山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[71201: 匿名さん]

懐かしい。
もとはこのスレは、静かなオワコンスレだったのが、ヤツがここに引っ越してきてからこうなったんだよね。

[71202: 口コミ知りたいさん]

住みたい街ランキングって【住みたい行政市区ランキング】では港区が３年連続１位であるにもかかわらず、【住みたい街（駅）ランキング】では、港区は品川（４位）の他には、表参道（２５位）、青山一丁目（７５位）、麻布十番（８６位）、広尾（９４位）くらいしか登場しない。単なる人気投票としても、なんで品川に住みたいんですかね？

[71204: 匿名さん]

>>71200
どうでも良いんだけど、水辺を連呼しているのは、東品川海上公園直結の
ラグナタワーの人と思われる。

[71205: 匿名さん]

>>71201 匿名さん
まだ湾岸スレで豊洲や晴海や有明や東雲と比較してた方が有意義でしたね。
坪単価で倍以上違う浜松町渋谷を妬んで対抗する無様な姿は見るに耐えません。
そうこうしてるうちに、唯一山手線で格下と思っていた芝浦にすら坪単価で離されていく一方という…

[71206: 匿名さん]

>>71203 匿名さん
あら。サウスゲートが唯一の古巣というわけではないんですね。
一体何年まえからいるんですか、このひと。

[71207: 匿名さん]

>>71202 口コミ知りたいさん
SUUMOで家探しをする大衆サラリーマン層がターゲットの調査だからです。

[71208: 匿名さん]

>>71202

好きな女子アナとの対比 笑

横浜
夏目三久　フリー
まわりに流されない芯の強さが素敵

恵比寿
加藤綾子　フリー
話し方が知的でさわやかお洒落

吉祥寺
水卜麻美　日本テレビ
明るく元気でとても好感を持てる

品川
大江麻理子　テレビ東京
可愛らしい雰囲気があるが仕事派の印象

目黒
有働由美子　NHK
サバサバしたような感じがありつつも常に全力

[71209: 匿名さん]

>>71206
初代サウスゲート前身スレ「港南地区の今後について」から、かれこれ14年くらい？

[71210: 匿名さん]

>>71203 匿名さん

おたくオタクだねーはよタワマン買え

[71211: 匿名さん]

>>71209 匿名さん
2009年からWCT再販売スレに登場
ペタペタし始めたのは2010年

[71212: 匿名さん]

>>71204 匿名さん

水と緑に囲まれたラグナタワー
徒歩7〜２２分4駅りんかい線京急東京モノレールJR品川駅

[71213: 口コミ知りたいさん]

>>71207
SUUMOで家探しをするサラリーマン層がターゲットの調査だとすると、ある意味では超富裕層より求める消費者の数が多いので人気の街ランキング上位の街は売りやすい街ランキングということになりますね。なるほどです。

[71214: 匿名さん]

>>71211 匿名さん
そんな昔から･･･身内にいたら距離置くわ

[71215: 匿名さん]

>>71212

ラグナタワーいいですねー。公園直結、水辺直結。公園抜けたら駅。品川シーサイドにもどんどんマンションが出来て大人気と聞きます。早めにより都心に近い物件を安く買って正解ですね。

[71216: 匿名さん]

>>71212
都心で７路線も８路線もあるようなターミナル駅から1駅に住宅地らしく運河沿いの歩道や大きな公園や学校があって空間と空が広くて緑も比較的多くて、逆に都心メジャー駅周辺にありがちの余計なごちゃごちゃ（風俗店やパチンコ店、飲み屋街がごちゃごちゃしているような繁華街）がない健全な雰囲気の住居専用地域エリアってある意味非常にレア。

[71217: 匿名さん]

>>71215 匿名さん

そうですねー
運が(運河)良かった。

[71218: 匿名さん]

>>71213 口コミ知りたいさん
その通りですが、残念ながらその層が買える金額の上限が7,000万円程度なので、いくら再開発があっても坪単価は上がりません。
とはいえ、築年数経過による価格の下落を下支えするくらいの効果はあるので、港南の中古を粘り強く価格交渉して買い叩くのは、実需ならオススメです。

[71219: マンション検討中さん]

知りませんでしたがＶタワー直下にリニア品川駅南口を誘致する構想があるようです。これできるとＶタワーはリニア駅直結マンションになりますね。
　

[71220: 口コミ知りたいさん]

>>71218
そうすると、再開発などで下支えされるので品川は比較的安心して中古マンションが買える地域ということですか。
私もリーマンですがかなり頭金があるので予算は8500万で80㎡坪350万くらいまでは割と余裕の予算内なので、7000万が限度ということはないと思います。もちろん買うときは交渉しますけどね。
この予算でまともなタワーマンション買えるのは芝浦か港南くらいです。もちろん新築は無理、中古の話ですが。

[71221: 匿名さん]

>>71217

笑

[71222: 匿名さん]

山手線はどこいった？

[71223: 匿名さん]

＞残念ながらその層が買える金額の上限が7,000万円程度なので、いくら再開発があっても坪単価は上がりません。

坪単価上がってますよ。WCTばかりじゃなく新駅に近いコスモポリス品川も忘れないでね。新駅効果で坪単価上昇中。住まいサーフィンだとコスポリ310万円、WCT323万円。ずっと安かったけど、もうすぐWCTに追いつきそう。

[71224: 匿名さん]

>>71223
コスポリの前の道路は、将来外苑西通りとして広尾、西麻布方面に直接つながる
ので、その効果もそのうち出てくるでしょう。
ところで外苑西通りの港南延伸って港南のために作るようなもんですね。そのために
立ち退きや諸問題に対処しなきゃいけないのは高輪台。
港南の人は道路ができるのを楽しみに待つだけ。高輪の人にとっては新しい道路
なんていらないのに、なんでうちらが立ち退いたり騒音問題を考えるの？
と思うでしょうね。ちょっとカワイソウ。

[71225: 匿名さん]

品川には長く住んでいるので分譲当時の昔の港南が倉庫街で埋め立て地の荒野だった…のを知っています。港南マンションにネガが多いのもそれが原因でしょう。けどそれって、たとえばシンガポールやインドネシアを今だ、東南アジアの途上国と思ってる昭和の団塊世代の浦島太郎のような状態かとも思います。
今や芝浦や港南は人気エリア、各マンションともに実際に値上がりしてることがそれを示してます。実際、各マンションは品川駅からは距離がありますが、都バスやちいバスも昔に比べて増便され、シェアサイクルなども出来て、その問題もほぼ解消しました。買い物も便利ですし、今や快適に居住できる都心タワーマンション街に生まれ変わってます。

[71226: 匿名さん]

品川駅そのものを攻撃している人はいないでしょう。
スレが荒れるのは、某物件の人が暴れるからだと思います。

[71227: 匿名さん]

>>71223
都心のどの中古タワマンも上昇してますよ。特に駅近は。
液状化をキッカケに2011年から１年くらい、豊洲も港南も中古の大放出で停滞しましたが、
人はすぐ忘れるから復活しました。
内陸は、震災でも一切下がることなく堅調です。

[71228: 匿名さん]

若葉くんって
ひとりで何役やってるつもりなの？？？

[71229: 匿名さん]

>>71226

スレを遡ると品川駅、新駅攻撃だらけだよ。

[71230: 匿名さん]

何にもないからしょうがないな

[71231: 匿名さん]

>>71220 口コミ知りたいさん
そんなあなたはSUUMO読者層の中では予算はかなり上位層なんです。
上を見ればキリがないので、自分は普通と思うでしょうが、下を見ればもっと多くの人が居るものです。
確か平均年収って400万円代とかですよ。
そんなSUUMOランキングで上位になっても、坪単価が一定以上には上がらないのは不思議でも何でもない。

[71232: 匿名さん]

>>71230 匿名さん

ほら、攻撃してる。笑
でもネガになってないけど 笑笑

[71233: 匿名さん]

品川でしよ？何もないんだよなぁ。

[71234: 匿名さん]

>>71232 匿名さん

品川は何もないから攻撃する気にもならない

[71235: 匿名さん]

>>71232 匿名さん

2行で(笑)３つ
弱いやつほど効いてないぜアピール

[71236: 通りがかりの鉄オタさん]

リニア開業後の東海道新幹線について、2003年ののぞみ登場以来、JRは静岡、浜松停車のひかりの運転本数を一日16本から34本に増やしてきた。しかし、静岡にはスズキ、ヤマハ、ホンダに代表されるものづくりメーカーの本社や工場が多く、未だビジネスユースには不満が多いことはJR東海は認識している。なので、リニア名古屋開通後はのぞみを減らし静岡停車のひかりの運転本数をさらに増やすことを検討しているようだ。結果として、名古屋以遠に直行するほとんどの客は、東京駅のぞみ→品川駅リニアにシフトしていくことになるだろう。

[71237: マンション検討中さん]

>>71236 通りがかりの鉄オタさん
岡山や広島へ行く人は名古屋で乗り換える可能性がある。時間短縮になり航空機の利用者がリニアに移る可能性もある。東京駅から利用する場合で京都や大阪へ行く場合は名古屋で乗り換えるメリットが極めて少ない。

[71238: 匿名さん]

東京駅から新幹線に乗るか、品川駅からリニアに乗るか、出発地点によってどっちが早いか変わるでしょう。
基本的に品川から名古屋まで1時間短縮になるので、リニアを選択する人はかなりになると思います。

[71239: 匿名さん]

>>71237 マンション検討中さん
リニアができて「東京駅→岡山駅/広島駅」が時間短縮になるなら、「東京駅→京都駅/大阪駅」も同じ時間だけ短縮されるんじゃないの？
むしろ総時間が短い分、京都や大阪に行く方が削減割合は大きいよね？
「名古屋発→広島/福岡行き」の便が大量に増える前提なのかな？

[71240: 口コミ知りたいさん]

JR東海は京都、大阪への名古屋乗り換え指定セット切符を販売するだろう。当然、乗り換え接続には10分くらいの余裕を見ると思われる。品川→名古屋は約1時間短縮、リニア利用だと乗り換えが10分余計にかかるから50分短縮として、


①出発地点から品川駅の方が東京駅より近い人・・・当然リニア

②出発地点から品川駅に行く（品川から名古屋出発まで50分）のも東京駅に行く（東京から名古屋出発まで100分）のも同じくらいの人・・・当然リニア

③出発地点から品川駅に行くより東京駅に行くほうが早いけど50分までの差は無い人・・・やはり少しでも早いほうがいいからリニア、または急がないから名古屋乗り換えなしのほうが楽だから新幹線

④出発地点から品川駅に行くより東京駅に行くほうが50分以上早い人・・・当然新幹線、しかしそういう人は存在しない


問題は③の人がどのくらいいるかだね。

[71241: 匿名さん]

今後10年間の品川エリアの駅力予測


港南口オフィスで働く人・・・10万人不変

品川駅徒歩圏に居住する人・・4万人不変


（プラス要因）

プリンスエリアを訪れる人・・商業施設が増え増加

羽田空港国際線増強・・・・・訪日客で増加

新駅エリアで働く人・・・・・新オフィス人口で増加（10万人？）

新駅に遊びに来る人・・・・・大規模商業施設等で増加

リニアに乗る人・・・・・・・東京駅からのシフトにより増加


（マイナス要因）

乗り換えする人・・・・・・・羽田空港アクセス線開業で減少

[71242: 匿名さん]

10年先の物語を明日できるかのように語る品川。虎ノ門や東京駅の開発のほうがはるかに大きいという事実。

[71243: 匿名さん]

>>71242 匿名さん

間違いないね

[71244: 匿名さん]

お昼のニュースで各局一斉に報道してますね。

[71245: 匿名さん]

日テレはサラッとですが商業施設にも触れていました。これから駅名が決まったり、リニア駅も公開されたりして、さらに品川再開発関連報道は増えてくるでしょう。

[71246: 匿名さん]

>>71242 匿名さん

虎ノ門や東京駅を語ればいいじゃん。詳しく詳しくね。近くに住んでる人が少ないから誰も食いつかないと思うけど。

[71247: 匿名さん]

新駅開通時が盛り上がりのピークで、試しに寄ってみて
結局何もなくて使えねえな、ってなるやろ。
その後の街開きの時はジモピーしか興味ないだろうな。
別に何か凄いものが出来る訳じゃなさそうだしな。

[71248: 匿名さん]

まあ、コーナン民みたいに品川イオンや川崎のラゾーナ辺りに買い物行ってる連中は今まで何もなかった空白地帯に商業施設が出来たら喜ぶだろうとは思うが、他の地域の人間にとって行きたくなるようなものはないだろうからな。

[71249: 匿名さん]

>>71247 匿名さん
間違いないね

[71250: 匿名さん]

開業時利用者見込2万人とかで周り何もないんだから
モノは試しに寄っても人はいないし店もないしやることないね。
写真撮ってる鉄オタみるかエルサックがバイトしてるの見るくらいか。

[71251: 匿名さん]

そもそもネガは商業施設は出来ないと予想してたからすでに大ハズレ。大規模な商業施設ができるとなったら、他の地域の人間にとって行きたくなるようなものはないだろうと言い出す始末。これも大ハズレするだろう。今までネガの言うことが当たった試しなし。というか言うこと言うことすべて正反対になるからある意味ネガ様様。

[71252: 匿名さん]

13万㎡もあるので大型デパート1.5個分。恐らくブランドショップとかファッション系、地方のアンテナショップとかセレクトショップ、富澤商店や福島屋のようなセレクト食料品店とか企業のショールームとかVRを使ったアミューズメント施設とか、１日中いても飽きないくらいの施設ができると予想。総合デパートがＪＲ東と組んでプロデュースすることになるかもしれない。店舗系はコレド室町みたいな感じ。逆に、それくらいしないと新駅に人は集まらない。

[71253: 匿名さん]

浜松町ってクレアタワーの次は来年あたりに東急の40階建ビル完成する？
再来年だっけか？
8000平米のアトレが出来るみたいだし街の雰囲気もだいぶ変わりそうだね。

[71254: 匿名さん]

ネガもポジも関係なく、東京に無いものが出来るなら別だが
イオンだかラゾーナだかルミネだかが出来てもジモピーが行く位だろってのは普通の感覚だな。

[71255: 匿名さん]

で、想定以上のものや珍しいものが出来るときはその都度予想するだけで、
現状分かってる内容だと東京中から人が集まるようなものは予定されてないだろ。

[71256: マンション掲示板さん]

あのへんに住んでる人、３万人くらいしかいないからジモピーしか行かなかったら、１３万㎡はつぶれるね。さすがに馬鹿が作るわけじゃないから、そんな間抜けなことするわけは無いだろう。
規模的にはグランフロント大阪の低層商業階が８万㎡だから、その１．５倍規模のものができると思ってればいいんじゃない？

[71257: マンション掲示板さん]

グランフロント大阪参考写真

[71258: マンション掲示板さん]

グランフロント大阪参考写真

[71259: 匿名さん]

銀座から人を奪うのか新宿渋谷から奪うのか横浜川崎から奪うのか

ミニチュア新宿を目指してハイブランドから庶民的ショップまで一ヶ所にかき集めるのか。

箱は梅田のマネでいいが集客は別だからな。
今まで何もなかったエリアの話だからな。

[71260: 匿名さん]

梅田には金を落としに人が集まるけど品川には何もないから今まで金を使わなかったエリアだから相当頑張らないとな。

[71261: 匿名さん]

銀座を好む人は銀座に行くでしょう。
基本 古川より下には南下しないと思いますよ。

[71262: 匿名さん]

>>71224 匿名さん
港南に一番必要だったのは、リニアでも新駅でも再開発でもなく、道路の延伸だったと思うよ。僻地にも人や車が行くようになるかもね。

[71263: 匿名さん]

コーナン4民に必要なのは自制心

[71264: 匿名さん]

品川は元々商業はゼロ地帯みたいなもんだから、いきなりプラス１０されたら、そのインパクトはでかいよね。現状で１５や２０の地域でプラス２とか３されてまインパクトに欠ける。

[71265: 匿名さん]

>>71261 匿名さん

そういうことなんだよね。
そういうエリアブランドとの戦いでもあるからね。
今まで週末に川崎まで車で買い物に行ってた三田辺りの人たちや湾岸住民は便利になるけど、他は目的を持って集まって貰わないといけないから大変だわね。

[71266: 匿名さん]

グランフロントは大阪だから注目される存在であって
東京にあんなの出来たところで珍しくもなんともないだろ

[71267: 匿名さん]

グランフロント大阪 473億円

新宿ヨドバシ900億円

新駅？？？

品川256億円からマイナスの危機
相乗効果か新駅に喰われて過疎るのか

果たして運命やいかに！

[71268: 匿名さん]

>>71254 匿名さん

＞東京に無いものが出来るなら別だが


よく品川その他大勢の地域の開発を較べてるやつがいるけど、

品川は開発規模も国家プロジェクトレベルだけど、根本的に違うのは他の地域との繋がり

品川には世界初となる超高速リニア中央新幹線の始発駅ができることに加えて半世紀ぶりという山手線の新駅まで誕生する。
これらのインパクトは絶大で他の地域の開発などと較べること自体がナンセンス。全くの別物と言って良いものである。

品川には国内外からあらゆる観光客はもとよりビジネス客も集まることになり、交通および人の流れのパラダイムチェンジを引き起こすことになる。

ジモピーしか来ないとか笑止千万。そんなこと言ってるから暴落汚染地とか水没物件掴んでしまうんだよ。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[71269: 匿名さん]

>>71268 匿名さん
何をそんなに熱くなってるのかわからんが
リニア駅以外に東京初のものって何かできるの？
開発規模はどうたらじゃなくて、何が作られるのか教えてくれない？

[71270: 匿名さん]

さんにも夢を見る権利はある
それは認める

[71271: 匿名さん]

>>71268 匿名さん

同意。

ネガが哀れ

リニア品川駅ぶっちぎり何もかも桁違いの開発の上に徒歩数分でお洒落な水辺環境に出会える街。まさに都会と自然の融合。

[71272: 匿名さん]

>>71271 匿名さん

会社から薬貰ったほうがいいかも

[71273: 匿名さん]

リニア始発駅
と
リニアが来ない駅

そりゃちがうわな

[71274: 匿名さん]

他の地域の開発もビル建てるだけと揶揄される中、頑張っているのもある。　
一番褒めてあげたいのは虎ノ門。単にエリア内だけでビル建てるだけの地域が多いなかで、地下鉄の駅が新しくできることは実にポイント高い。
でも所詮は地下鉄。虎ノ門界隈のビジネスマンや数少ない地域住民こそ利用するではあろうが、品川のリニアや山手線新駅とは大きく異なり、やはり”単なる地下鉄の駅ができます”というだけでは、日本国内はもとより世界から注目されるなんてこともあるはずもなく、インパクトとしては弱い。
虎ノ門は品川駅から東京駅までの日本の中心となるビジネスコアゾーンの発展には欠かせない大切な地域なので、健闘を期待したい。

[71275: 匿名さん]

わかったから、あとは完成してからでいい？

[71276: 匿名さん]

>>71274 匿名さん

虎ノ門は開発の影響で高級マンションの価格がすごいことになってるけど品川はどうなの？
虎ノ門並みに値上がりしてる？

[71277: 匿名さん]

>>71276 匿名さん

君の自宅も上がるといいね( ^ω^ )

[71278: 匿名さん]

値段だけ高ければいいんなら
こんな掲示板見る必要もないし。
銀座ナントカ楽器の隣にでも
マンション建てて住めばいい。

[71279: 匿名さん]

品川の開発が凄いというのは何もないところだから目立つだけで、幼稚園児が中学生になるようなもん。
ちょっとみない間に立派になったねえっていうラベル。
いきなりイケメンの大人になるわけじゃない。

東京という学校には
おしゃれな青山君もいれば
体の大きな新宿君もいるし
若者に人気の渋谷君もいるし
老舗の息子の銀座君もいる。

そう簡単に人気者にはなれんよ
山手線外側の湾岸連合の番長になれれば御の字でしよ

[71280: 匿名さん]

品川さんのネタ投下のセンスは秀逸ｗ

[71281: 匿名さん]

注目される開発があって、それが地域に多大な影響があるなら不動産価格の上昇は当たり前でしょ
もし無風ならその開発を世間が魅力的と思ってないか、もしくは影響の圏外地域のどちらかかと

[71282: 匿名さん]

>>71268

核心突いちゃった(笑)

[71283: 匿名さん]

品川さん>>71276に対してちゃんと答えてあげなよ

[71284: マンション掲示板さん]

以前は休日は閑散としていた丸の内に新丸ビルやKitteなどの商業機能が増えてから休日も人が集まるようになったからね。品川新駅のは駅直結の超大規模だからアクセスも便利でオープンしたらインパクトはすごいだろう。もちろん地域住民の生活が便利になったり楽しみが増えることは間違いない。ただ、すごいのはそれはほんの一部ということ。品川駅西口、品川駅街区地区、未発表の新駅５－６街区にも商業施設が予定されているから、全体が出来上がったらものすごい規模の新しい街が誕生することになる。

[71285: 匿名さん]

そうこう言ってる間にも品川の話題も加速

山手線３０番目の駅「品川新駅」、工事現場公開
2018年8月29日 13時16分

ＪＲ東日本は２９日、２０２０年春に東京都港区の山手線・品川―田町間で開業する「品川新駅（仮称）」の工事現場を報道陣に公開した。

車両基地跡地を活用した駅舎は地上３階建て、総床面積約７６００平方メートル。公開されたのは駅の外観やホームで、工事全体の約７割が完了し、象徴となる白い大屋根はほぼ完成している。

　山手線の新駅は、１９７１年開業の西日暮里駅以来で、同線では３０番目の駅になる。駅名については約６万４０００件の応募があり、年度内に決定するという。

　この日は、駅舎をデザインした建築家の隈研吾氏が現地を訪れ、「大きな屋根などによって街と一体化するようなデザインになっている。人間の生活と駅との密接な関係を象徴する存在になってほしい」と話した。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180829-OYT1T50040.html

[71286: 匿名さん]

>>71276 匿名さん

港南のマンション最近上がり始めてます。
先取りした動きでしょう。シティタワー品川あたり。コスモポリス品川とか。

[71287: 匿名さん]

ネガさんも大変だね。品川駅西口に人工地盤広場ができて周辺の商業ビルと直結する計画が出ただけで発狂し、品川駅北側に13万㎡の商業施設が出来ると確定したら発狂し、品川新駅と港南側と結ぶ幅１１ｍの歩行者デッキができることがわかって発狂し、新駅が報道陣に公開されて一斉報道されたら発狂。で、なんやかんや屁理屈こねていちゃもん付けるけど、言ってることはまったく意味不明。

[71288: 匿名さん]

早速テレビのニュース番組も品川一色に


しかも・・・これは、まだまだ序奏にすぎません　笑

[71289: 匿名さん]

>>71279 匿名さん

リニア品川駅に対抗するのに
他人様物件満載で挑むネガ

頑張れ！！

[71290: 匿名さん]

>>71286 匿名さん

不動産屋に聞いた話では、売り渋り的な動きもあるみたいです。

[71291: 匿名さん]

>>71271 匿名さん
運河見て自然を感じちゃうんですね。爆笑です。

[71292: 評判気になるさん]

>>71285 匿名さん
新駅が品川駅の混雑緩和に役立つといいですね

[71293: 匿名さん]

>>71286 匿名さん

リニア品川駅タワマンはお見合いでも上がるから凄いぞ！

[71294: 匿名さん]

>>71287 匿名さん
品川で買うとしても、駅から１０分以内じゃないと検討しないな。できれば港南側は避けたい。

[71295: 匿名さん]

>>71289
きみの家から新駅までどのくらいの距離なの？
まさか１キロ以上とか言わないよね？
それだったらパークコート浜離宮の住民が築地や麻布台の開発を自慢してるのと同じレベルだよ？

[71296: 匿名さん]

>>71291 匿名さん

貴方はワイキキビーチの美しさに自然を感じるかい？

[71297: マンション掲示板さん]

一つ言えることは、虎ノ門のがスゴいだろ、とか東京駅のがスゴいだろ、とか言ってる人は虎ノ門や東京駅周辺の住民ではないと言うこと。

[71298: 匿名さん]

>>71295 匿名さん

新駅？

[71299: 匿名さん]

自然と言えば港南のどっかの公園にはカワセミが飛来するという話があったな。

[71300: 匿名さん]

>>71290 匿名さん

そういえば、最近は港南の各タワーマンションの中古の玉数が明らかに少ないのはそういうことか…