山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[59701: 匿名さん]

品川の話題は構わない。特定マンションの話題はスレ違い。

[59702: 匿名さん]

>>59700 匿名さん

削除依頼しなきゃ削除されないだろう。管理人もそんなに暇じゃない。

[59703: 匿名さん]

>>59698 匿名さん
やっぱり山手線の内側がいいですよね。ただ豊洲は街が成熟し、いい方向に向かっていると思います。

[59704: 匿名さん]

>>59702 匿名さん
削除依頼されても削除されませんけどね。

[59705: 匿名さん]

>>59701 匿名さん
確かに特定マンションのは中古スレでしてほしい。豊洲といっても物件までは特定していない。

[59706: 匿名さん]

>>59701 匿名さん

>品川の話題は構わない。特定マンションの話題はスレ違い。

品川の話題でも毎回同じものをペタペタされるは嫌ですね。

[59707: 匿名さん]

>>59695 匿名さん
マンション周辺の土壌はどうでしょう？

[59708: 匿名さん]

昨年のJR東の株主総会はこんなやりとりがあった。今年は品川新駅もあり、品川の質問がかなり出るだろう。

～6/22 JR東の株主総会より～

Q)品川―田町間の開発について、JR東日本はこれほど大規模の開発事業の経験はない。
株主にはどんなメリットがあるのか。

A)当社が手掛けた駅を中心とした街づくりで最も大きなものは東京ステーションシティだ。
東京駅の周りにグラントウキョウノースタワー、サウスタワー、サピアタワーを造った。
東京駅の駅舎を復原し、東京ステーションホテルというホテルもある。地下にはグランスタという商業エリアがある。
この知見をベースに品川の開発を行う。投資額に見合うリターンが出るよう取り組んでいく。

[59709: 匿名さん]

品川再開発、こんな感じらしいです。

[59710: 匿名さん]

都心、２０２０年に向け再開発加速　銀座の路線価、過去最高


東京五輪・パラリンピックが開かれる２０２０年に向けて、東京で再開発やインフラ整備が加速している。こうした動きにあわせて地価も上昇。国税庁が３日に公表した１７年分の路線価＝キーワード＝は東京で前年より３・２％上がった。急激な環境変化への対応が求められるなど課題も浮かんでいる。路線価は全国平均でログイン前の続き前年を０・４％上回り、２年連続で上昇した。低金利を背景に住宅需要や投資需要が高まり、各地で地価を押し上げた。なかでも投資が集まる東京・銀座の一等地は、１平方メートルあたり４０３２万円を記録。バブル期を超え、路線価の最高額を更新した。

ほかにも再開発などへの期待感から地価が上がっている。ＪＲ山手線品川―田町駅間の車両基地跡では、「品川新駅」（仮称）の建設工事が進む。暫定開業は２０年春。ニュースが流れるたび、東京・三田の「田町不動産」には新駅近くの投資物件の問い合わせが相次ぐという。矢野聡社長（５７）は「実際の取引はまだ少ないが期待感を感じる」と話す。品川駅では２７年にリニア新幹線も開業。田町駅付近と羽田空港を結ぶ新路線の計画もある。この地域では前年から路線価が１４％上昇した地点もあった。品川駅の西側には自然や旧跡を残す住宅街・高輪が広がる。都が今後延伸する環状４号線は地域を貫く。交通量増加や高層ビル建設も懸念され、地元自治会は３年前から勉強会を開いている。自治会長の片桐義雄さん（７６）は「再開発で『ビジネスの箱』ができるだけなら、そこに人の豊かさはない。地域の文化や自然を残す開発を目指すべきだ」と話す。日本不動産研究所は「周辺環境との調和や世代間のバランスがとれた街をいかにつくるかが重要だ」と指摘する。

　

[59711: 匿名さん]

>>59686 匿名さん

毎度毎度ブーメランが大好きだなアホネガくんｗｗｗ

[59712: 匿名さん]

そもそも嫌悪施設が多い港南はゴミの埋立地のはずだけど。

[59713: 匿名さん]

>>59708 匿名さん
確かにJRがやるよりも大手デベした方が品川のためですよね。そもそもJRにマンション開発のノウハウなんてないでしょ。オフィスや商業施設もどうなのかしら。

[59714: 匿名さん]

>>59709
暇人だな、何回これ披露してるの？w 新駅再開発は高輪のためのもの。しかも規模は浜松町や東京など都心部の再開発の方がよっぽど大きい。しかも鉄道屋のJRが初めてやる中規模ない開発なんて業者丸投げの低層ビルが５個建つだけ。全く興味ない。

[59715: 匿名さん]

>>59714 匿名さん

そんなこと書いてないで、あなたが興味ある話題を振ればいい。無ければ他人の投稿にとやかく言う筋合いはない。

[59716: 匿名さん]

>>59712 匿名さん

ゴミ埋め立てだという証拠は？確か隅田川浚渫で出た土砂で埋め立てたはず。豊洲方面は関東大震災のガレキを捨てたのがベースの埋め立てですがね。

[59717: 匿名さん]

>>59714

初めて見ましたが…

[59718: 匿名さん]

品川駅の港南口の飲み屋街は残るのかな？
昔、とんねるずのみなさんのおかげでしたで、
「コショウそば」が紹介されて（まだ、きたなシュランだったころ）翌日行ったら、放送の効果か凄い行列。 肝心の味は、微妙の中の微妙で、皆　一口食っては首を傾げてたのが笑えた笑。
面白い飲み屋も多いから残って欲しい。

港南口は食肉場や、アッチ系の住宅もあった場所だけど、新世代の世帯にはどうでもいいし
港南や山手外側で盛り上がったら面白いな。
何より、山の手内側の、細々してうねった坂があるわけじゃなく、 平坦だからバイクシェアも充実させれば各エリアは結び付きが強くなる。

[59719: 匿名さん]

品川再開発の話題飽きたな。
発展するのは勿論嬉しいけど乗換えが便利になればそれだけで良い。
乗換え客をどれだけ駅外に降ろせるかだよね。
渋谷再開発の方が楽しそうだけどね。
あ、品川は最強で良いですよ。

[59720: 匿名さん]

客観的に見れば山手線で将来性が一番高いのは品川駅エリアでしょう。それは間違いない。品川新駅もあくまて品川駅の盛り上げ役。品川駅の再開発が本命でしょう、。
高輪はすでに高級住宅地として確立されてるので、伸び代という意味で注目はリニアが出来る港南でしょうね。

[59721: 匿名さん]

>>59719 匿名さん

渋谷って何が注目なの？何が出来るのか知りたい。建物じゃなく中身の話ね。

[59722: 匿名さん]

>>59720 匿名さん
港南側は再開発の用地がないけど計画でもありますか？品川駅の再開発は新駅前とプリンスのあたりが中心です。

[59723: 匿名さん]

>>59721 匿名さん
最近、渋谷に行ったことある？

[59724: 匿名さん]

品川新駅・品川駅再開発は国内最大レベルだよ。
2020年に始まり2030年代まで続く。

[59725: 匿名さん]

港南は駅前汚いし、見処ないし、つまらん街だよ。

[59726: 匿名さん]

>>59721 匿名さん

スクランブル交差点を残しながらスクランブルスクエアを建てる。
面白いじゃん。
外国人訪客ランキング山手線のみ
1位新宿
4位渋谷
5位秋葉原
6位東京
7位上野
8位原宿

品川は13位
（品川は乗換えも加算されてたら本当につまらない街かもね）

山手線はやはり強い。

[59727: 匿名さん]

>>59724
あの、、、浜松町と東京駅、虎ノ門とかの方が事業規模でかいけどw 新駅は線路や敷地の整備費が入ってるから、純粋な再開規模は中規模だよ。低層の無機質なビルが5本と賃貸マンション2本立つだけ。

[59728: 匿名さん]

>>59724 匿名さん
虎ノ門や東京駅の再開発に比べると品川はスケールが小さい。虎ノ門なんてビル一棟で2000〜3000億だけどね。

[59729: 匿名さん]

無機質ってことはないだろう。新東海道ストリートというショッピングアーケードも計画されているし、再開発エリアには文化施設も大規模商業施設も含まれている。むしろオフィスビルが建つだけなのが浜松町や東京駅。違うなら違うで、なんか関連の情報出さないと。

[59730: 匿名さん]

>>59728 匿名さん

ビル一棟で3000億という話あった？

全体で5000億とは聞いたが。

[59731: 匿名さん]

>>59728

一棟で3000億はないだろ。六本木ヒルズが街区全体で2700億だぜ？

[59732: 匿名さん]

>品川新駅・品川駅再開発は国内最大レベルだよ。

親戚の小学生がいつのまにか高校生になって「キミ、知らない間に大きくなったな～」って程度。

まだまだ背だけ高くなってもひょろひょろガリガリ。

イケメンの渋谷クンもいればシャレ乙の青山クンもいれば仕事の出来る大丸有軍団もいる。

大人っぽい麻布クンもいれば大柄でいつも元気な新宿クンもいる。

クラスの誰もが一目置く銀座クンもいれば松濤さんもいる。



ちょっとやそっと慎重が伸びたくらいじゃそう簡単に人気者にはなれん。

[59733: 匿名さん]

おっと、サービス

[59734: 匿名さん]

>>59727

品川駅北地区再開発（新駅再開発）コンセプト資料を見ると、まちづくりガイドラインで国際競争力の強化のためにビジネス機能を充実させ、あわせて都市型集合住宅や商業施設や生活関連の施設も充実させていくとされています。また、新駅の利便性や集客力を活かしたビジネス、文化、交流、エンターテイメントの集積を図るとしています。つまり、オフィスやマンション、商業施設などを多く誘致して、交通の便を最大限に活かした活気のある国際的な街にしていくということでしょう。無機質なビルというのとは違うと思いますよ。むしろ、浜松町の再開発で中身として何ができるのか知りたいですね。オフィスビル低層に入る申し訳程度の店舗だけじゃなく大規模な商業施設とかも計画されているんでしょうか？

[59735: 匿名さん]

>>59729 匿名さん
他の地域は、既に商業施設や文化施設の集積が進んでいるので、今さら強調する必要ないんだろ。

浜松町は知らん。

[59736: 匿名さん]

再開発されても駅そばは残して欲しい
唯一の品川らしさがなくなる

[59737: 匿名さん]

>>59734 匿名さん
新駅前にそんな集客施設ができるとは考えにくい。マンションは大歓迎。

[59738: 匿名さん]

>新駅の利便性や集客力を活かしたビジネス、文化、交流、エンターテイメントの集積を図るとしています


「大丸有の劣化版ビジネスエリア」「渋谷・新宿のスモールエンタメ」「運河沿いに名ばかり文化」を
持ってくるのか何がいつどうなるのか具体的に。

文化・交流って何よ。

美術館か動物園かコリアンタウンか中東人のシェアハウスか何をどう目指してるんだよ。

中韓アジアの大企業を品川に持ってきたいのか？
中東アフリカ人を率先して受け入れていくのか？
どうするっていう話で、どれだけ実現できそうなんだよ

[59739: 匿名さん]

経済波及効果は品川新駅だけで1兆4000億円。品川駅再開発を入れると数兆円。
ちなみに六本木ヒルズの経済波及効果は5900億円。

[59740: 匿名さん]

建設する超高層ビルは「ビジネスタワー」（平成３１年度完成予定、地上３６階）「レジデンシャルタワー」（同、５６階）「ステーションタワー」（３４年度完成予定）の３棟。総事業費は約４千億円。

[59741: 匿名さん]

>>59729 匿名さん

>新東海道ストリートというショッピングアーケード
地雷臭しかしないな。
ただの東京土産屋ストリートが出来上がると思われる

[59742: 匿名さん]

品川駅周辺再開発（国交省による人工地盤広場、西武のガーデンテラス計画、京急のグース跡地開発）と新駅開発をあわせると投資総額は１兆円をはるかに超えますね。あとは、環状４号線港南延伸事業や京急品川駅地平化と上部駅ビル構築事業、品川駅南側駅街区地区再開発事業、東京都の泉岳寺駅上部再開発事業、住友不動産の泉岳寺再開発事業、そしてリニア中央新幹線新駅建設事業。全部あわせると数兆円規模でしょう。
それぞれが別々のブロックエリアにある開発事業と違って、品川再開発は単一事業者だけではなく複数の事業者が連携しながらそれぞれ連続した街区を同時期に一斉に開発していくという特徴があります。各事業者の投資額を総合すると国内最大の再開発になることは間違いありません。
ただ、それ以上に東京駅や浜松町駅は再開発があってもその徒歩圏に上質のマンションを含むまともな住宅地は無いですね。それこそ、近所に住んでるので生活が便利になるとかエンタメ施設や商業施設が増えて地域での生活が楽しくなるといった恩恵を受ける人はほとんどいないでしょう。
品川駅は駅の周辺に高輪の住宅街や港南のタワーマンション街などの住居指定地域が存在するのも、東京駅や浜松町駅との最大の違いです。

[59743: 匿名さん]

品川を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点に格上げする

[59744: 匿名さん]

>>59737 匿名さん

商業施設が計画されているのは新駅前ではなく、品川駅北口前ですよ。新駅前には新東海道ストリートが計画されています。新駅再開発エリアは品川駅北口から札の辻付近まで１ｋｍくらいの長さがありますからね。ちなみにマンションは賃貸になります。

[59745: 匿名さん]

>>59742

ままごとじゃないんだから日付と個々の数字を入れていこう。

1兆円を超えるってのは誰がいつからいつまでに使うのか。

爺さんが全部答えられるなんて思わないから分かる範囲だけでも信憑性を増していけ。

[59746: 匿名さん]

>>59740 匿名さん

一棟で3000億じゃないじゃん。ホラ吹かないでね。

[59747: 匿名さん]

>品川を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点に格上げする

これもままごとじゃないんだから現状がどうで、そこからどう変わって
いつ格上げになって、そしたらどうなるのか日付と数字を入れていこう。

[59748: 匿名さん]

>>59745 匿名さん

自分で調べたら？ネットは掲示板しか使えないの？

[59749: 匿名さん]

>>59744 匿名さん

なんちゃらストリート。賑わいが出るといかがですね。品川はマジで魅力ないから。

[59750: 匿名さん]

>自分で調べたら？ネットは掲示板しか使えないの？

調べたら夢物語の寝空言って出てきたわ

[59751: 匿名さん]

爺さん、木っ端微塵

[59752: 匿名さん]

おっと、絵

[59753: 匿名さん]

>>59749 匿名さん

と言ってるうちに、どんどん新しい情報が追加されて品川の注目度がますます上がり、あなたは10年後にこの掲示板でひたすら必死にネガを書くのが日課になっているでしょう。

ちなみに、10年前のネガさんの10年前の主張は山手線新駅は構想だけで実現しない。実現するなら開業はいつか言ってみろ。リニア中央新幹線の始発駅は新宿に内定してるから品川にはできない、でしたね。ことごとくハズレました。

[59754: 匿名さん]

俺は爺さんの出張報告を聞きてえなあ

[59755: 匿名さん]

品川は乗り換え駅として発展すりゃ、あとは何もいらないから適当にオフィス建てておけば良いんじゃないの？

[59756: 匿名さん]

>>59753
爺さん、いつまでも昔の三流ネガ相手の思い出話に浸ってないで、今、ここの相手をぶちのめそうぜ

[59757: 匿名さん]

JR東日本は新駅の付近に高さ160メートル前後の高層ビル8棟の建築を予定しており、2棟が賃貸マンション、4棟がオフィス、１棟が文化施設（おそらくコンサートホール）、１棟が商業施設のみが入るビルの予定です。商業施設は再開発エリアの南端、品川駅北口の前に位置します。この再開発地区で働く人の数は10万人規模になる見通しになっており、六本木ヒルズの3倍以上といわれています。品川港南エリアではすでに10万人以上が働いているため、計20万人以上が働くようになる見込みで、丸の内に匹敵する規模となると予想されています。

[59758: 匿名さん]

59757
>この再開発地区で働く人の数は10万人規模になる見通し

内訳は？新駅利用者が何人で品川利用者が何人？

[59759: 匿名さん]

>>59757

分かる範囲でいいぞ、無理すんな

[59760: 匿名さん]

品川だけ複数の開発を合算して「凄い」とか論理破綻してない？

それなら東京駅は丸の内の再開発が何年も前にはじまったものが継続しているし
六本木も周辺開発全て合算しないと話にならんよ。

[59761: 匿名さん]

現在分かっている情報を時系列でまとめると、次のようになります。

・2013年　品川駅改良工事(東海道線などが最大34時間運休)
・2013年　新駅を含む周辺の再開発の着工
・2014年　JR東日本の上野東京ライン(東北縦貫線)開通(東海道・東北・高崎・常磐線の東京-上野間直通運転開始）
・2016年　東海道線の線路切り換え工事
・2016年　JR東海リニア品川駅起工式
・2017年　JR東日本とURにより品川新駅起工式
・2018年　京浜東北線南行き線路切り替え工事


（今後）

・2018年　新駅の駅名募集締切
・2018年　新駅の駅名決定
・2019年　山手線および京浜東北線北行の線路切替工事
・2019年　京急品川グース取り壊し開始
・2020年　新駅の暫定開業(東京オリンピック・パラリンピック開催もこの年)
・2021年　東京都泉岳寺駅上部再開発事業着工
・2022年　品川駅前人工地盤化、駅前広場建設工事着工
・2022年　品川駅前西武ホールディングス再開発着工
・2022年　京急品川グース跡地再開発完成
・2023年　新駅周辺再開発2期(商業施設を含む５-６区域の再開発着工)　
・2024年　新駅周辺の本格的な街開き(１期１-４区域の再開発完成)、泉岳寺駅拡張工事終了
・2024年　環状4号線港南延伸1期　高輪台－港南区間完成
・2027年　新駅周辺再開発2期(商業施設を含む５-６区域の再開発完成)　
・2027年　品川駅前人工地盤広場完成、西武再開発完成
・2027年　リニア中央新幹線開業、品川駅地下に東京側のターミナル駅開業

[59762: 匿名さん]

>>59757
自分で書いたけど意味はわかりません、っていう時は正直に言えよ、怒らないから。

姉ちゃんが凄いって言ってたので自分も凄いと思ってしまいました、とかでも構わんぞ、

[59763: 匿名さん]

>>59758 匿名さん

新駅利用者10万、品川駅利用者10万

[59764: 匿名さん]

>>59761
いつも言ってるように資料は簡潔にな。
意味のないものを羅列するな。

[59765: 匿名さん]

>>59760 匿名さん

だから丸の内がスゴいとして、丸の内のどこに住むんだ？

[59766: 匿名さん]

>>59763
泉岳寺は影響なしか

[59767: 匿名さん]

>ままごとじゃないんだから日付と個々の数字を入れていこう。

>いつも言ってるように資料は簡潔にな。意味のないものを羅列するな。


↑(^^;)笑笑

[59768: 匿名さん]

>>59765
なんだよ、あくまでも職場兼居住地っていう設定で構ってもらいたいのか？
運河沿いは両方備えてますよって展開したいのか？

[59769: 匿名さん]

爺さん、説教されてるｗ

[59770: 匿名さん]

>>59765 匿名さん
そんな事を論点にしてる人は誰もいない。

[59771: 匿名さん]

>>59768

当たり前。品川の再開発は品川駅前の西武や京急も新駅エリアも商業施設や文化施設を含めて地域住民に大いに恩恵があるのに、遠すぎて港南住民には恩恵は無いと言い張る。一方で東京駅再開発のほうがスゴイと言う。品川駅の再開発の恩恵を港南住民が受けないなら、いったい東京駅周辺再開発では何が出来て恩恵を受ける近隣住民はどこに住んでる人？まったく支離滅裂。
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[59772: 匿名さん]

>>59765

大事なところを指摘されてるぞ

[59773: 匿名さん]

>>59770 匿名さん

ここはマンション掲示板じゃなかった？住むことを考慮しないのなら意味がないだろう。

[59774: 匿名さん]

>>59771
そのまま続けて説明せよ
話を具体的に展開せよ

[59775: 匿名さん]

>ここはマンション掲示板じゃなかった？住むことを考慮しないのなら意味がないだろう。


とある運河民は大丸有に勤める事と運河民である事がステータスという書き込みだった。
それが今後はどうなると見てる？

運河民みたいな価値観の奴は時代遅れになるのか。

[59776: 匿名さん]

>>59771 匿名さん
再開発と居住地域の話を無理くり一緒にして話をしようとするから
おかしな結論しか出てこないんだって。

東京駅も品川駅の再開発両方とも、港南には恩恵ありません！

[59777: 匿名さん]

>>59776

ナンノコッチャ

[59778: 匿名さん]

２つの新駅を含む巨大な再開発と居住地域が隣接して同一地域にあるのは品川エリアだけだからね。これは無理くりでもなんでもない。他のエリアは一緒に議論できないというのはその通り。だからこそ、品川が注目されて住みたい街で年々順位を上げているわけ。

東京駅再開発がいかに凄かろうが東京駅の近くには住めない。電車で行くしかない。しかもその再開発はオフィスビル中心で生活利便性にはあまり関係ない施設が多いだろう。

山手線は居住系の駅と仕事や買い物系の駅が分かれてる。両方の要素をバランス良く兼ねそなえるのは品川だけ。さらに品川駅周辺計画ではオフィスビル再開発一辺倒ではなく、行政によって快適な居住地域の形成もまちづくりの一環として行われている。道路拡張や公園整備、電線地中化が東京都と港区によって優先的に予算投下されて進められているのもその一環。

[59779: 匿名さん]

いろんな形で住環境整備も進められてきた。緑水公園や芝浦中央公園が新しく整備されたのもここつい最近の話。

[59780: 匿名さん]

>>59778 匿名さん
タワマンしかない地域で居住地域云々言われまして
も。

[59781: 匿名さん]

>>59778 匿名さん
品川駅の話はもういいよ
同じこと何回言ったら気が済むんだよ

[59782: 匿名さん]

>>59771
だから地域住民って高輪だからw WCTからより大崎のタワマン群、高輪台、白金高輪、白金台、三田からの方がよっぽど近くて恩恵がある。にもかかわらずそれらの住民は新駅や高輪口の再開発について誰も騒いでないし、誰も大した興味がない。線路をまたいで2キロ以上離れてる僻地の勘違い住民が語っちゃってることが滑稽というか、自分の近くの再開発がそれしかないから、そうなっちゃうんだろなとしか言いようがない。

[59783: 匿名さん]

>>59744 匿名さん
マンションが賃貸とはどこの情報でしょうか？

[59784: 匿名さん]

病気の人にそれが理解できるかが問題です。

[59785: 匿名さん]

>>59782 匿名さん
2キロというと汐留ツインパークスから東京駅より遠いですよ。パークコート浜離宮にしても浜松町、新橋は品川、東京、虎ノ門などに囲まれている。今から思えばすごい場所にあるよな。住むところではないと思うけど。

[59786: 匿名さん]

>>59785 匿名さん
築地再開発もあるしね。
これからが楽しみな地域なのは間違いない。

[59787: 匿名さん]

>>59782 匿名さん

だからさ、そういう書き込みが個別マンションの話に誘導しているって分からないの？何回も同じこと繰り返すのはバカ。あくまで地域スレ、個別マンションの話はそちらのスレで思う存分どうぞ。

[59788: 匿名さん]

中古マンションWCTの話をするなと言ってるその口で、品川の再開発話になるとWCTの話をする。笑

まあ、単なる妬みでしょう。よっぽど意識してる証拠。ちなみに中古マンションの話はスレ違いという人もいるから完売したパークコートも中古入りでスレ違いですね。

[59789: 匿名さん]

>>59788 匿名さん
誰もしてないけど。勝手に誘導しないでくれますか。

[59790: 匿名さん]

そうですね。

[59791: 匿名さん]

>>59782 匿名さん

大崎民だが本気で言ってる？ パークシティからでもWCTより余裕で遠いから大崎は全滅です。
地理くらい勉強しよう。

[59792: 匿名さん]

パークコート浜松町買っとけば良かったなぁ…

[59793: 匿名さん]

パークコート浜松町見たいなところ、二度と出ないですかね。

[59794: 匿名さん]

WCTは馬鹿にして荒らす人がいる
パークコートは妬んで荒らす人がいる

同じ荒らしも似て非なるもの
則ち後者に収まりたいものである

[59795: 匿名さん]

>>59782 匿名さん

三田や白金、大前は歩いてのアプローチは無理ですね。電車で近いから恩恵があるなら分かります。電車で行くエリアが恩恵あるなら徒歩エリアはもちろん恩恵あるでしょう。

[59796: 匿名さん]

買い逃して悔しがる暇があったら次のパークコート渋谷の情報を集める方が先決かと。
渋谷駅前のマンションより余程上質な仕上がりになりそうですよ。

[59797: 匿名さん]

>>59792 匿名さん　

クレストプライムタワー芝があるよ。一応新築なんじゃない？
浜松町は人気ないけど穴場かもね。
住みたいとは思わん。

[59798: 匿名さん]

>>59797 匿名さん

法的には、完成から2年経ったら全て中古マンション扱い。

[59799: 匿名さん]

>>59791
大崎民が大崎全滅ってどういうこと？大崎は山手線駅ですよ。WCTはモノレール駅。圧勝だと思うけど。

[59800: 匿名さん]

>>59794 匿名さん

だからさ、個別中古マンションの話をするなっていうのに。