:21]
アホ vs バカ
いつまで続くのかなぁぁ〜 |
72861:
匿名さん
[2018-09-06 22:35:42]
>>72857 匿名さん
情報提供ありがとうございます。 条件に合致する物件を追記させて頂きました。 なお、田町に関しては出揃った感がありますので、該当なしとさせて頂きます。 秋葉原:ワテラスタワー 他 神田:ご意見お寄せ下さい 東京:ご意見お寄せ下さい 有楽町:ご意見お寄せ下さい 新橋:ご意見お寄せ下さい 浜松町:パークコート浜離宮、東京ツインパークス 田町:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪 大崎:ご意見お寄せ下さい 五反田:パークハウス池田山、池田山プレイス 目黒:ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、ミュゼ白金長者丸、目黒花房山プレイス 恵比寿:ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、ブリリア代官山プレステージ 渋谷:渋谷アインス、青山パークタワー 原宿:ご意見をお寄せ下さい |
72862:
匿名さん
[2018-09-06 22:36:18]
ブリリア上野池之端は坪550もいってなかったですかね。
|
72863:
匿名さん
[2018-09-06 22:36:38]
名だたる立派な建造物の名前を羅列してるけど、そもそもそこに入った事あるんですか???
|
72864:
匿名さん
[2018-09-06 22:39:38]
池之端は550くらいだったような気もしますが。
とりあえず表を改めます。 上野: ご意見お寄せ下さい 御徒町:ご意見お寄せ下さい 秋葉原:ワテラスタワー 他 神田:ご意見お寄せ下さい 東京:ご意見お寄せ下さい 有楽町:ご意見お寄せ下さい 新橋:ご意見お寄せ下さい 浜松町:パークコート浜離宮、東京ツインパークス 田町:該当なし 品川:ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪 大崎:ご意見お寄せ下さい 五反田:パークハウス池田山、池田山プレイス 目黒:ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、ミュゼ白金長者丸、目黒花房山プレイス 恵比寿:ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、ブリリア代官山プレステージ 渋谷:渋谷アインス、青山パークタワー 原宿:ブリスベージュ神宮前 代々木: ご意見お寄せ下さい 新宿: ご意見お寄せ下さい 新大久保: ご意見お寄せ下さい 高田馬場: ご意見お寄せ下さい 目白: ご意見お寄せ下さい 池袋: ご意見お寄せ下さい 大塚~鶯谷:ご意見お寄せ下さい |
72865:
匿名さん
[2018-09-06 22:42:09]
今日はこの辺で。ではまた明日。
|
72866:
匿名さん
[2018-09-06 22:42:23]
渋谷
代官山アドレスザタワー、青山パークタワー 恵比寿 ザパークハウス代官山レジデンス 目黒 ブリリアタワーズ目黒、パークタワー目黒、シティタワー目黒 五反田 パークタワーグランスカイ、プラウドタワー東五反田、プラウドタワー白金台 大崎 大崎ウェストシティタワーズ、パークシティ大崎ザタワー、シティタワー大崎ステーションフロント、ザパークタワー東京サウス 品川 高輪ザレジデンス、ザヒルトップタワー高輪台、パークタワー高輪、ワールドシティタワーズ、品川Vタワー、シティタワー高輪 田町 カテリーナ三田タワー、芝浦アイランドグローブタワー、 浜松町 東京ツインパークス |
72867:
匿名さん
[2018-09-06 22:42:36]
若葉くん
興奮しちゃったねw |
72868:
匿名さん
[2018-09-06 22:43:36]
|
72869:
匿名さん
[2018-09-06 22:44:19]
若葉くん
ひとり何役??? |
72870:
匿名さん
[2018-09-06 22:44:32]
>(五反田)プラウドタワー東五反田、池田山プレイス、ザ・パークハウス池田山、
あとは、パークタワーグランスカイ、フォレセーヌ池田山公園、パークハウス池田山公園-白金台の杜-、ソルジス島津山・・・ |
72871:
口コミ知りたいさん
[2018-09-06 22:44:52]
ここは地域スレなので個別物件の話はスレ違いじゃなかったっけ?
|
72872:
匿名さん
[2018-09-06 22:45:45]
若葉くん
どう見ても まとまってないでしょや |
72873:
匿名さん
[2018-09-06 22:48:26]
|
72874:
匿名さん
[2018-09-06 22:52:26]
みんな
実名出したら ハズいことばっかり ドヤ顔風に書き込んでるよ〜 ハズいハズい…ウフッ… |
72875:
匿名さん
[2018-09-06 22:52:46]
坪単価は調べるのめんどくさいけど、とりあえず徒歩10分の条件は超えるなよ
カレがしゃしゃり出てくるぞ 笑 |
72876:
匿名さん
[2018-09-06 22:52:57]
全然ダメ。やり直し!
調査の結果、下記は坪500万円以下なので対象外 松濤ガーデン ブリリア代官山プレステージ ザ・パークハウス目黒三丁目 リジェ白金長者丸 目黒花房山プレイス ミュゼ白金長者丸 プラウドタワー東五反田 ザ・パークハウス池田山 品川Vタワー ワールドシティタワーズ カテリーナ三田 芝パークタワー パークコート三田綱町 芝浦アイランドグローヴタワー 東京ツインパークス ブリリア目黒 パークタワーグランスカイ フォレセーヌ池田山公園 パークハウス池田山公園白金台の杜 ソルジス島津山 芝浦アイランドケープタワー マンションの価値検索 https://residence.nikkei.co.jp/ |
72877:
匿名さん
[2018-09-06 22:54:46]
>>72868 匿名さん
品川駅に2つしか無いし分けなくていいだろ。新駅を加えたら対象になる物件なんてあるっけ? |
72878:
匿名さん
[2018-09-06 22:58:28]
>>72876 匿名さん
ツインパって坪500万円もいってないの? |
72879:
匿名さん
[2018-09-06 22:58:35]
>パークタワーグランスカイ
2018年7月 1億1,500万円 16〜20階 2LDK 約76㎡(約23坪) 約151㎡(約500万円) 南 - 2018年7月 1億4,000万円 26〜30階 3LDK 約90㎡(約27坪) 約155㎡(約514万円) 500万超えてますよ。 |
72880:
匿名さん
[2018-09-06 23:01:08]
大崎も微妙に平均坪500超えてない物件ばっかなんだよな。
|
72881:
匿名さん
[2018-09-06 23:03:52]
|
72882:
匿名さん
[2018-09-06 23:09:00]
真っ先にW○Tを検索したのは俺だけじゃないはず。笑
ちなみに坪単価は299.9でした!笑 惜しい!笑 |
72883:
匿名さん
[2018-09-06 23:10:25]
|
72884:
匿名さん
[2018-09-06 23:11:52]
坪500万の物件買っちゃうって…
それ カモられてんだよ。 言い値を鵜呑みにしちゃって、都合のいい客だ。 |
72885:
匿名さん
[2018-09-06 23:12:27]
>>72882 匿名さん
じゃあ+10%ってとこか。そのサイトなら坪455万円以上でOKなんじゃないかな。 |
72886:
匿名さん
[2018-09-06 23:14:03]
>72882
草 |
72887:
匿名さん
[2018-09-06 23:14:36]
いい物を安く買うのが
賢い人のやり方! |
72888:
匿名さん
[2018-09-06 23:17:13]
安く買ったイイものを
高く売るのも 賢い人のやり方! |
72889:
匿名さん
[2018-09-06 23:19:57]
品川は山手線の内側と外側では全然違うな。
高輪側:ブリリア高輪ザコート(640.9万)、プラウド高輪(622.2万) 、プラウド高輪三丁目(664.8万) 港南側:品川Vタワー(404.7万)、ワールドシティタワーズ(299.9万) |
72890:
匿名さん
[2018-09-06 23:25:10]
WCTって港区平均以下なんだ。
|
72891:
匿名さん
[2018-09-06 23:26:22]
キミらがしてることは
そんな賢い人が仕込んだ数字を鵜呑みにして、いつのまにか儲けられちゃってる… 不毛な井戸端会議だね。 |
72892:
匿名さん
[2018-09-06 23:27:34]
残念過ぎる
井戸端会議だわ |
72893:
匿名さん
[2018-09-06 23:32:57]
世の中には高いモノ買って
その時だけ気持ちよくなる類の人も少なからずいますが、長くは続かないのが世の常でして… |
72894:
匿名さん
[2018-09-06 23:33:27]
ワールドシティタワーズ(299.9万)
いつ見てもこの数字に、草 |
72895:
匿名さん
[2018-09-06 23:37:07]
ほらね、WCTは分譲時価格割れしてるでしょ。
|
72896:
匿名さん
[2018-09-06 23:38:44]
ん。
よく見るとこの不動産サイト、売れなかったやつは翌月にもそのまま掲載されてますよね。 坪単価はどういう平均をとったのだろう。重複分は省いていれば問題ないですが。 |
72897:
匿名さん
[2018-09-06 23:38:55]
水と緑に囲まれて暮らすこれ世界の富裕層の常識。
早く気づいたもん勝ち。 |
72898:
匿名さん
[2018-09-06 23:41:37]
ブリリア高輪三丁目が坪660はないでしょ、と思って見てみたんですが2戸の売りが昨年からずっと掲載されてるので不思議に思いまして。
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72899:
匿名さん
[2018-09-06 23:41:49]
港南4って運河の橋が災害で分断されたらどうなるの?
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新宿駅徒歩5分より代々木駅徒歩1分の方が京王デパート使いやすいと代々木住民がドヤってるみたいな話だな。笑