山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[61901: 匿名さん]

３０年掛かるかも知れないですねえ。
それでもどうなるか分かりませんよね。

[61902: 匿名さん]

>>61900

タマホーム前くらいで折り返しのようです。

[61903: 匿名さん]

>>61899

構想段階ならありえますが、ここまでやって白紙はまず無いでしょう。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000179.html

[61904: 匿名さん]

複数が絡むと時間かかりますね。高輪口の計画とか方向性だけで実現性は極めて乏しいです

[61905: 匿名さん]

>>61903 匿名さん
いつできるんでしょうか？品川プリンスなんて現状大儲けされていますが京急の絡む工事で休館しますか？

[61906: 匿名さん]

冷静に考えれば

新駅の開発といっても
品川から田町手前の約二キロの間に
マンションと五階建ての役所みたいなビルとオフィスビルとちょっと駅前にちょいデカイビルができるだけ。

港南二丁目のショボイ版がポツンポツンと建つだけ。

[61907: 匿名さん]

南側に第二東西自由通路を作るのは構想なのでどうなるか分かりませんが、ＪＲ東日本は
新駅エリアとつなげる思惑のようですね。

　

[61908: 匿名さん]

そんなしょぼい再開発するだけなら47ページものガイドライン資料作らないでしょ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

[61909: 匿名さん]

>>61908 匿名さん
港南4の人には関係ない資料ですね

[61910: 匿名さん]

>>61909

関係あるよ。歩いても15分くらい、自転車なら5-6分で着くからね。
商業施設は品川駅の北口前だし品川駅と新駅はデッキでつながるんだから、
街ができてきたら当然、利用します。

[61911: 匿名さん]

ちょっと落ち着いているなと思ったら昼間に大量削除されたんですね。
管理人さんも監視してるでしょうから、低俗な書き込みは自重されたほうが
いいですね。

[61912: 匿名さん]

新駅再開発が着工するころ、自動運転が実用化されてモビリティ革命が起こっている
可能性があるので、当然ＪＲ東日本もそれを視野に入れて未来型都市空間の形成を
構想しているでしょう。


２０１６年１１月８日
東日本旅客鉄道株式会社
「技術革新中長期ビジョン」の策定
～ IoT、ビッグデータ、 AI 等により「モビリティ革命」の実現をめざします～

http://www.jreast.co.jp/press/2016/20161105.pdf

　

[61913: 匿名さん]

>>61910 匿名さん
徒歩往復30分かける魅力的な店ある？

[61914: 匿名さん]

>>61911 匿名さん

そうですね。爺さんが無茶して警察沙汰にならないことだけを祈っています。

[61915: 匿名さん]

>>61905

品川プリンスホテルも老朽化してますからね。どっちにしても建て替えでしょう。
２０２７年リニア開業と同時オープンを目指すようです。




西武ＨＤ　品川高輪エリアに４０００億円再開発プロジェクト　２７年リニア同時オープンへ


鉄道・ホテル・不動産事業の西武ホールディングスは、プリンスホテルのある品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる総事業費4000億円規模の再開発プロジェクトを検討していると部ルームバーグが報じている。今後東京都などと高層化を求めて容積率の緩和について、話し合いを進めたい考えだという。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、同社は、「これから東京の表玄関になる」、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開する予定。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地では、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

市場関係者は、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性があると指摘されている。
西武ＨＤの再開発計画とＪＲ東日本の操車場跡地開発の関係については、品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるとみられている。

同社は、五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、2027年には完成させたい意向。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、再開発の面積と投資額については４倍近くになると見込んでいる。14年度の西武ＨＤの営業利益に占める不動産とホテル・レジャーの両事業の比率は約５割。中でもホテル事業は、所有と運営を一体化して展開している。紀尾井町の再開発は、所有し運営しているという強みがあったから、大プロジェクトが短期間に出来た。ホテルを所有している強みをフルに享受しているとし、品川・高輪エリアでも迅速な意思決定が可能としている。

[61916: 匿名さん]

品川プリンス完成１９７８年。２０２０年で築４２年、リニア開業まで何もしなかったら
築５０年か。駅前の好立地だからホテルは高輪プリンスエリアに集中させて商業施設でも
作ったほうがいいわ。

[61917: 匿名さん]

>>61915 匿名さん
全く動きがないようですね。遅れそうです

[61918: 匿名さん]

>>61916 匿名さん
世論の希望はそうですよね。

[61919: 匿名さん]

>>61913

店の内容は分からないけど、新東海道ストリートは楽しそう。画一的な通りにしないで
わざと道を狭くしたり広くしたり壁面にデコボコや曲がり角を作ってグラウンドレベルに
いろんな路面店舗を入れるようだ。

　

[61920: 名無しさん]

>>61919 匿名さん
できたらいいね

[61921: 匿名さん]

>>61917

動きが無いのは当たり前でしょ。

＞同社は、五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、



すでに品川駅西口開発の事業協力者として決定しているから
動きが何にもないわけでは無いしね。

　

[61922: 匿名さん]

２０２０年以降、品川駅と新駅周辺、高層建設用クレーンが何十本も連なる景色になりそう。
リニア工事も佳境に入るだろうし全域工事中だらけになるね。

[61923: 匿名さん]

>>61922

京急の線路を地上に降ろす工事もあるしね。

[61924: 匿名さん]

結局新駅と言ってもリトル港南が品川～田町間の広いエリアにポツポツできるだけか。

[61925: 匿名さん]

ですね

[61926: 匿名さん]

再開発の敷地が細長過ぎて、むしろ応援したくなったわ。

[61927: 匿名さん]

経済効果は六本木ヒルズの3倍規模らしいから地域住民が期待するのは分かる。が、書き込みは品川駅関係ばかり。品川駅以外の駅の詳しい情報出せる人はいないのか？公表情報以外を求む。

[61928: 匿名さん]

品川駅と品川新駅は別の駅ですから別々で語りましょう。
駅力も違うでしょうし

[61929: 匿名さん]

朝青龍　「本田出せ」　熱いのは嬉しいな

>>61928
確かに近くても別の駅ですからね

[61930: 匿名さん]

>>61927 匿名さん
品川の新しい情報ってずっーと無いね。何か開業するとかって話題も無いし、強いて言うなら線路がどうとかだろ。全く興味ない。

[61931: 匿名さん]

>>61930

品川は相変わらず

店もない

情報もない

何もない


こんなところですねえ

[61932: 匿名さん]

西武Ｇ　201805　最新決算説明会

[61933: 匿名さん]

西武Ｇ　三ヶ年計画　　その２

[61934: 匿名さん]

>>61933 匿名さん
今まで出てた話が決算資料になりましたって話か？

[61935: 匿名さん]

京急の場合

鉄道はやる気満々

羽田開発はやる気満々

川崎開発はやる気満々

神奈川もやる気満々


品川はやらなきゃいけない事は分かってるが、動けば動くだけ
京急が不利になる可能性があるので尻込み

[61936: 匿名さん]

>>61934
>（西武Ｇの）今まで出てた話が決算資料になりましたって話か？


実際は爺さんみたいに品川開発を楽観視してる層が

そんなにいいもんじゃないよね、って気づくべき資料って事だな

[61937: 匿名さん]

品川に紀尾井町みたいな高級なホテルは需要ないだろう。なのに4000億もかけて建て替えするかな？今のままで十分だが。京急も費用をかけて品川駅を工事したところで沿線人口減少で需要が増えるわけではない

[61938: 匿名さん]

西武の決算資料、なるほどね。
本拠地の池袋＆所沢は今も注力してて五輪後も継続投資ね。
一方、品川のプリンスはまた来年から改装？建て替え話はどうしたんだろうか。

[61939: 匿名さん]

その4000億だが、品川駅の人工地盤への事業協力で疲弊させられる分もあるのでは？
新宿や池袋を東西に渡すデッキが計画されてて、それは人がとんでもなく往来する
のはわかるが、品川の１５号を渡ってもその先に大したものが無い。
高輪を再開発しても新駅にめちゃくちゃオフィス床が供給されるから、
西武と京急はリニア頼みで赤字転落しないよう気を付けはじめてるのかも。

[61940: 匿名さん]

西武の再開発開始は２０２０年オリンピック終わってからだったよね

[61941: 匿名さん]

＞品川の１５号を渡ってもその先に大したものが無い


だから１５号渡った先に大規模再開発やって作るんだろ？バカか？

　

[61942: 匿名さん]

再開発が進む東京・品川で、品川駅周辺の人や車の往来をスムーズにするため、国土交通省は道路の上に大規模な広場を整備する方針を決めた。

品川駅の西口には現在、国道１５号を挟んでホテルや映画館といった商業施設が隣接していて、１日約１０万人が国道を横断している。今後、駅周辺の再開発が進むと横断者は１日２５万人近くまで増える見込みで、国土交通省は３日、国道の上の空間に大規模な広場を整備すると発表した。

完成すれば人と車の交通が分離され、歩行者は道路を横断しなくても２階部分にある駅の改札から周辺の街へと移動できる。

[61943: 匿名さん]

>>61942 匿名さん
駅前にあんな広い通りがあるのは致命的でしたよね。

[61944: 匿名さん]

>>61942
なんだかんだで30年はかかるだろうね

[61945: 匿名さん]

投資として今品川を選んどくのは良いけど、住むとか、品川に行くとかってのはね。

[61946: 匿名さん]

>>61942
国道の上にこんな工事するの？
新宿南口の時みたいに延々に工事ってことないよね。
工事終わっても横断歩道改善されてないし。

[61947: 匿名さん]

先輩の立川はサクッとね

[61948: 匿名さん]

立川先輩
多少の雨ならイケますね

広場とか要らないよね
これで充分なので早く出来てほしいものですね

[61949: 匿名さん]

新横浜先輩

[61950: 匿名さん]

新橋、品川、五反田、目黒の各駅前は八王子駅前より廃れてる。
八王子はペデストリアンデッキはもちろん、地下もある。駅から国道20号線までは地下を通り雨に濡れずに行ける。
距離でいうと品川駅から品川新駅ぐらいの長さに相当する。
品川駅と新駅、地下街で繫いで欲しい。

[61951: 匿名さん]

＞だから１５号渡った先に大規模再開発やって作るんだろ？バカか？

横レスさせてもらうけど、その開発をやったとしても新宿や池袋の東西デッキ計画と比較した場合、疲弊させられるだけの往来は無いということでしょうし、新駅のオフィスと競合関係にあるため、西武も京急もホテルや賃貸マンションは良いとしてもオフィスのテナント獲得競争は厳しだろうというのには納得。西武の今までのオフィスビルの実績は紀尾井町や新横浜くらいだし

[61952: 匿名さん]

駅前発展度は東京＝新宿＝渋谷＞池袋＝上野＝立川＞有楽町＝吉祥寺＝町田＝八王子＞新橋＝品川＞恵比寿＝目黒＝大崎＝田町＝浜松町といった感じ

[61953: 匿名さん]

>>61947 匿名さん

それ人工地盤じゃないじゃん 笑

[61954: 匿名さん]

>>61952 匿名さん
八王子は発展してそうだけど、人少ないよ。

[61955: 匿名さん]

>>61951 匿名さん

品川にはリニアアクセス、空港アクセスという強力な武器があるよ。

[61956: 匿名さん]

>>61949 匿名さん

新横浜を品川駅西口計画と比べたら可哀想。

[61957: 匿名さん]

新横浜や新大阪は新幹線のために新幹線と同時に作られたまさに新幹線からの乗り換えのためだけの駅だからね。昔から交通の要衝だった日本最初の駅である品川駅とは成り立ちが違うね。

[61958: 匿名さん]

新宿や東京から羽田空港へのアクセス線ができると羽田行くのに品川を使う習慣はなくなりますね。20年くらい先の話ですけど。

[61959: 匿名さん]

>品川にはリニアアクセス、空港アクセスという強力な武器があるよ。

人を運ぶだけ。

街に金を落とす場所がない。

武器どころか邪魔。

[61960: 匿名さん]

>それ人工地盤じゃないじゃん

住民や利用者はそんなものはどうでもいい。
３０年後に出来るより、今どうなってるか。
来年・再来年ならまだいいがいつ出来るかも分からない。

実際に港南口のリーマン達にとって高輪は遠すぎて行けない。
何もないし行き来する気にもならないのが現状。

[61961: 匿名さん]

>>61960 匿名さん

現状の話はいらない。現状は現状なんだから分かってる。将来的なポテンシャルの話が大事。

[61962: 匿名さん]

むしろ、品川のオフィス需要は旺盛で需給ギャップは数年で吸収可能。品川の再開発が東京の重心を東に移動させて、他エリアの空室発生に影響する可能性があると書かれているね。

＜要約・概要＞

　東京オリンピック・パラリンピックの開催が決定したことから、2020年を一つの目標年とし東京の再開発気運が急速に高まっている。特に品川駅・田町駅周辺は1971年の西日暮里駅開業以来となるJR山手線の新駅開発をはじめ、リニア新幹線の開通などビッグプロジェクトが目白押しである。
　これらインフラ開発に加え、オフィス等の開発プロジェクトも多数計画されている。JR車輌基地（品川駅と田町駅の間にある約13haの敷地）の開発が目玉であり、複合施設5棟、高層マンション3棟の建設が予定されている。これら開発により、かつて新宿（西）から東京（東）へオフィスの重心がシフトしたように、東京（北）から品川（南）へオフィスの重心がシフトする可能性がある。
　一方、オフィスの大量供給による影響は、エリア内での優勝劣敗の進行・他エリアにおける空室発生という形で生じる可能性もあり、懸念されている。東京においては2015年には就業者が減少に転じることが予想されている中、オフィスの総需要は限られており、品川-田町間の再開発は他エリアに大きな影響を与える可能性が高いが、品川-田町間での大量供給は、旺盛な需要を背景とし、数年で吸収可能と当社は考えている。成功の条件は、同エリアが従来集めてきた産業（製造業・情報通信業）以外の産業をテナントとして獲得できるか、外資系企業を誘致できるかにある。また、羽田空港へのアクセス良化を受け、MICEへの取組みも期待される。『東京サウスゲート』としての機能を前面に、エリア全体の印象を高めることができれば一層魅力的なエリアとして地位を高める可能性も十分有している。

[61963: 匿名さん]

さて、どうなるか。

[61964: 匿名さん]

これ、三田計画の話かと思ったら泉岳寺と書いてあるので別の話ですね。JR8棟にスミフ3棟ですか。

[61965: 匿名さん]

品川の隣駅の投資が活発ですけど虎ノ門や東京に比べたら物足りない

[61966: 匿名さん]

>>61964 匿名さん
既出です。

[61967: 匿名さん]

微妙につき

今後に期待

他に期待

[61968: 匿名さん]

五反田って広域品川圏っていうんだ。広域品川圏なら僻地も仲間に入れてあげてもいいんじゃね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000017-minkei-l13

[61969: 匿名さん]

>>61967
この図見ると本当に高輪側にしかメリットなさそうです。
商業施設は何棟なんですか？

[61970: 匿名さん]

>>61969
ＪＲの部分は図の通りで左から

１街区はマンション１棟
２街区は５階建ての文化施設
３街区は１棟（オフィス・商業棟）
４街区は２棟（オフィス／商業棟とオフィス／商業／ホテル棟）
５街区は未定
６街区も未定

だと思います。

[61971: 匿名さん]

>>61969
４街区の２本は品川インターシティより延床面積が大きいらしいのでそれだけは期待ですかね。
全体としては港南２丁目のインターシティからＶタワー辺りの建物が２kmに渡って分散される感じかと。

街の規模感でいうと全部完成して街開きが出来上がって成功したら
品川駅と田町駅の間にもう一つ大崎や田町クラスが出来るってところでしょうか。

決して品川の横に新宿・渋谷クラスが出来るわけでもないですね。

[61972: 匿名さん]

リニアの開業は楽しみですが
かなりの深度の難工事で開業遅延・変更が予想されるみたいですね
開業年月が確定するまで「駅力」としての評価は難しいですね
再開発等も完成後に評価されるケースが多いそうですし

品川駅高輪側はまだ計画（構想）中のようですので同様。

品川新駅はほぼ開業時期確定のようですが開業以降の街開きは１０年スパンでしょうか

新宿駅の工事を見ても１０年程度では終わらない気がしますね
特に道路工事（人口地盤等）が絡むと時間がかかりそう・・・国予算も

我々も歳をとりますな・・・子供、孫世代でしょうか

[61973: 匿名さん]

>>61970 匿名さん

6街区は商業施設になる予定だそうです。

[61974: 匿名さん]

>>61970
ありがとうございます
新駅前の２棟が大きいなら期待ですね。
新駅とこれら建物は地下接続してるんですか、それとも地上の接続でアーケードみたくなるのでしょうか。
または２階のペデストリアンデッキみたいなもので繋がるんですか

[61975: 匿名さん]

>>61972
新駅は暫定開業→ニュースになる→行ったけど何も無い→街開きの頃には忘れ去られてる

こうなるとみてます

オフィス・商業棟と言っても商業部分が飲食チェーン10店、薬局・クリニック数点、コンビニとかだと他のエリアから行く価値無いですしね

[61976: 匿名さん]

ほかの街と何の要素で比較するかによりますが、ビジネス機能で言えばすでに10万人以上が品川インターシティエリアやソニー本社街区エリアで働いていますので、新駅エリアをあわせると20万人以上の規模になり東京駅周辺に準じる規模になりますね。商業機能で言えばデパートがない品川は明らかに劣りますが、新駅エリアや品川駅西口エリアに複数の商業施設が計画されているので将来的にはかなりの規模になるでしょう。

[61977: 匿名さん]

複数の商業施設と言っても実質そこで働く人用なので他地域への影響はないでしょう
品川ですら何もないのに、新駅レベルじゃ東京の枠では何も期待できないでしょうね

[61978: 匿名さん]

出来てからのお楽しみ。むしろ出来るまで全く興味が湧かないんだよね。別にそれまで他の街で楽しんでるから、飽きたころに行ってみたいと思います。

[61979: 匿名さん]

実際、再開発も完成してからの評価が多い
計画や構想の段階で評価は難しい
特に商業施設などは展開（入居）する店舗で意見が分かれる
2020年完成位で「駅力」議論できれば良いですね
因みに来年までに完成予定がある再開発は渋谷近辺だけでしょうかね

[61980: 匿名さん]

品川新駅開業時は駅のみですが
その時点では乗降客予想は
「品川駅」「田町駅」「泉岳寺駅」利用者が分散するのでしょうか？
となると
当面（１０年？）、各駅とも駅乗降者は減る予想になるのでしょうかね

それとも品川新駅開業時はあまり利用者はいない？

[61981: 匿名さん]

乗降者が増えた減ったで騒いでいるのは品川だけ。

[61982: 匿名さん]

品川駅前にデパート3つ、大型家電店2つ出来れば立川に追いつける。

立川駅前のデパート、大型家電店
伊勢丹、高島屋、中武デパート（フロム中武）、ビックカメラ、ヤマダ電機

[61983: 匿名さん]

なんだ、品川駅周辺って何でも揃ってると言ってる方いたけど何にも無いってこと？

[61984: 匿名さん]

>>61975 匿名さん

山手線の新駅が忘れ去られるとかありえないでしょ。
いくら悔しいからって笑われるだけですよ。

[61985: 匿名さん]

>>61976
品川を東京駅周辺と比べるのはおかしい。しかも品川と新駅は別エリア。

[61986: 匿名さん]

>>61985 匿名さん

デッキで繋がる距離なのに別エリア？


品川駅から見た新駅

[61987: 匿名さん]

何もないまま別エリア扱いだろうな

[61988: 匿名さん]

品川駅に大型家電量販店が無い理由

ヨドバシカメラは「長い年月のあいだ、品川地域とは縁がなかった。今後も品川出店の予定はない」。ビックカメラは、「当社の出店においてターミナル駅ということは意識しており、『駅前×大型×都市型』のコンセプトで今まで出店しております。ただ、具体的な場所に対する言及は致しかねます」という。ヤマダ電機はお隣の大井町には店舗を持つが、品川駅にはない。

[61989: 匿名さん]

八王子駅前ですらヨドバシカメラもビックカメラもあるぞ

[61990: 匿名さん]

>>61985 匿名さん

東京都の資料には品川を大丸有に並ぶ拠点として格上げし都の上位計画に位置付けとあります。

[61991: 匿名さん]

>>61990 匿名さん
大丸有と比べちゃうと、明らかにオフィス床や土地が足らないし、鉄道も貧弱。東方に街の広がりがないのが致命的。

[61992: 匿名さん]

>八王子駅前ですらヨドバシカメラもビックカメラもあるぞ

それを地方の人間でも思うからね。
品川に来て最初は「お～人が多いな、さすが東京」って思っても
二度三度くれば「あれ？よくみると品川ってなんもねえな」ってバレるわね。

[61993: 匿名さん]

>>61986
新橋と浜松町だって汐留デッキでつながっていますね。

[61994: 匿名さん]

＞あれ？よくみると品川ってなんもねえな


なんもねえなと思うのがセンスが無い田舎もんの証拠。
定番の全国区になった水族館アクアパーク品川は過去最高の入場者数を更新しているようです。
Ｔ－ＪＯＹは都内最大級のＩ－ＭＡＸスクリーンスクリーンが深夜まで上映。
ボウリングセンター、お洒落にホテルで楽しめる野外バーベキューに品川駅徒歩3分で楽しめる釣り堀。
忘れてならないのは大反響だった品川プリンス ステラボールで行なわれたフエルサブルータ。
品川プリンスホテル39階の「TABLE 9 TOKYO」で夕暮れ時から夜景へ移りゆく景色を眺めながら食事も。
渋谷スクランブル交差点でＷ杯でうぇいうぇいが楽しいお子ちゃまには分からない品川の大人遊びは
奥が深い。

　

[61995: 匿名さん]

>>61993

ＴＶニュースで空中回廊と報じられた内容を見ると品川にできるデッキは、
汐留デッキとは規模が違うと思われます。

　

[61996: 匿名さん]

結局、品川ペタさんが残って、う○こ運河とか○俗うぇいうぇいとか爺さんとか

みーんなアク禁になったのね。まあ、品川ネガの低俗な内容見てたらアク禁に

なって当然という感じだけど、こんな隔離スレでアク禁ってなかなかできない技

最後に管理者にコテンパンにされたのは品川ネガさんでしたというオチですね

[61997: 匿名さん]

このタイミングで品プリ出すかねｗ

ギャグだよな？

[61998: 匿名さん]

爺さん、頭おかしくなったのか

[61999: 匿名さん]

港南に950億もかけて地下に下水処理ポンプ場ができるんですよね。すごい規模です

[62000: 匿名さん]

渋谷～