山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[68651: 匿名さん]

もう品川の話も港南の話も進展無いし飽きた。
それより、マンマニさんがスムログで夏のオススメ新築物件を上げていますね。
山手線からは浜松町徒歩10分のローレルタワー浜松町と新宿駅徒歩21分のパークワンズ渋谷本町がランクインしています。
新築は高値と言われる市況ですが、それでも貴重な山手線徒歩圏物件です。
山手線通の皆さんの評価は如何に？

[68652: 匿名さん]

品川にあるもの

[68653: 匿名さん]

>>68651 匿名さん

ローレルタワーゆりかもめ徒歩1分で新橋まですぐに出られるので便利だと思います。海に近いので、東側の眺望がすばらしいかもしれません。ただ、建物の東側にさらに空き地があるので、将来眺望を塞がれる可能性は捨てきれません。価格的には中層階低層階を比較的にリーズナブルですが、角部屋や高層はかなり割高ではないかと思います。適正価格は坪3,300,000円から3,800,000円ぐらいのレンジじゃないでしょうか。浜松町駅までも歩けないわけではないですが目の前にゆりかもめがあるのにわざわざ浜松町まで歩く人はあまりいないでしょうね。

[68654: 匿名さん]

久々に発狂してますね。

[68655: 匿名さん]

品川にあるものでタワマンが出てくる時点で
品川には何も無いんだなあと思う、今日この頃。

[68656: 匿名さん]

>>68653 匿名さん
若干計測がギリギリな気もするが、浜松町まで徒歩10分表記だし、歩けないなんてことはないだろ。
新橋勤務とかなら分かるが、他の山手線駅に行くなら雨や荷物が無い限り浜松町徒歩利用だろうね。
若干贅沢な気もするが、ゆりかもめはシャトルバス替わりって感じかな。
日の出再開発も決定したのもプラスですね。

[68657: 匿名さん]

品川に無いものが言えないのに、ナイナイと呟く…いったい何がしたいのか？

[68658: 匿名さん]

>>68656 匿名さん
歩けない事はないが、目の前にゆりかもめの駅があるのにそれをスルーして浜松町まで歩くだろうか?仮に東京駅方面に向かうならなおのこと新橋乗り換えので早くて楽だと思うがね。

[68659: 匿名さん]

流石にJR新宿駅徒歩21分は歩かないよな。
一応、この掲示板の物件紹介に徒歩21分と書いてあったから、このスレ的には山手線物件になるんだろうけど。

[68660: 匿名さん]

>品川に無いものが言えないのに、ナイナイと呟く…いったい何がしたいのか？


無いものだらけで何から挙げればよいものか♪

[68661: 匿名さん]

>>68652
>品川にあるもの


散々馬鹿にされてドヤ顔でタワマン出すとはこれ如何に？

>>68655が呆れる気持ちが分かるよ

[68662: 匿名さん]

>>68658 匿名さん
新橋のゆりかもめ→JR乗り換えも少し離れてるからね。
3分くらいはかかるんじゃないかな。
朝の8:30で調べてみたが、日の出まで1分+ゆりかもめ待ち平均2分+乗車5分+新橋乗り換え3分なら合計11分。
浜松町→新橋の時間を考えると、若干ゆりかもめの方が有利って感じですね。
調べてみて、ゆりかもめが3～4分感覚なのに驚いた。

[68663: 匿名さん]

>>68651 匿名さん

海側は倉庫ビュー確定しましたよね？
大和のやつ

[68664: 匿名さん]

品川はお洒落な水辺環境がある。
それがあれば十分だわ
早く気づけよな
リニアと水辺
アーバンリゾート！
似たり寄ったり街はいらんの。

[68665: 匿名さん]

線路のせいで、山手線の内側と外側の分断感が半端ない駅のうちの代表格、品川新駅。

工業専用地帯側は、裏。
渡り廊下のような長い歩道橋しかできないなんて、ひどすぎるでしょう。
環４とオバケトンネルは、車の動線だし。

[68666: 匿名さん]

>>68665 匿名さん
シーズンテラス付近から新駅前の商業施設まで歩道橋ができたとして600メートルくらいありそう。

[68667: 匿名さん]

>>68663 匿名さん
土地面積と倉庫ということから、高層の建物は建たないという予想ですね。
低～中層階はアウトですが、中～高層階は逆に今回セーフなら再建替はずっと先だし東京湾眺望は確約に等しい。
どこまでセーフか見極めは難しい。
花火キレイで浜松町徒歩10分なら割安かもしれません。

[68668: 匿名さん]

品川でナンバーワンと言われながらも坪単価は港区では安い

[68669: 匿名さん]

>>68660 匿名さん

あなたの住まいはどちら？

[68670: 匿名さん]

>>68665 匿名さん

完全に分断しちゃってますからねえ。

[68671: 匿名さん]

バルコニー壁が透明のタワマンじゃないと住みたくないなあ

[68672: 匿名さん]

>>68651 匿名さん

新宿というか初台だが久しぶりに西側で大規模再開発の計画出てきたね
商業施設だけで六本木ヒルズの倍ありそうだがパークワンズの値段には織り込まれてない印象
新宿駅は西口で大規模再開発続くので買いだと思うわ

[68673: 匿名さん]

>>68667 匿名さん

橋の向こうの低層タワーだから最初から花火が綺麗に見える部屋なんて無いですよ。
どうしたんですか？

[68674: 匿名さん]

どこまでいっても、花火基準。笑い

[68675: 匿名さん]

>>68672 匿名さん
いやいや、新宿ほどの大ターミナルなら徒歩21分でも新宿物件でしょう。
初台も使えるってだけで。
何より本掲示板の物件紹介で徒歩表示があるので、このスレでは新宿徒歩圏物件として扱います。
せっかくの徒歩圏なのにマンション名に「新宿」って入ってないのが残念ですね。
最寄り駅でもないですし、アドレスも違うので仕方ないですが、将来価値を考えると新宿徒歩圏にすがるしかないですからね。

[68676: 匿名さん]

>>68673 匿名さん
低層タワー？
なんか言葉が矛盾してる気もしますが、ローレルタワーの高層からなら橋越に花火が見えて、それはそれでキレイだと思いますけどね

[68677: 匿名さん]

なんか、心にゆとりがナイですね…

[68678: 匿名さん]

>>68675 匿名さん
賛成です。ここのスレでは浜松町も徒歩35分の東京駅物件として扱ってもらっています。新橋駅や有楽町も使えるってだけで。
せっかくの徒歩圏なのにマンション名に「東京」って入ってないのが残念ですね。
最寄り駅でもないですし、アドレスも違うので仕方ないですが、将来価値を考えると東京徒歩圏にすがるしかないですからね。

[68679: 匿名さん]

>>68668 匿名さん

やっぱり港南アドレスだと安くなっちゃうのかね。高輪側の新築はこんな感じ。

坪単価700万超
http://www.bt14.jp/outline/index.html

[68680: マンション検討中さん]

渋谷、池袋に続いて新宿まで大規模再開発となると、イーストサイドの皆さんは発狂しちゃうんじゃないか
ご自慢の東京駅で再開発が終わったらどこが続くんだろう
日暮里？上野？秋葉原？それとも鶯谷かな？
え、品川駅が名誉イーストサイド？それは失礼いたしました

[68681: 匿名さん]

>>68678 匿名さん
東京駅徒歩35分なんて物件表記ありましたっけ？
パークワンズ渋谷本町はこの掲示板の検討板スレの物件紹介に新宿駅徒歩21分と記載されています。
21分と35分なんて14分も違います。
一緒にしてバカにしないでください。

[68682: 匿名さん]

徒歩35分なら3キロ近くあるのでは？近隣に別の駅がない田舎の駅ならまだしも都心でその表記はないでしょう。

[68683: 匿名さん]

3キロ？

四kmってヤツもいるスレだぞここは。笑笑

[68684: 匿名さん]

>>68676 匿名さん

いやいや、マトモに見えるの高層東南角住戸だけじゃないですか？ それでも橋越ですから無茶邪魔で下は見えないですよね。
ちゃんと眺望予想見られましたか？
ちゃんとモデルルーム行きましたか？

[68685: 匿名さん]

>>68681 匿名さん

最大33㎡で１人で住むの？
投資向けだから賃貸低仕様だし、家族持ちが実需で住むのはないかなぁ、、
再開発って計画でも2030年以降で、話自体流れそうだったけど本当にできるの？

[68686: 匿名さん]

中～高層階の東向きの部屋ならキレイに花火は見えるでしょう。
そりゃ下の方は少し隠れるでしょうが、打ち上げ花火がキレイに見られれば十分です。
別に花火が生き甲斐でもないですし、花火だけで部屋を選ぶ訳でもないですし、花火写真をネットにアップしてマウンティングして自己満足する訳でもないので。

[68687: 匿名さん]

>>68686 匿名さん

東向ってDWに顔擦り付けて右側ギリギリを柱に邪魔されて見るおつもりでしょうか？
それともちっちゃいバルコニーから半身乗り出されるのですか？(笑)
せめてMRや間取り見てからお話しましょうよ(笑)

[68688: 匿名さん]

東京の二重橋前（1.4ｋｍ）・・・違和感なし

渋谷のＮＨＫホール（1.2ｋｍ）・・・違和感なし

新宿の都庁（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

池袋のサンシャイン水族館（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

品川のWCT（1.0ｋｍ）・・・ネガ発狂


品川の天王洲アイル（1.2ｋｍ）・・・ネガ発狂


ようするに、大きいターミナル駅は駅力の範囲は駅から１ｋｍ強まで及ぶ。
品川駅を新宿駅や渋谷駅と同じ大ターミナルと認めるかが分かれ道。

品川駅は2003年の新幹線停車のあとから急成長したターミナル。
もともと駅力弱いから商業的には発展せず、かわりに駅徒歩圏に住宅形成。
あとから駅が大きくなった。

つまり、本質的には品川駅は渋谷駅や池袋駅と同格かどうかで争っていることになる。

[68689: 匿名さん]

>>68676 匿名さん

23階は低層だと思うな

[68690: 匿名さん]

>>68685 匿名さん
そうですね。ファミリー向けのマンションではないですが、それが何か気に触りましたか？
ここは新築板ですし、ファミリー、DINKS、シングル、投資目的の誰が書き込んでもいいでしょう。
ファミリー以外にとっては横に保育園があるのは嫌悪施設でしかないし、ファミリーにとっては低仕様やオフィス街は住む所じゃないかもしれないが、相手の立場を理解して、そういう罵倒は止めましょう。
嫌ならファミリー専用スレを作れば？

[68691: 匿名さん]

>>68688 匿名さん
初台が新宿のように、天王洲アイルが品川でも違和感ないですよ。

[68692: 匿名さん]

>ようするに、大きいターミナル駅は駅力の範囲は駅から１ｋｍ強まで及ぶ。


及びませんよ。

[68693: 匿名さん]

むしろターミナル駅って中で5分以上平気で歩かされるんだから、普通の駅より近くないといけないよね、住居を語るならサ。

[68694: 匿名さん]

＞新宿ほどの大ターミナルなら徒歩21分でも新宿物件でしょう


徒歩２１分が新宿物件かどうかは別だが駅の大きさと駅力の及ぶ範囲が比例するのは同意。
浜松町駅みたいなマイナー駅では駅力が及ぶ範囲は500ｍくらいか。

[68695: 匿名さん]

>>68690 匿名さん

書き込んでも良いけど投資１ルーム求める層はここではマイノリティなのも自覚されては？
ぶっちゃけ興味無いです。

[68696: 匿名さん]

パークワンズ渋谷本町

都営大江戸線「西新宿五丁目」駅(A2出口)より徒歩5分
京王新線「初台」駅(東口)より徒歩10分
東京メトロ丸ノ内線・都営大江戸線「中野坂上」駅(1番出口)より徒歩15分
都営新宿線・都営大江戸線「新宿」駅(3番出口)より徒歩20分
JR山手線・中央線「新宿」駅(南口)より徒歩21分


新宿駅表記があるので新宿物件認定


ローレルタワールネ浜松町

JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅徒歩10分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅徒歩12分
ゆりかもめ「日の出」駅徒歩1分
都営浅草線・大江戸線「大門」駅徒歩14分
JR山手線・京浜東北線「田町」駅徒歩14分
都営三田線・浅草線「三田」駅徒歩13分※1


浜松町物件認定（非東京駅物件）

[68697: 匿名さん]

>>68692 匿名さん

1km強。笑笑笑笑
1kmにすると例のバス団地が外れるからかな。
笑笑笑笑笑笑

[68698: 匿名さん]

しかも出口から1キロでも円内に入らない。常識的に駅の中心は駅長室で駅長室から1キロですね。

[68699: 匿名さん]

初台のツインタワマンのアドレスは、西新宿三丁目だし、
スカイラインも西新宿の高層ビル群に組み込まれるような設計だとリリースされてるし。

[68700: 匿名さん]

新宿、池袋、渋谷、品川、東京　この５つの駅は半径1.5kmまで駅力勢力圏

物件は山手線駅徒歩表記があれば、山手線物件


以上とします。

[68701: 匿名さん]

>>68700 匿名さん

整合性のとれない条件設定ですね。

詳しく説明してもらえますか？

[68702: 匿名さん]

サンシャインが池袋はまったく違和感ない。
天王洲アイルが品川はまったく違和感ない。NHKが渋谷はまったく違和感ない。
初台が新宿はまったく違和感ない
東京駅が浜松町は大きな違和感あり

[68703: 匿名さん]

>>68701 匿名さん

1kmにすると私のうちが外れるからです。
品川だけでいいので半径1.5kmってことを認めてもらえませんかね。

[68704: 匿名さん]

＞東京の二重橋前（1.4ｋｍ）・・・違和感なし

＞渋谷のＮＨＫホール（1.2ｋｍ）・・・違和感なし

＞新宿の都庁（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

＞池袋のサンシャイン水族館（1.0ｋｍ）・・・違和感なし

＞品川のWCT（1.0ｋｍ）・・・ネガ発狂

＞品川の天王洲アイル（1.2ｋｍ）・・・ネガ発狂



品川アホネガってヤツはｗｗｗｗ

[68705: 匿名さん]

>>68680 マンション検討中さん

丸の内勤務。銀座で買い物、飲食。
海外出張、国内出張で、羽田、東京、たまに品川。
西で再開発が進んでも行く機会がほとんど無い。

[68706: 匿名さん]

1.5kmと言わず、四kmにすべきでは？嗤

[68707: 匿名さん]

>>68690 匿名さん

24㎡～33㎡でDINKSは狭すぎてDINKSでも嫌じゃないかな、、
この立地の投資物件はお水の絶対値が高くなるから、後々トラブル多発するのであまりお薦めできません。

[68708: 匿名さん]

品川新駅概要まとめ
　

[68709: 匿名さん]

確かに4キロ圏にしたら品川駅に港南4のマンションもはいるし東京駅に浜松町や豊洲もはいる。賛成です。

[68710: 匿名さん]

どなたかマンションから1km以内にあるものを
まとめて頂けませんか。

[68711: 匿名さん]

駅による。ターミナル駅は1.5kmまで、ターミナル駅以外は0.5kmまでとするのが妥当。

[68712: 匿名さん]

新宿から初台オペラシティ、池袋からサンシャイン、渋谷からＮＨＫは一体化してるのはわかる。

しかし、品川駅から天王洲への道に、街なみや人の流れになんら連続性を感じない。


天王洲と新駅の距離感は、戸越駅と大崎駅のそれ。

戸越銀座で買い物してる人々が、大崎駅の発展を我が物と喜んでただろうか？

[68713: 匿名さん]

>>68664

----品川 水辺 アーバンリゾート！ 似たり寄ったり街はいらんの-----

と書かれていたので、あまり使用したことがありませんが、船便について調べてみました


・東海汽船　☆竹芝から伊豆諸島、他色々

　 https://www.tokaikisen.co.jp/boarding/timetable/

・東京都観光汽船TOKYO CRUISE ☆浅草、日の出、浜離宮、お台場、豊洲、ビックサイト、パレットタウン

　　http://www.suijobus.co.jp/cruise/

・Urban Launch　　☆豊洲、お台場、芝浦

　　https://www.urbanlaunch.net/boarding/


天王洲ピア、東品川２丁目　船　時刻表で検索しても、定期便はありませんでした。
船乗り場としては、再開発地区にも入っている竹芝、日の出桟橋が良さそうですね。

[68714: 匿名さん]

品川駅前にある品川駅付近案内図。
だいたい品川駅から1.5km圏まで表示。
この図にあるのに品川駅付近ではないと
するのは無理だろう。

[68715: 匿名さん]

>>68711 匿名さん

自宅から利用できる駅かどうかが重要なのですから、それは通らないでしょう。

ターミナル駅だと歩くスピードが速くなる靴でも貸してくれるなら、話は別ですが。

[68716: 匿名さん]

1.5kmは死守したいです 笑
理由は、申せません 笑笑笑

[68717: 匿名さん]

>>68712 匿名さん
品川駅から天王洲の間にはインターシティがあるよ。インターシティの端のブイタワー付近から楽水橋、ふれあい橋まですぐ。

[68718: 匿名さん]

普通、飲食店とか大きい駅だと駅から1km以上離れていても池袋店、新宿店だったりする。1.5kmでいんじゃね？

[68719: 匿名さん]

発電所とかいう、最高レベルの嫌悪施設なんて、東京にないだろ。
と思ってたんだけど、あるんですねースゴイ。
何考えて作ったんでしょうね。
少なくとも、人が近くに住む場所ではない、という想定なのはわかりますが。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E...

[68720: 匿名さん]

>>68713 匿名さん


竹芝もこういう企画ができるといいのにね。

[68721: 匿名さん]

竹芝は世界遺産 小笠原諸島への唯一の玄関口。
子供さんには良い刺激になるでしょう。

[68722: 匿名さん]

レストラン船ってレディクリスタルとブアンテアン、どっちが評価高いの?

[68723: 匿名さん]

>>68720

東京都観光汽船は、イベントクルーズとチャータークルーズを定期的にやってるよ

http://www.suijobus.co.jp/event_cru/

[68724: 匿名さん]

竹芝さん参戦？下手に品川、港南、天王洲にけんか売ると夜中まで悪口かかれてコテンパンにされるよ。

[68725: 匿名さん]

ローレルタワーは悪くないけど周囲の環境が最悪だから突っ込まれ始めたら大変なことになるぞ。あんまりちょっかいかけないほうがいいと思う。

[68726: 匿名さん]

池袋や新宿だったら1キロも離れたら別の駅ありそう。新宿西口、西新宿、新宿三丁目、西武新宿、代々木、初台・・・。新宿店は新宿区だからそうなっているのだろう。

[68727: 匿名さん]

徒歩１．５km以内にすると東京駅周辺のマンションが結構入ってきます。
どなたか、東京駅周辺は人の住めるマンションが無いと言っていたような気がします。

[68728: 匿名さん]

銀座から1.5キロ圏を売りにする物件も大量にありますよね。あと駅の基準が出口や駅長室と言っている方いますけど基本は改札口からです。港南四丁目のマンションからJR東日本の改札口まではギリギリ１．５キロです。新幹線改札は１．２キロ。

[68729: 匿名さん]

>>68278

違うよ。物件から駅までの所要時間や距離を測る場合の起点と着点.

地上駅の場合は、駅舎の「出入口」を起着点、

地下鉄の駅の場合は、地下鉄の出入口（例：A1 番出口等）を起着点

とすればよいこととしています。

[68730: 匿名さん]

>>68724 匿名さん
竹芝では品川に勝てないが、同じく港南ー天王洲では竹芝に勝てない。

[68731: 匿名さん]

＞＞68722
日の出のシンフォニー、竹芝のヴァンテアンは大型レストラン船。天王洲のレディクリスタルは船が小型でよく貸し切りとかで使われています。

[68732: 匿名さん]

品川>>>月島>竹芝>豊洲>お台場>>>港南

だろうな。一般論では。

[68733: 匿名さん]

地上駅の場合は、駅舎の「出入口」を起着点だから港南四丁目のマンションから品川駅は1.0km。新宿駅から都庁、池袋駅からサンシャイン、渋谷駅からNHKとほぼ同じ距離。決して近くはないけど、品川駅の物件ではないと言うのは確実に無理。

[68734: 匿名さん]

品川＝港南>>月島>竹芝>豊洲>お台場

だろうな。一般論では。

[68735: 匿名さん]

>>68722 匿名さん

マンションの顔であるエントランスの上をモノレールが走るマンション。

[68736: 匿名さん]

いや

品川＝港南>>お台場>月島>竹芝>豊洲

だろうな。一般論では。

[68737: 匿名さん]

豊洲はそのうち有明にも負けるだろ

汚染問題から汚染地のイメージが定着した

誰もそんなとこに住みたくない

[68738: 匿名さん]

>>68736
いや

品川＝港南>>お台場>月島>竹芝


都心3区じゃないので比較対象外 豊洲

[68739: 匿名さん]

品川>>>月島>竹芝>豊洲>お台場>>>港南
の序列には 根拠がございます。
以下を参照して頂けると幸いです。


浜松町駅から東京タワーまで、徒歩15分
麻布十番駅から増上寺まで、徒歩19分
増上寺からコンラッドまで、徒歩18分
虎ノ門ヒルズからイタリア街まで、徒歩15分
GINZA SIXからイタリア街まで、徒歩15分
帝国ホテルからイタリア街まで、徒歩19分

東京駅から八丁堀駅まで、徒歩17分
東京駅から神田駅まで、徒歩17分
東京駅からミッドタウン日比谷まで、徒歩17分
東京駅から銀座4丁目交差点まで、徒歩17分

ーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーー

マルエツ港南４店から品川駅まで、徒歩15分
マルエツ港南４店から芝浦中央公園まで、徒歩22分

マルエツ港南４店から中央食肉市場まで、徒歩10分
マルエツ港南４店から火力発電所まで、徒歩13分
マルエツ港南４店から東京入国管理局まで、徒歩15分
マルエツ港南４店から港清掃工場まで、徒歩11分

[68740: 匿名さん]

>>68736

こうでしょ

品川>お台場＝竹芝>月島>豊洲>>>>港南4

[68741: 匿名さん]

>>68428 匿名さん

芝浦ケープ(7700)=勝どきTTT(7700)>=豊洲PCT(7560)>>>港南ＷＣＴ(6020)>東雲WCT(5600)

昔の自慢話はいらない。今の実力が大事。港南のライバルは東雲

[68742: 匿名さん]

>>68739 匿名さん

たしかにこれを見ると、品川と港南をイコールで結ぶのは 暴挙 ですね。

あとは東京駅や港区中心部からの位置関係で序列をつけた感じですか。

非常に納得感がありますね。

[68743: 匿名さん]

確かに品川駅に嫌悪施設満載の港南4丁目をいれると品川の価値が下がりそう。

[68744: 匿名さん]

ターミナル駅まで徒歩（バス・車）圏で10分以上かかるマンションについては
そのターミナルまで徒歩（バス・車）以外の方法で移動した場合に何分かかるかについても明示すべき。

最寄り駅まで徒歩（バス・車）で10分以上を前提にするのは、そもそもが誤っている。

[68745: 匿名さん]

>港南ＷＣＴ(6020)

ずいぶん安いけど暴落でもしたの？
初期分譲時の価格まで戻したということ？

[68746: 匿名さん]

>>68729 匿名さん
山手線新駅の連絡通路の出口は「駅舎の出入口」に該当しますか？

[68747: 匿名さん]

>>68714 匿名さん
つまり、芝浦アイランドのケープタワーも品川駅物件という主張ですか？
確かに現在の価格は比較物件内でトップなので、その可能性はあります。

[68748: 匿名さん]

>>68747 匿名さん
どうぞ品川駅をご利用下さい

[68749: 匿名さん]

駅まで何分？駅の基準は改札でしょう

駅ビルや駅舎、連絡通路は大小様々ですから

山手線のスレッドですから山手線利用の改札だと分かりやすいと思います。

[68750: 匿名さん]

品川駅、出入口増やしてほしいです。

横須賀線利用後、港南口で待ち合わせしましたが・・・
遠かった・・・Uターンしたみたいでなんか損した気分でした。