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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 01:18:17
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【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
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山手線の駅力を語るスレ Part5

67601: 匿名さん 
[2018-08-11 12:22:49]
歌舞伎町の225mの1棟まるまる商業という超高層ビルも何気にすごい。
ホテル・シネコン&劇場・レストラン・店舗で、オフィスがない。

西新宿には、高さ235mのツインタワマンも。
67602: 住民板ユーザーさん8 
[2018-08-11 12:28:06]
ツインってお互いの眺望の邪魔になりますよね。
67603: 匿名さん 
[2018-08-11 12:30:53]
逆に良いも悪いも含めて何もなくはない駅って、新宿、池袋、渋谷、上野、次点で恵比寿、有楽町、新橋、秋葉原、高田馬場くらいでしょ。恵比寿以外は住みたくないな。
67604: 匿名さん 
[2018-08-11 12:31:49]
リニアを待ってる間に、各地にイロイロできちゃうんだよね。

渋谷には三井があと1年半でこんなのを建てる。
https://www.shibuyabunka.com/special/201704/f/
18階、地下2 階

67605: 匿名さん 
[2018-08-11 12:32:19]
歌舞伎町のエッジのが立ち方はさすがに他の追随を許さないね。

山手線沿線での対抗馬は、かろうじて上野仲町通りくらいか?
67606: 匿名さん 
[2018-08-11 12:35:55]
>>67604 匿名さん

渋谷は山手線で一本なんだから、渋谷の発展は品川にもプラスなんだが。もちろん、大崎や恵比寿にもプラスだけど。
67607: 匿名さん 
[2018-08-11 12:37:53]
池袋もかつては西口のロサ会館裏手辺りはかなり尖っていたけど、今はそれ程でもないからなあ。
67608: 匿名さん 
[2018-08-11 12:38:25]
恵比寿アトレ
売上270億か。
山手線で1位だね。
67609: 匿名さん 
[2018-08-11 12:38:38]
品川は何もないと言っている奴の自宅の最寄り駅が知りたいw
67610: 匿名さん 
[2018-08-11 12:40:03]
>>67582 匿名さん

車両の更新って、、4月に新型に更新したばかりだよ
67611: 匿名さん 
[2018-08-11 12:41:37]
>>67609 匿名さん

品川でも駅遠マンションでは意味ないよ。
本末転倒。
67612: 匿名さん 
[2018-08-11 12:41:58]
>>67601
上野仲通りは凄いね、最近。
歌舞伎町以上かもしれん。
67613: 匿名さん 
[2018-08-11 12:42:46]
>>67603 匿名さん

恵比寿ってただの工場跡地では。
人の住むところかなあ~。
67614: 匿名さん 
[2018-08-11 12:42:52]
原宿 駅舎 2020年完成

西日暮里 駅前に高さ180m 野村タワマンと商業ホールの2棟建て

大塚 駅前にアパタワー(2019)と三井タワマンと北口整備
 https://ameblo.jp/hosokawamasahiro/image-12391626113-14231260144.html

大崎 駅北側に更に2棟(2021) 

五反田 駅前にアトレ(2020)

新橋 駅前ビル(2025)、駅の逆側も解体予定

神田 準備組合設立準備中


67615: 匿名さん 
[2018-08-11 12:44:26]
>>67612
× 上野仲通り
◯ 上野仲町通り
67616: 匿名さん 
[2018-08-11 12:45:12]
>>67607
そのロサ会館も2020年に解体決定。
住友が持ってるオフィスビルも解体して一体を高層化するらしいですよ。
これは、三菱による池袋西口3棟計画とは別のものだけど、地下で直結されるとのこと。
67617: 匿名さん 
[2018-08-11 12:46:08]
○吉祥寺 
アトレ 270億  
東急吉祥寺店  273億
吉祥寺パルコ 72億
コピス吉祥寺
キラリナ京王吉祥寺
ヨドバシカメラ吉祥寺 200億
吉祥寺ロフト

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新駅
???

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

●品川
256億 (アトレ品川72億 ecute品川+品川サウス184億 合計256億) ※京急不明
67618: 匿名さん 
[2018-08-11 12:46:38]
>>67611 匿名さん

駅距離も大事だけど駅力がより重要。でも、駅まで10分以内と10分超では天と地ほどの差があるからなあ。とりあえず、港南は放置しておこうよ。
67619: 匿名さん 
[2018-08-11 12:47:31]
>車両の更新って、、4月に新型に更新したばかりだよ
うーん、JR東の保有する新幹線の更新による莫大な支出が今後控えてるんだけど。
67620: 匿名さん 
[2018-08-11 12:47:48]
>>67616
そうなんだ。
華人系所有ビルが多い一帯だったが、随分と変わっていきそう。
67621: 匿名さん 
[2018-08-11 12:49:28]
>>67613 匿名さん

その工場跡地が再開発でガーデンプレイスになって成功してるんだから。
ならどこなら人が住める?
67622: 匿名さん 
[2018-08-11 12:49:32]
港南の人は勉強が足りてなくて、あちこちで会話にすれ違いが生じてるんだけど。
自分の所しか調べないからだよ。
67623: 匿名さん 
[2018-08-11 12:50:01]
>>67608 匿名さん

埋め立て地の豊洲ららぽですら売り上げ400億近いよ。
67624: 匿名さん 
[2018-08-11 12:51:02]
>>67621 匿名さん

過去を知らない人なら住めるのかもね。
67625: 匿名さん 
[2018-08-11 12:52:33]
五反田の三業地もかつての面影はないし、やはり歌舞伎町と仲町通りか。
67626: 匿名さん 
[2018-08-11 12:58:36]
品川って、これからも未発表の部分が目白押しだから、発表のたんびにポジが喜んで
掲示板に書き込み、ネガが発狂する構図があと10年は続くんだろうね。

とりあえずは、今年の秋の新駅の駅名発表と再開発ゾーンの更なる詳細発表だろう。

そのあとも、品川のリニア駅は2020年に完成するからその報道陣への公開もあるし、
西口の駅前広場の具体化もあるし、京急の新ビルもある。駅街区地区のパースも
まだ出ていないしね。リニア開業までネガは泣き狂うことになるね。
 
67627: 匿名さん 
[2018-08-11 12:59:28]
新大久保 新駅舎(2020)。線路の側道が西武新宿駅に接続、2020年共用開始。

上野 博物館側にロータリーと人工地盤(2020)
67628: 匿名さん 
[2018-08-11 13:03:32]
そういえば、今日はお台場花火だね。品川の海沿いタワマンからならエアコン効いたリビングから花火眺めながら酒が飲めるね。再開発が進む品川の街で将来を楽しみにしながら快適に暮らす。最高ですね。
67629: 匿名さん 
[2018-08-11 13:03:38]
>>67626
リニア駅が2020年完成?
それと、デブビルばかりであまり興味がわかないのが品川周辺。
JRもなにか考えないと、またインターシティや汐留状態だよ。特に週末。
67630: 匿名さん 
[2018-08-11 13:04:40]
>>67628
ネタがねえの?
67631: 匿名さん 
[2018-08-11 13:07:33]
>>67623 匿名さん

アトレの売上の話でなんで豊洲?
ここは山手線のスレ。
67632: 匿名さん 
[2018-08-11 13:07:52]
>新大久保 新駅舎(2020)。線路の側道が西武新宿駅に接続、2020年共用開始。
>上野 博物館側にロータリーと人工地盤(2020)


必死に流れを変えようと品川以外の工事を探して書き込んでるけど、
しょぼすぎて品川の再開発が際立つばかりw

 
必死に流れを変えようと品川以外の工事を探...
67633: 匿名さん 
[2018-08-11 13:09:27]
>>67629
揚げ足取り と言う。
67634: 匿名さん 
[2018-08-11 13:09:39]
>リニア駅が2020年完成?


駅は2020年3月に完成ですな。
67635: 匿名さん 
[2018-08-11 13:12:38]
●食べログ/夜の評価3.5以上 軒数 1km圏 

新橋 939

東京 586

梅田 526

新宿 448

難波 439

・・・・・・・・・・・
品川 66
・・・・・・・・・・・
67636: 匿名さん 
[2018-08-11 13:13:03]
>JRもなにか考えないと、またインターシティや汐留状態だよ。特に週末。


周回遅れ???

(新駅)
エキマチ一帯をコンセプトにしており、新駅改札北側と南側に歩行者広場を設ける。駅と周辺の街は隈研吾氏をデザインアーキテクトに指名した。駅改札は2階部分になる。大屋根広さ110m、高さ30mで中央部は吹き抜け構造。工事は順調で、2020年春暫定開業予定。

(都市計画概要)
1街区:住宅、インターナショナルスクール
2街区:複合文化施設
3街区:地域冷暖房施設+オフィスビル+商業施設
4街区:(ツインタワー)ホテル、商業施設、ビジネス支援施設、オフィス、

延床面積851,000㎡ うち、商業施設130,000㎡

(2024年まちびらき時までの計画)
◆新駅から芝浦中央公園に、線路上空を跨いで繋がる通路を作る。
◆海風は2街区を低層として内側に抜けていく様に設計。
◆新駅駅前の歩行者広場が一番大きく象徴的な国際交流拠点になるように目指している。
◆泉岳寺駅地区市街地再開発事業の繋がりを考慮、泉岳寺駅にバリアフリーで移動出来る様に設計する。
◆3,4街区の商業施設は延べ床面積13万㎡を予定。ラゾーナ川崎を超える賑わいを目指す。
◆北部分に緑地を整備、2街区に公園や憩いの場、駅前のデッキレベルでも緑豊かな空間を設置。
◆1街区の国際的住居の仕様、分譲賃貸は未決定。外国人が住んで違和感を感じない天井高などを検討。
◆お祭り、イベントで地域の魅力を発信していける街にしていける様に考えている。
◆お化けトンネルは、同じ位置に2車線相当の自動車道、歩道2-3mの地下道に改修する(UR)。


(その多機能)
外国人ビジネス客向け宿泊施設、コンシェルジュ、バンケット、レストラン、文化ホール、エキシビジョン、
コンベンション、カンファレンス、ラボ、ライブラリ、ビジネス創造施設、インターナショナルスクール、
子育て支援施設2箇所、クリニック、複数のシェアサイクルポート
67637: 匿名さん 
[2018-08-11 13:14:26]
>>67635

あんたの街よりは100万倍マシだわw

 
あんたの街よりは100万倍マシだわw 
67638: 匿名さん 
[2018-08-11 13:14:57]
●食べログ/夜の評価3.5以上 軒数 1km圏

恵比寿 387

渋谷 343

名古屋栄 211

秋葉原 250

福岡天神 257

池袋 217

・・・・・・・・・・・
品川 66
・・・・・・・・・・・
67639: 匿名さん 
[2018-08-11 13:16:47]
●食べログ/夜の評価3.5以上 軒数 1km圏

○五反田 97

△大崎 80

・・・・・・・・・・

●品川 66

・・・・・・・・・・
67640: 匿名さん 
[2018-08-11 13:17:31]
>◆3,4街区の商業施設は延べ床面積13万㎡を予定。ラゾーナ川崎を超える賑わいを目指す


これが肝だね。これに加えて品川駅西口もこうなる。駅前の賑わいで山手線トップに
躍り出るかもね。
 
これが肝だね。これに加えて品川駅西口もこ...
67641: 匿名さん 
[2018-08-11 13:19:33]
>あんたの街よりは100万倍マシだわw


コーナン民は相変わらず幼稚だね
67642: 匿名さん 
[2018-08-11 13:20:57]
【警告】
ムダにスレ趣旨と関係ない商業施設の売り上げをコピペしている人。
荒らし行為となりますので、過日、管理者に削除依頼を出しました。
管理者も把握しているの、通報が何回も続くと削除+アクセス禁止
措置になると思われますのでご注意ください。
67643: 匿名さん 
[2018-08-11 13:20:59]
>>67640 匿名さん
品川が駅前の賑わいが山手線トップになるって?
バカも休み休み言いなさい。
67644: 匿名さん 
[2018-08-11 13:22:22]
>>67642 匿名さん
商業施設の売り上げがなぜに荒らし行為なのか。

67645: 匿名さん 
[2018-08-11 13:24:44]
港南のマルエツにケンタッキーが臨時出張していますね。今日の花火大会に備えて
近隣のスーパーには買い物の行列が出来てます。早くも周辺は浴衣姿が増えてきました。

 
港南のマルエツにケンタッキーが臨時出張し...
67646: 匿名さん 
[2018-08-11 13:26:06]
<ネガ予想大ハズレの歴史>

◆リニア始発駅は品川ではなく新宿・・・2010年に品川駅に正式決定
◆需要がない山手線新駅はできない・・・2014年に正式決定
◆築10年過ぎると港南のマンションは坪200万で買える・・・坪300万以上で高止まり
◆品川は住みたい街上位には永遠にならない・・・2018年、品川は首都圏4位、山手線2位
◆新駅再開発は空疎なオフィスビルが建つだけ・・・低層階にラゾーナ川崎規模の商業施設
◆2024年は品川新駅が出来るだけ、再開発は10年かかる・・・2024年に1-4区域のビルが完成

ネガは逆張りの名人、ネガが言ったことは見事に全部逆になるね。
まるで某榊氏のようだ。
ある意味、今後の予想をするうえで極めて有益。


<逆張り名人のいまの予想>

●西武は高輪エリア再開発を行わない
●2027年のリニア開通は遅れる
●新駅の港南側に出口は出来ない
●環状4号線が港南にできるのは数十年後
●再開発完成時、港南のタワマンは坪200万(追加)
●新駅再開発オフィスは埋まらない(追加)
●品川駅前の賑わいが山手線トップにはならない(追加)
67647: 匿名さん 
[2018-08-11 13:27:24]
>>67645 匿名さん
スレ違いです。
67648: 匿名さん 
[2018-08-11 13:27:27]
>>67637 匿名さん

でも最寄り駅は天王洲でしょ?
67649: 匿名さん 
[2018-08-11 13:27:35]
>駅前の賑わいで山手線トップに躍り出るかもね。

夢を見る前に現実を見ましょう。

○立川
ルミネ立川:391億円
伊勢丹立川店 373億
グランデュオ立川 160億
高島屋立川店 145億
ecute立川 49億
立川ロフト
メガドンキ立川
ヤマダ電機LABI
ビッグカメラ立川
ららぽーと立川立飛

------------
新駅
?????
------------

●品川
256億 (アトレ品川72億 ecute品川+品川サウス184億 合計256億) ※京急不明


67650: 匿名さん 
[2018-08-11 13:27:49]
>>67640 匿名さん

駅前の賑わいはさすがに渋谷だろ。
67651: 匿名さん 
[2018-08-11 13:29:08]
>>67631 匿名さん

山手線なのに埋立て地より売り上げ高が低いんだなあって思って。
67652: 匿名さん 
[2018-08-11 13:32:44]
品川より駅前の賑わいがさみしい駅を探した方が早い。
67653: 匿名さん 
[2018-08-11 13:32:50]
>>67651 匿名さん

豊洲にアトレが出来たら議論しよう。
67654: 匿名さん 
[2018-08-11 13:38:31]
品川 256億と同規模の駅ってどこでしょう?
67655: 匿名さん 
[2018-08-11 13:43:04]
>>67653 匿名さん

埋め立て地の議論なんて要らないよ。
埋立て地より低い売り上げ高が気になっただけなので。
67656: 匿名さん 
[2018-08-11 13:43:59]
>>67648 匿名さん

売上高無いに等しいでしょ。
67657: 匿名さん 
[2018-08-11 13:49:44]
●食べログ/夜の評価3.5以上 軒数 1km圏

新橋 939
東京 586
梅田 526
新宿 448
難波 439

五反田 97

大崎 80

●品川 66


えぐいな

67658: 匿名さん 
[2018-08-11 13:50:20]
こりゃこうなるよ
こりゃこうなるよ
67659: 匿名さん 
[2018-08-11 13:52:19]
頑張らないとね
頑張らないとね
67660: 匿名さん 
[2018-08-11 13:53:04]
>>67637 匿名さん
間違い多すぎ。スーパーひたち号なんてもうないし、スーパービュー踊り子は品川通過するって!!

67661: 匿名さん 
[2018-08-11 13:53:55]
JRの人がラゾーナ川崎に負けない施設を作ると言ったの?
売上高で750億目指すの?日本一のショッピングセンター目指すの?
さすがにそれは無理でしょう。
67662: 匿名さん 
[2018-08-11 14:03:11]
>>67609 匿名さん
だったら品川に何があるの?特に港南側

67663: 匿名さん 
[2018-08-11 14:11:09]
>>67662 匿名さん
食肉センターと下水処理場

67664: 匿名さん 
[2018-08-11 14:13:33]
>>67663 匿名さん
なんだか匂いそう。運河も臭い

67665: 匿名さん 
[2018-08-11 14:19:44]
>>67661

言ったよ。

「総床面積は13万㎡です。ラゾーナ川崎に匹敵する規模になります。ラゾーナを参考にして負けないレベルの商業施設を目指します。」


13万㎡といえば都心大型デパートの1.5~2倍の営業面積。
郊外型超大規模SCに迫る規模。
それが山手線駅直結でできる。これは空前絶後。
67666: 匿名さん 
[2018-08-11 14:21:42]
こりゃ品川から業績悪いISETAN撤退フラグ
67667: 匿名さん 
[2018-08-11 14:23:29]
>間違い多すぎ。スーパーひたち号なんてもうないし、スーパービュー踊り子は品川通過するって!!

間違い多すぎというほどのことはないが訂正した。
 
間違い多すぎというほどのことはないが訂正...
67668: 匿名さん 
[2018-08-11 14:28:04]
>こりゃ品川から業績悪いISETAN撤退フラグ


2017年に品川駅のクイーンズ伊勢丹が閉じたとき、アホが嬉し涙を流しながら撤退、撤退騒いでたなあー
実際はリニューアルのための改装だとも知らずに

あとは品川駅のスタバも一時閉店したとき撤退、撤退騒いでたなw それから半年後に同じ場所で再開。

アホネガのレベルはこんなもん。商売やるのにあんな良い場所、自分から手放すバカはいないだろ。

2017年に品川駅のクイーンズ伊勢丹が閉...
67669: 匿名さん 
[2018-08-11 14:28:18]
>>67666 匿名さん
リニューアルしたけど客がはいってない。中途半端な大きさだから厳しいんでしょうね。成城石井とか紀伊国屋みたいに小型店でないとダメなんでしょうね。




67670: 匿名さん 
[2018-08-11 14:29:19]
>>67667 匿名さん
早速ありがとう。

67671: 匿名さん 
[2018-08-11 14:30:41]
>なんだか匂いそう。運河も臭い


たしかに豊洲は臭いよね。しかも土壌も汚染されてる。やっぱ住むなら山手線沿線。
67672: 匿名さん 
[2018-08-11 14:32:12]
>商売やるのにあんな良い場所、自分から手放すバカはいないだろ。


子供の論理じゃ駄目
67673: 匿名さん 
[2018-08-11 14:35:29]
>リニューアルしたけど客がはいってない。中途半端な大きさだから厳しいんでしょうね


客、入ってるだろ。
67674: 匿名さん 
[2018-08-11 14:36:15]
おいおいマジかよ!
おいおいマジかよ!
67675: 匿名さん 
[2018-08-11 14:36:30]
>>67672 匿名さん
スーパーは激しい競争にさらされていますからね。


67676: 匿名さん 
[2018-08-11 14:37:52]
クイーンズ伊勢丹はファンド傘下に入り経営再建中。クイーンズのなかでも
最も売上が大きい旗艦店であるFood&Times伊勢丹は再生の鍵。ここを手放したら
経営再建自体の絵を描くことが不可能になる。
67677: 匿名さん 
[2018-08-11 14:39:05]
>>67667 匿名さん
主要なマンションも入れていただくと分かりやすくなります。なお駅周辺1キロとなると品川駅みたいな大きな駅は中心をどこにおいているのでしょうか?

67678: 匿名さん 
[2018-08-11 14:41:15]
>>67674

恥ずかしいからしょーもないエロゲばっかやってる引きこもりの
ツイート引用するなよ
67679: 匿名さん 
[2018-08-11 14:41:58]
>>67677

起点は駅の出口です。
67680: 匿名さん 
[2018-08-11 14:43:32]
そう言えば品川駅のスターバックスが一時閉店した時も鬼の首を取ったようにはしゃいでいたネガさんがいたっけ。
67681: 匿名さん 
[2018-08-11 14:44:24]
これって、

 
これって、 
67682: 匿名さん 
[2018-08-11 14:44:54]
これにそっくり。
 
これにそっくり。 
67683: 匿名さん 
[2018-08-11 14:45:42]
>>67680

いたね。すぐに再開されて赤っ恥かいてたけど。

 
67684: 匿名さん 
[2018-08-11 14:47:35]
>>67676

親会社ですら苦しくて経営統合したのに
経営不振にあえいでる子会社・関連会社で売上30億に過ぎない1店舗が
未来永劫続くと思うのは間違い

ましてや売上がゼロになるから潰れる訳じゃない
1割減ったら利益半減、2割減ったら赤字というのが普通の会社。

スーパーみたいな薄利なら僅かな売上減でももっと影響受ける。
67685: 匿名さん 
[2018-08-11 14:48:27]
>>67680 匿名さん
お茶が飲めるのスタバしかない。。
品川駅どうにかならんの?

67686: 匿名さん 
[2018-08-11 14:51:01]
>>67682 匿名さん
それができても嬉しくない。

67687: 匿名さん 
[2018-08-11 14:53:31]
品川駅はスタバで喜ぶなんて大したことないですね。
67688: 匿名さん 
[2018-08-11 14:54:41]
>>67684

もし仮にクイーンズ伊勢丹が撤退したら、もっと素晴らしいものが入店する予感。
リニア中央新幹線真上、港南出口に行く人が必ず通過する場所。

水族館や美術館の帰りに必ず通るように仕組まれているお土産物やさんコーナー
みたいなもん。
67689: 匿名さん 
[2018-08-11 14:55:26]
そのうちクイーンズ伊勢丹が新駅に移転するかもね。
67690: 匿名さん 
[2018-08-11 14:56:39]
>品川駅はスタバで喜ぶなんて大したことないですね。


スタバで喜んでるのはネガ

「品川駅スタバ無くなったーーーー!!!!」 → ネガ大騒ぎ → すぐ再開 (ポジ爆笑)
67691: 匿名さん 
[2018-08-11 14:56:50]
>>67685
マジレスすると、品川駅に飲食店は数十店舗あるじゃんか
67692: 匿名さん 
[2018-08-11 14:58:55]
品川に商業施設ないですね。
→ 商業施設なんて必要ない。デパートなんて時代遅れだ

新駅に商業施設ができるとわかった途端
→ 山手線最大級。駅前一番の賑わい。すごいだろう。

やっぱり商業施設が欲しかったんじゃないですか。
今は何もないって早く認めてくださいよ。

話はそこからです。
67693: 匿名さん 
[2018-08-11 14:59:04]
品川駅ってよっぽど攻めどころがないと見えてネガが必死に探すアラが

スタバ撤退、クイーンズ伊勢丹撤退

しかも、すぐに再開されたのに、またまた言い始めて学習しない脳
67694: 匿名さん 
[2018-08-11 15:02:24]
>>67692


商業施設がイラナイとは言ってない。


・家電量販店やデパートはイラナイと言った。

・商業施設は環境が悪くなるからマンションの周囲にはイラナイと言った


商業施設そのものがイラナイと言ったレスは無いはずだが、あったら
教えてくれ。話はそれからだ。
67695: 匿名さん 
[2018-08-11 15:03:17]
>>67691 匿名さん
入場券を買えばね。
それでも喫茶店は少ない。

67696: 匿名さん 
[2018-08-11 15:04:27]
>>67681 匿名さん

豊洲の駅前再開発にそっくりですね?
どこの開発ですか?
67697: 匿名さん 
[2018-08-11 15:05:43]
>今は何もないって早く認めてくださいよ


品川には何も無いというからには、商業施設だけじゃなくて、他にも
欲しいのに無いものがいろいろたくさんあるんだろう。それは何なのか?
具体的に5-6個列挙せよ。話はそれからだ。

 
品川には何も無いというからには、商業施設...
67698: 匿名さん 
[2018-08-11 15:06:27]
>>67694 匿名さん
屁理屈おじさんw

デパートはいらないんでしょ。
67699: 匿名さん 
[2018-08-11 15:07:53]
港南が臭いなんて、今さらなにを…

底辺な坪単価を見れば、わかることでしょう
67700: 匿名さん 
[2018-08-11 15:08:34]
>それでも喫茶店は少ない。


ブルーボトルコーヒーは?

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