山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[71545: マンション検討中さん]

>>71544 口コミ知りたいさん

同意。
せめて新宿駅にリニアが決まっていればよかったのですが。

[71546: 匿名さん]

>>71544
ただ街は新宿、渋谷、池袋のほうが魅力的だし充実していますね。品川はほんとに申し訳ないけど乗換えのイメージしかない。

[71547: 匿名さん]

乗り換えだけなのは新宿、渋谷、池袋
郊外からの私鉄沿線民が大挙して通勤してくるから
利用客数だけは無駄に多いけど、正直都心から遠くて
まともな企業も数少ないので
結局、通勤客は乗り換えて向かう先は東京都心の
東京～新橋～品川のビジネスコア地域。

街としては猥雑な風俗店や低級な居酒屋、ボッタクリ店などばかりで魅力が無いどころか、できることなら立ち寄りたくないエリア

[71548: 匿名さん]

何もないのは品川だと思いますけどね。渋谷、新宿、池袋みたいな大ターミナルは商業施設、娯楽施設はもちろん飲食店も充実していますよ。品川と大きく違うところは私鉄、メトロ、JRの乗換えがいったん街に出なければならず街が発展していった経緯があります。品川は駅内で乗り換えが完結するので街が発展してこなかったんだと思います。

[71549: 匿名さん]

>>71547 匿名さん
もうすこし遊びを覚えたほうがいいよ。人生が楽しくなる。遠くから都心を眺めているだけだとあなたみたいな考えになるのでしょうか。

[71550: マンション検討中さん]

>>71548 匿名さん

乗り換えのアクセスがわるそう

[71551: 匿名さん]

>>71540
時間軸の横軸は品川ができたときを原点。存在しなかった駅はプロットしなくていい。
早よ、ほら。出せよ

>>71541
いいから、上のやり方で出せよ。
早よ、ほら。

[71552: 匿名さん]

https://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/082800856/
「渋谷ストリーム」開業、再生した渋谷川周辺で9月にまちびらき
　日経ＢＰ【2018.8.31】

[71553: 匿名さん]

>>71549 匿名さん

遊びならもっと大人の街に行くだろ。
低俗な新宿渋谷池袋なんかに用はなし。

[71554: 匿名さん]

品川にはもっと行くやつ居ないだろうけど(笑)

[71555: 匿名さん]

新駅13万m2の延床が商業なら、もう品川は京急とか西武とかやっても人がそっちに取られてしまうのでは？
大規模な開発によくあるのは、どこも同じよう系列店が並ぶだけで、１回で飽きる点。
それが、新宿や新橋や銀座などの多様性がある街とは異なるところ。

今でも品川プリンスの平日夜は、ガラガラで酷い状況。

[71556: 匿名さん]

>>71549

いつから新宿や池袋が都心になったんだ？
あくまで副都心であって、東京の都心からは遠く離れた郊外のようなもの。
それぞれの郊外沿線住民にとっては心の拠り所でオアシスみたいなものだろうけど、東京の中心からは完全に外れてる。

[71557: 匿名さん]

＞品川は駅内で乗り換えが完結するので街が発展してこなかったんだと思います。

違うよ。もともと品川は駅が大きくなる前から高輪側はホテル＋住宅地→いまもそのまま。港南側は倉庫街→平成になってからオフィス＋タワマン。大規模に商業開発する用地がなかったことが原因。そこに広大な空き地が現れ、プリンス村ホテルも耐用年数を迎える。商業施設がたくさん出来る。

[71558: 匿名さん]

>>71555 匿名さん

平日も休日もガラガラで酷いあなたの街や駅の心配した方がいいんじゃない？
品川は国内外から注目されてるから。

[71559: 匿名さん]

＞大規模な開発によくあるのは、どこも同じよう系列店が並ぶだけで、１回で飽きる点。

サラリーマン向けの飲食店とかどこに言っても同じ店。
でも、そんなことは分かってるから品川はそうはしないだろうね。
第一、この写真の１．５倍規模の商業施設がそんなチェーン店だらけに
なるとは思えないね。
　

[71560: 匿名さん]

＞時間軸の横軸は品川ができたときを原点。

150年前から見ても意味ないだろ。最近30年が載ってるこれで十分。
重要なのは乗客が増えて駅力が増しているかいないかだ。
　

[71561: 匿名さん]

品川の水辺の良さに早く気付いたもん勝ちだよ
快適な住まいをみんなも早く手に入れてね

[71562: 匿名さん]

小田急だったら駅ナカで買い物した場合、入場券を返金してくれるらしい。JRも品川駅までわざわざバスで来られて入場券を買って駅ナカを利用される方がいるのでぜひこの制度を導入してほしい

[71563: 匿名さん]

>>71561 匿名さん
水辺は水害も多いし虫も多い。さらに臭いから遠慮しておくよ

[71564: マンション検討中さん]

>>71561 匿名さん

東品川海上公園シームレスのタワーですね！

[71565: 匿名さん]

東京都のハザードマップを確認してみると、浜松町なんかは１週間以上水没する危険な地域だから避けるべきだね。
でも東京海岸部で数少ない水没危険性の全くない白色の地域である港南４丁目付近は、住宅としても安全で素晴らしい立地だろうね。

[71566: マンション検討中さん]

>>71565
最悪被害想定でも水没しないって意外ですけど、なんであそこだけ
水没しないんでしょう？マンション建設時に周囲よりも高い人工地盤を
作ったから？そうだとしか思えませんね。

[71567: 匿名さん]

２０２０年開業予定「品川新駅」公開　　乗降客 ２０２４年に「恵比寿級」

2018年8月30日

二〇二〇年にＪＲ山手線、京浜東北線の田町駅と品川駅の間に開業する品川新駅（仮称）は、ＪＲ品川車両基地の一部に造られている。品川駅とは約九百メートルの距離で、二十九日に報道陣に公開された建設中の新駅の端からは、品川駅がすぐそこに見えた。　（宮崎美紀子）

ホームは東側（港南側）が京浜東北線、西側（第一京浜側）が山手線。京浜東北線の南行き電車のレールは既に今年六月、新駅のレールに切り替わっており、電車に乗って進行方向右側を見ると、建設中の新駅のホームを通過するのが分かる。残る京浜東北の北行き、山手線の内・外周りは来年秋ごろに切り替わる。

隈研吾さんの洗練されたデザインを含め、期待が高まる新駅だが、京浜東北と山手線の乗り換えは少し不便。田町駅では京浜東北線と山手線の同方向へ行く電車が同じホームの向かい側に着くが、新駅は品川駅同様、それぞれが別のホームなので、乗り換えるには階段を上り下りしなければいけない。京浜東北、山手線の乗り換えは新駅開業後も、お隣の田町駅を使うのがお勧めだ。

都営浅草線・泉岳寺までは約三百メートルで、両駅を結ぶ連絡通路が造られる。浅草線は京浜急行と乗り入れしているので羽田空港へのアクセスも良くなる。駅の玄関口になるのは新しいビルやマンションができる西側。東側へは車両基地をまたぐ通路が造られる。開業時点では西側駅前はまだ更地で、ちょっとさびしい光景が広がりそうだ。

ＪＲ東日本によると開業当初の乗降客数は一日あたり四万六千人で、ＪＲの駅では鶯谷駅とほぼ同程度。二四年に駅前の再開発が完了し、本格開業を迎えると、乗降客数は二十六万人にまで増え、恵比寿、五反田駅クラスになるという。

[71568: 匿名さん]

前は水没とか災害はあまり気にしなかったけど
さすがに、これだけ異常気象が連続して水害が
日常茶飯事になってくると、大事な家族のためにも
安全な場所を選ぶというのが重要になってくるね。

[71569: 匿名さん]

>>71568 匿名さん
同意。確かに水辺は明らかにアウトですね

[71570: 匿名さん]

恵比寿くらいの規模止まり？

[71571: 匿名さん]

>>71560
ぶつくさ言ってないで、グラフ、早よ。
能力不足で作れない？それともなんらかの不都合でも？

[71572: 匿名さん]

>>71571
俺が作ってみたよ。新宿、池袋、渋谷は昭和の高度経済成長に乗っかって急成長したけど、平成に入ってから頭打ちだね。総人口減少と都心一極集中、都心志向で私鉄沿線郊外に住んで都心に通勤するというスタイルが変わってきたことが原因と思われる。渋谷駅は明らかに減少傾向、池袋や新宿もまもなく減少に転じると思われる。

一方で品川駅の勢いは全く衰えず、平成に入っても伸びは加速するばかり。これは明らかに再開発で就業人口が増えたことや水族館などのアミューズメント施設が増えたこと、新幹線や上野東京ラインなどの新線乗り入れ、そして羽田空港利用客の伸びによると思われる。今後ますます再開発は本番を迎えるから、20年くらいたつと池袋も抜いて新宿に次ぐ2位になる可能性があるね。
　

[71573: 匿名さん]

>>71572
品川スゲー！
10年後、20年後はどうなってしまうんだ！
渋谷との明暗、ハッキリ！

[71574: 匿名さん]

何十年遡っても渋谷新宿池袋の没落傾向変わりませ～ん！

[71575: 匿名さん]

三大副都心の駅の伸び、すげぇ

これから更に第二段階の成長が楽しみ

品川駅は、新駅と客が二分され、アクセス線で京急利用が減り、鈍化

[71576: 匿名さん]

能力低っ。新宿は300万人オーバーだ。駅力スレだぞ？私鉄と地下鉄を入れて、もう一度作り直し！

[71577: 匿名さん]

渋谷は単に東急からの乗換客が直通化ににより減ったんだろうね。

[71578: 匿名さん]

>>71572 匿名さん
これJR東日本だけの表でしょうか？

[71579: 匿名さん]

そんなことより沿岸地方の方々は台風の心配をした方がい。
現在915hPa　

全米史上2番目のハリケーン被害をもたらしたマリアが917hPa

https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20180830-00094949/
↑
これ、どこかに似てる？

[71580: 匿名さん]

渋谷がいつの間にか｢池袋化｣している理由

2013年3月の東急東横線渋谷駅の地下化と、東京メトロ副都心線との相互直通運転以降、渋谷の凋落がささやかれるようになった。2013年には長年保っていたJRの乗降客数3位の座を東京、横浜に抜かれて5位に転落、さらに2016年には僅差ではあるものの、品川に抜かれ、6位に転落。憧れの地として人を集めてきた勢いを失い、単なる猥雑な繁華街として個性を失いつつある渋谷に未来はあるのだろうか。

渋谷凋落3つの要因
https://toyokeizai.net/articles/-/187445

[71581: 匿名さん]

高潮さんщ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ

[71582: 匿名さん]

>>71572 匿名さん
渋谷は残念な感じだが、新宿と池袋は1980年くらいから見れば、乗客数の絶対数はけっこう伸びてるね。
各駅と品川駅の乗客数の差をグラフ化すると分かり易いかも。

[71583: 匿名さん]

>>71580 匿名さん
ただ渋谷は山手線は減少していますが東急東横線や田園都市線はそれぞれ100万人以上の利用があるようです。山手線駅力スレではスレ違いかもしれません

[71584: 匿名さん]

>>71572 匿名さん
これを見ると品川駅は急激な伸びというより、堅実な伸びですね。
品川で乗客数が伸びる大きな要因って何があったっけ？
誰か時系列で並べて！
・東海道新幹線品川駅開業
・新幹線全車停車
・インターシティ開業
・港南タワマン群完成
・シーズンテラス開業
・武蔵小杉駅開業(JR内乗り換え含むなら)
・上野東京ライン開業

[71585: 匿名さん]

品川駅での自殺は増えていないようです

[71586: 匿名さん]

この新駅に、その後の品川駅再開発が加わると凄い事になるな

[71587: 匿名さん]

＞誰か時系列で並べて！

・インターシティ開業（1998年）
・東海道新幹線品川駅開業（2003年）
・港南タワマン群完成（2004年～2006年）
・ソニー本社品川移転（2007年）
・新幹線全車停車（2009年）
・武蔵小杉駅開業(JR内乗り換え含むなら)（2010年）
・SSJ品川ビル完成（2011年）
・シーズンテラス開業 （2015年）
・上野東京ライン開業（2015年）

[71588: 匿名さん]

品川って新大阪とイメージ似ていますよね。駅前は大型ビジネスホテルとオフィスしかなく単純な乗換駅で駅ナカは充実しているというところが。新大阪は伊丹空港も近いからグローバルステーションですよね。

[71589: 匿名さん]

>>71587 匿名さん
ちょうどその20年で20万人くらい乗客数が増えた計算だね。
次の20年はリニア大阪延伸くらいまでか。
同じくらいは伸びそうな気はしますが、池袋を抜くのがやっとでしょうね。

[71590: 匿名さん]

品川駅と新大阪駅はコンセプトが全く異なる。

そもそも新大阪駅は環状線のずっと外側だし都心の区ではない（淀川区）。
新幹線のために1964年に作られた新しい駅。
一方、品川駅は都心3区にある駅だし、新大阪駅とは対照的に最も歴史のある駅。

[71591: 匿名さん]

>>71590 匿名さん
大阪のメイン路線は環状線ではなく地下鉄御堂筋線です。

[71592: 匿名さん]

新大阪は淀川の向こう。吹田市みたいなもん。
東京で言うと多摩川より先の街という感じで、とても品川との対比となり得ない。

[71593: 匿名さん]

＞各駅と品川駅の乗客数の差をグラフ化すると分かり易いかも

なるほど。各駅乗客数－品川駅乗客数。マイナスは品川駅のほうが
乗客数が多いということです。
　

[71594: 匿名さん]

＞同じくらいは伸びそうな気はしますが、池袋を抜くのがやっとでしょうね。

池袋抜いたら、全国1位新宿駅、2位品川駅になるということですね。