山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[59651: 匿名さん]

敷地内の地下は全部全部人工地盤とは大嘘。一部です。別にそもそも嫌悪施設エリアで液状化アドレスの僻地がコンクリート工場跡に土壌改良もなしに建てられてようが今更なんとも思わないから。さすがだな、くらいの感想しかない。

[59652: 匿名さん]

>>59650 匿名さん

新駅前のシーズンテラスの公園は芝浦中央公園ですからね。ただ、一般的な感覚では芝浦は田町駅東側のイメージで駅の存在場所も芝浦が住所のエリアとは離れていますからどうでしょうか。。

[59653: 匿名さん]

>>59635 匿名さん
食肉市場、肉卸売センター、畜産センター、運送会社の営業所。
ワールドシティタワー周辺は典型的なそういうエリアだったんですね。

[59654: 匿名さん]

東海道新幹線が運行停止していますが
災害対策のバックアップを考えても早期のリニア開通が
必要です。

[59655: 匿名さん]

>>59651 匿名さん

あんたの書き込みは意味がないからもういいよ。

[59656: 匿名さん]

>敷地内の地下は全部全部人工地盤とは大嘘。一部です。

一部では人口地盤の役目をなさないでしょう。常識です。構造は住民の方か一番良く知っているはず。

[59657: 匿名さん]

>>59651 匿名さん

WCTの敷地地下は全域が１３５０台分の駐車場、数千台分の駐輪場、倉庫、機械室、地下通路などになっていて写真のような広大な地下空間と地下通路が地下４階相当分の深さまで縦横に張り巡らされています。さらに全域が建物を建てるための人工地盤になっています。

[59658: 匿名さん]

豊洲の方がキレイに思えてきた

[59659: 匿名さん]

>>59654 匿名さん
昨日の東北新幹線ストップも東京駅がえらいことになっていた

[59660: 匿名さん]

>>59658 匿名さん
街並みは豊洲の方がいいでしょうけど、それと価値が高い低いは別だし、豊洲はスレ違い。

[59661: 匿名さん]

土壌自体が無いのでは汚染も何もありませんね。ビルの建設工事現場見ると分かりますが、特にビルの地下階を形成する場合は、敷地を広範囲に掘り下げるのが一般的ですし。ネガさんが大嘘だと言い切るなら、何らかの証拠を示さなければなりませんが、そもそも汚染されているなら重要事項説明に載っているはずですがなんの資料も無いようですし、もうこの話題はいいでしょう。

[59662: 匿名さん]

>>59661
となりの保育園建設している公園とかは土壌、大丈夫でしょうか？

[59663: 匿名さん]

生コン工場ネタはWCT住民歯切れ悪いからなぁw
土地の来歴知らなかったみたいだし。

[59664: 匿名さん]

＞＞59661　匿名さん
だったら豊洲のマンションも建設の際、敷地を広範囲に掘り下げていますし関係ないです。結局土壌は港南4のほうが汚染されていたわけで、しょうもないネガは止めていただきたいと思います。

[59665: 匿名さん]

>>59651 匿名さん

あんな見たら誰でもわかる構造してるのに嘘扱いとか小学生ですか？
今度はいい学校に入れるといいね

[59666: 匿名さん]

>>59664 匿名さん

豊洲全般掘り下げてないで盛り土しただけじゃありませんでしたっけ？ 3mぽっち
豊洲全般

[59667: 匿名さん]

>>59664 匿名さん

だからさ、マンション敷地は汚染されてなくてもあれだけ報道されるとイメージが悪いんだわ。豊洲と聞くと一連の報道を思い出す。
そういう状況でいろいろな選択肢があるなかてあえて豊洲を選ぶ人は減ってるでしょう。
ただ、人の関心はだんだん薄れて行くとは思いますが。

[59668: 匿名さん]

所詮山手線外の運河沿いの話
そんなところ最初からやめとけって事よ

住んでいいのは千葉辺りの人と上京組
元々都民ならやめとけ

[59669: 匿名さん]

駅遠のアホ住民まだ荒らしてんの？

[59670: 匿名さん]

港南ではWCT周辺が液状化懸念エリアです。

液状化リスクエリアでは
上下水道不通に備え対策下さい。
大人用オムツが必需品だそうです。

街の自慢より大切です。

[59671: 匿名さん]

豊洲では街全体が液状化懸念エリアどころの騒ぎで無く液状化実被害エリアです。
東北震災程度の弱い揺れで豊洲のいたるところで液状化が発生し歩道は波打ち、市街地中心部でも水や砂が噴出しました。

液状化実害エリアでは地盤も豆腐のようにユルユルで
直下型地震ではどれだけの被害が出るか想像もできません。
とにかく逃げてください。死にたくなかったら　笑

[59672: 匿名さん]

生コン跡地土壌汚染マンション、液状化マンション
豊洲と張り合えるのはWCTだけだな。

[59673: 匿名さん]

結局、液状化って言っても問題は建物に被害が出るかどうかで、浦安みたいに液状化懸念地域に普通の基礎でマンション建てたり戸建建てたりしたら復旧不可能な被害が出る懸念があるわけだけど、豊洲だろうとタワーマンションは地下の岩盤まで杭を打ち込んでいるわけだから、直ちに影響を受けるとは考えにくい。
ただ、豊洲とか東雲有明あたりみたいに支持層が地下60mとか70mとか深くなってくると、本当に理論上の話が正しいのかはわからないが。
一方で晴海のトウキョウタワーズや港南のコスモポリスみたいに埋め立ててでも杭打ち無しのベタ基礎が可能な場所もあって一概には言えない。

[59674: 匿名さん]

>>59666 匿名さん

スカイズは盛り土しただけだったんじゃないかな？

[59675: 匿名さん]

>>59671 匿名さん

確かに。マスコミ報道までされてるのは豊洲だけだからね。

[59676: 匿名さん]

シティハウス四谷坂町

[59677: 匿名さん]

シティハウス四谷坂町 2

[59678: 匿名さん]

豊洲は高潮対策の盛り土を地盤改良とか言ってるの？
ちょっとオツム弱いんじゃない？

[59679: 匿名さん]

WCT住民はガラが悪いよね。
豊洲住民なんてこのスレにいないのに。

[59680: 匿名さん]

グランドヒルズ目黒一丁目　

[59681: 匿名さん]

グランドヒルズ目黒一丁目　その２

[59682: 匿名さん]

俺は小規模低層が好き

[59683: 匿名さん]

グランドヒルズは住友の高級シリーズですよね。パークマンションとかも憧れます。縁ないけど。

[59684: 匿名さん]

>>59679 匿名さん

WCTの住民はほんとヤバい奴多いよね

[59685: 匿名さん]

>>59684 匿名さん
５，０００人もいれば、１００人くらいは変なやついるでしょ。別に多いわけでもないよ。

[59686: 匿名さん]

ここ数日、WCTに粘着しまくってた人、削除依頼出しまくって、自分もアク禁になっちゃったらしい。笑
あまりに削除依頼出しまくると、管理人がスレをチェックして荒らしている人物を一斉にアク禁にすることがある。
その時に削除依頼出した本人が荒らしてると、ブーメラン食らうこともあるからね。

[59687: 匿名さん]

>豊洲住民なんてこのスレにいないのに。

わさわざのこういう書き込みはお決まりのパターン。間違いなく120%豊洲住民。

[59688: 匿名さん]

相変わらず被害者意識がすごいですねW

[59689: 匿名さん]

どーでもいいけど、話を変えたいならマンションスクショペタペタするだけじゃなくなんか少しは書かないと。
単にWCTの話題や品川の話題を変えるのが目的なら誰も食いつかないよ。しかし、なんでそこまでするのかの意味もわからないけどね。

[59690: 匿名さん]

目黒や四谷のマンションを貼ってる本人が興味もないのに貼られてもね。

[59691: 匿名さん]

>>59685 匿名さん
500人も社会不適合者が住んでいるマンションなんてイヤです。(>_<)

[59692: 匿名さん]

>>59690 匿名さん
四ツ谷のマンションの、山手線内側って強調してたのは、ちょっと笑えた。

[59693: 匿名さん]

>>59689 匿名さん
WCTに不味いネタが出た時のお決まりパターンです。
豊洲を悪者にするか、
突然これまで話題にもなっていないネタをペタペタはじめるかの、どちらかですね。

WCTが生コン工場跡地に建てられたという事が世に知られると不味いのでは？

[59694: 匿名さん]

>>59686 匿名さん
この掲示板はアクセス禁止になる制度あるんですね。すごい掲示板ですね。

[59695: 匿名さん]

>>59693

別に構わないでしょう。匿名掲示板になんか書かれてても。マスコミ報道で全国に知れ渡るのはマズイですけどね。
それに、人口地盤形成の際に敷地が深くまで掘り下げられて土壌自体が廃棄されてるんですから土壌汚染もクソもない。
どうしても書き込みしたいならどうぞご勝手に。ただ脈絡もなく証拠もなく同じ書き込み続けると誰かが削除依頼して、違うデバイスもアク禁になっちゃいますから注意してね。笑

[59696: 匿名さん]

>豊洲を悪者にするか、

山手線スレでスレが違いの豊洲を礼讃するのは豊洲住民しかいないだろ。汚染地問題に特に過敏に反応するあたり、さしずめスカイズあたりだな。

[59697: 匿名さん]

>>59686 匿名さん
何回もアクセス禁止になってまで投稿する理由は何でしょう？特定物件のマンションの写真とかプライバシーの観点からも他の入居者を不快にしていることに気づいていないのが問題です。これからはすべて削除依頼します。

[59698: 匿名さん]

豊洲も港区ならもっと価値が上がったし人気も長続きしたのでしょうけど、所詮デベロッパーがタレントやマスコミを使って宣伝して演出された人気ですからね。急に浮上して一気に忘れられる一時の流行みたいなもの。現実に豊洲の分譲タワーの価格も分譲時点から下落傾向のようですし。増してや地下鉄しか停まらない豊洲駅からさらに都心とは逆方向に徒歩で１５分も離れた新豊洲エリアは資産価値の向上は見込めないでしょう。これからもやはり山手線沿線が中心、大きな駅の存在の有無や新しい鉄道路線計画の有無、これからどんな開発計画があるかが将来性を左右するということですね。スレ違い失礼しました。

[59699: 匿名さん]

>>59697 匿名さん

何回もアクセス禁止になっても地域スレで特定マンションの悪口を書き込み続けるあなたも同じね。

[59700: 匿名さん]

>>59695 匿名さん
事実なので削除されませんけどねー。

[59701: 匿名さん]

品川の話題は構わない。特定マンションの話題はスレ違い。

[59702: 匿名さん]

>>59700 匿名さん

削除依頼しなきゃ削除されないだろう。管理人もそんなに暇じゃない。

[59703: 匿名さん]

>>59698 匿名さん
やっぱり山手線の内側がいいですよね。ただ豊洲は街が成熟し、いい方向に向かっていると思います。

[59704: 匿名さん]

>>59702 匿名さん
削除依頼されても削除されませんけどね。

[59705: 匿名さん]

>>59701 匿名さん
確かに特定マンションのは中古スレでしてほしい。豊洲といっても物件までは特定していない。

[59706: 匿名さん]

>>59701 匿名さん

>品川の話題は構わない。特定マンションの話題はスレ違い。

品川の話題でも毎回同じものをペタペタされるは嫌ですね。

[59707: 匿名さん]

>>59695 匿名さん
マンション周辺の土壌はどうでしょう？

[59708: 匿名さん]

昨年のJR東の株主総会はこんなやりとりがあった。今年は品川新駅もあり、品川の質問がかなり出るだろう。

～6/22 JR東の株主総会より～

Q)品川―田町間の開発について、JR東日本はこれほど大規模の開発事業の経験はない。
株主にはどんなメリットがあるのか。

A)当社が手掛けた駅を中心とした街づくりで最も大きなものは東京ステーションシティだ。
東京駅の周りにグラントウキョウノースタワー、サウスタワー、サピアタワーを造った。
東京駅の駅舎を復原し、東京ステーションホテルというホテルもある。地下にはグランスタという商業エリアがある。
この知見をベースに品川の開発を行う。投資額に見合うリターンが出るよう取り組んでいく。

[59709: 匿名さん]

品川再開発、こんな感じらしいです。

[59710: 匿名さん]

都心、２０２０年に向け再開発加速　銀座の路線価、過去最高


東京五輪・パラリンピックが開かれる２０２０年に向けて、東京で再開発やインフラ整備が加速している。こうした動きにあわせて地価も上昇。国税庁が３日に公表した１７年分の路線価＝キーワード＝は東京で前年より３・２％上がった。急激な環境変化への対応が求められるなど課題も浮かんでいる。路線価は全国平均でログイン前の続き前年を０・４％上回り、２年連続で上昇した。低金利を背景に住宅需要や投資需要が高まり、各地で地価を押し上げた。なかでも投資が集まる東京・銀座の一等地は、１平方メートルあたり４０３２万円を記録。バブル期を超え、路線価の最高額を更新した。

ほかにも再開発などへの期待感から地価が上がっている。ＪＲ山手線品川―田町駅間の車両基地跡では、「品川新駅」（仮称）の建設工事が進む。暫定開業は２０年春。ニュースが流れるたび、東京・三田の「田町不動産」には新駅近くの投資物件の問い合わせが相次ぐという。矢野聡社長（５７）は「実際の取引はまだ少ないが期待感を感じる」と話す。品川駅では２７年にリニア新幹線も開業。田町駅付近と羽田空港を結ぶ新路線の計画もある。この地域では前年から路線価が１４％上昇した地点もあった。品川駅の西側には自然や旧跡を残す住宅街・高輪が広がる。都が今後延伸する環状４号線は地域を貫く。交通量増加や高層ビル建設も懸念され、地元自治会は３年前から勉強会を開いている。自治会長の片桐義雄さん（７６）は「再開発で『ビジネスの箱』ができるだけなら、そこに人の豊かさはない。地域の文化や自然を残す開発を目指すべきだ」と話す。日本不動産研究所は「周辺環境との調和や世代間のバランスがとれた街をいかにつくるかが重要だ」と指摘する。

　

[59711: 匿名さん]

>>59686 匿名さん

毎度毎度ブーメランが大好きだなアホネガくんｗｗｗ

[59712: 匿名さん]

そもそも嫌悪施設が多い港南はゴミの埋立地のはずだけど。

[59713: 匿名さん]

>>59708 匿名さん
確かにJRがやるよりも大手デベした方が品川のためですよね。そもそもJRにマンション開発のノウハウなんてないでしょ。オフィスや商業施設もどうなのかしら。

[59714: 匿名さん]

>>59709
暇人だな、何回これ披露してるの？w 新駅再開発は高輪のためのもの。しかも規模は浜松町や東京など都心部の再開発の方がよっぽど大きい。しかも鉄道屋のJRが初めてやる中規模ない開発なんて業者丸投げの低層ビルが５個建つだけ。全く興味ない。

[59715: 匿名さん]

>>59714 匿名さん

そんなこと書いてないで、あなたが興味ある話題を振ればいい。無ければ他人の投稿にとやかく言う筋合いはない。

[59716: 匿名さん]

>>59712 匿名さん

ゴミ埋め立てだという証拠は？確か隅田川浚渫で出た土砂で埋め立てたはず。豊洲方面は関東大震災のガレキを捨てたのがベースの埋め立てですがね。

[59717: 匿名さん]

>>59714

初めて見ましたが…

[59718: 匿名さん]

品川駅の港南口の飲み屋街は残るのかな？
昔、とんねるずのみなさんのおかげでしたで、
「コショウそば」が紹介されて（まだ、きたなシュランだったころ）翌日行ったら、放送の効果か凄い行列。 肝心の味は、微妙の中の微妙で、皆　一口食っては首を傾げてたのが笑えた笑。
面白い飲み屋も多いから残って欲しい。

港南口は食肉場や、アッチ系の住宅もあった場所だけど、新世代の世帯にはどうでもいいし
港南や山手外側で盛り上がったら面白いな。
何より、山の手内側の、細々してうねった坂があるわけじゃなく、 平坦だからバイクシェアも充実させれば各エリアは結び付きが強くなる。

[59719: 匿名さん]

品川再開発の話題飽きたな。
発展するのは勿論嬉しいけど乗換えが便利になればそれだけで良い。
乗換え客をどれだけ駅外に降ろせるかだよね。
渋谷再開発の方が楽しそうだけどね。
あ、品川は最強で良いですよ。

[59720: 匿名さん]

客観的に見れば山手線で将来性が一番高いのは品川駅エリアでしょう。それは間違いない。品川新駅もあくまて品川駅の盛り上げ役。品川駅の再開発が本命でしょう、。
高輪はすでに高級住宅地として確立されてるので、伸び代という意味で注目はリニアが出来る港南でしょうね。

[59721: 匿名さん]

>>59719 匿名さん

渋谷って何が注目なの？何が出来るのか知りたい。建物じゃなく中身の話ね。

[59722: 匿名さん]

>>59720 匿名さん
港南側は再開発の用地がないけど計画でもありますか？品川駅の再開発は新駅前とプリンスのあたりが中心です。

[59723: 匿名さん]

>>59721 匿名さん
最近、渋谷に行ったことある？

[59724: 匿名さん]

品川新駅・品川駅再開発は国内最大レベルだよ。
2020年に始まり2030年代まで続く。

[59725: 匿名さん]

港南は駅前汚いし、見処ないし、つまらん街だよ。

[59726: 匿名さん]

>>59721 匿名さん

スクランブル交差点を残しながらスクランブルスクエアを建てる。
面白いじゃん。
外国人訪客ランキング山手線のみ
1位新宿
4位渋谷
5位秋葉原
6位東京
7位上野
8位原宿

品川は13位
（品川は乗換えも加算されてたら本当につまらない街かもね）

山手線はやはり強い。

[59727: 匿名さん]

>>59724
あの、、、浜松町と東京駅、虎ノ門とかの方が事業規模でかいけどw 新駅は線路や敷地の整備費が入ってるから、純粋な再開規模は中規模だよ。低層の無機質なビルが5本と賃貸マンション2本立つだけ。

[59728: 匿名さん]

>>59724 匿名さん
虎ノ門や東京駅の再開発に比べると品川はスケールが小さい。虎ノ門なんてビル一棟で2000〜3000億だけどね。

[59729: 匿名さん]

無機質ってことはないだろう。新東海道ストリートというショッピングアーケードも計画されているし、再開発エリアには文化施設も大規模商業施設も含まれている。むしろオフィスビルが建つだけなのが浜松町や東京駅。違うなら違うで、なんか関連の情報出さないと。

[59730: 匿名さん]

>>59728 匿名さん

ビル一棟で3000億という話あった？

全体で5000億とは聞いたが。

[59731: 匿名さん]

>>59728

一棟で3000億はないだろ。六本木ヒルズが街区全体で2700億だぜ？

[59732: 匿名さん]

>品川新駅・品川駅再開発は国内最大レベルだよ。

親戚の小学生がいつのまにか高校生になって「キミ、知らない間に大きくなったな～」って程度。

まだまだ背だけ高くなってもひょろひょろガリガリ。

イケメンの渋谷クンもいればシャレ乙の青山クンもいれば仕事の出来る大丸有軍団もいる。

大人っぽい麻布クンもいれば大柄でいつも元気な新宿クンもいる。

クラスの誰もが一目置く銀座クンもいれば松濤さんもいる。



ちょっとやそっと慎重が伸びたくらいじゃそう簡単に人気者にはなれん。

[59733: 匿名さん]

おっと、サービス

[59734: 匿名さん]

>>59727

品川駅北地区再開発（新駅再開発）コンセプト資料を見ると、まちづくりガイドラインで国際競争力の強化のためにビジネス機能を充実させ、あわせて都市型集合住宅や商業施設や生活関連の施設も充実させていくとされています。また、新駅の利便性や集客力を活かしたビジネス、文化、交流、エンターテイメントの集積を図るとしています。つまり、オフィスやマンション、商業施設などを多く誘致して、交通の便を最大限に活かした活気のある国際的な街にしていくということでしょう。無機質なビルというのとは違うと思いますよ。むしろ、浜松町の再開発で中身として何ができるのか知りたいですね。オフィスビル低層に入る申し訳程度の店舗だけじゃなく大規模な商業施設とかも計画されているんでしょうか？

[59735: 匿名さん]

>>59729 匿名さん
他の地域は、既に商業施設や文化施設の集積が進んでいるので、今さら強調する必要ないんだろ。

浜松町は知らん。

[59736: 匿名さん]

再開発されても駅そばは残して欲しい
唯一の品川らしさがなくなる

[59737: 匿名さん]

>>59734 匿名さん
新駅前にそんな集客施設ができるとは考えにくい。マンションは大歓迎。

[59738: 匿名さん]

>新駅の利便性や集客力を活かしたビジネス、文化、交流、エンターテイメントの集積を図るとしています


「大丸有の劣化版ビジネスエリア」「渋谷・新宿のスモールエンタメ」「運河沿いに名ばかり文化」を
持ってくるのか何がいつどうなるのか具体的に。

文化・交流って何よ。

美術館か動物園かコリアンタウンか中東人のシェアハウスか何をどう目指してるんだよ。

中韓アジアの大企業を品川に持ってきたいのか？
中東アフリカ人を率先して受け入れていくのか？
どうするっていう話で、どれだけ実現できそうなんだよ

[59739: 匿名さん]

経済波及効果は品川新駅だけで1兆4000億円。品川駅再開発を入れると数兆円。
ちなみに六本木ヒルズの経済波及効果は5900億円。

[59740: 匿名さん]

建設する超高層ビルは「ビジネスタワー」（平成３１年度完成予定、地上３６階）「レジデンシャルタワー」（同、５６階）「ステーションタワー」（３４年度完成予定）の３棟。総事業費は約４千億円。

[59741: 匿名さん]

>>59729 匿名さん

>新東海道ストリートというショッピングアーケード
地雷臭しかしないな。
ただの東京土産屋ストリートが出来上がると思われる

[59742: 匿名さん]

品川駅周辺再開発（国交省による人工地盤広場、西武のガーデンテラス計画、京急のグース跡地開発）と新駅開発をあわせると投資総額は１兆円をはるかに超えますね。あとは、環状４号線港南延伸事業や京急品川駅地平化と上部駅ビル構築事業、品川駅南側駅街区地区再開発事業、東京都の泉岳寺駅上部再開発事業、住友不動産の泉岳寺再開発事業、そしてリニア中央新幹線新駅建設事業。全部あわせると数兆円規模でしょう。
それぞれが別々のブロックエリアにある開発事業と違って、品川再開発は単一事業者だけではなく複数の事業者が連携しながらそれぞれ連続した街区を同時期に一斉に開発していくという特徴があります。各事業者の投資額を総合すると国内最大の再開発になることは間違いありません。
ただ、それ以上に東京駅や浜松町駅は再開発があってもその徒歩圏に上質のマンションを含むまともな住宅地は無いですね。それこそ、近所に住んでるので生活が便利になるとかエンタメ施設や商業施設が増えて地域での生活が楽しくなるといった恩恵を受ける人はほとんどいないでしょう。
品川駅は駅の周辺に高輪の住宅街や港南のタワーマンション街などの住居指定地域が存在するのも、東京駅や浜松町駅との最大の違いです。

[59743: 匿名さん]

品川を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点に格上げする

[59744: 匿名さん]

>>59737 匿名さん

商業施設が計画されているのは新駅前ではなく、品川駅北口前ですよ。新駅前には新東海道ストリートが計画されています。新駅再開発エリアは品川駅北口から札の辻付近まで１ｋｍくらいの長さがありますからね。ちなみにマンションは賃貸になります。

[59745: 匿名さん]

>>59742

ままごとじゃないんだから日付と個々の数字を入れていこう。

1兆円を超えるってのは誰がいつからいつまでに使うのか。

爺さんが全部答えられるなんて思わないから分かる範囲だけでも信憑性を増していけ。

[59746: 匿名さん]

>>59740 匿名さん

一棟で3000億じゃないじゃん。ホラ吹かないでね。

[59747: 匿名さん]

>品川を大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点に格上げする

これもままごとじゃないんだから現状がどうで、そこからどう変わって
いつ格上げになって、そしたらどうなるのか日付と数字を入れていこう。

[59748: 匿名さん]

>>59745 匿名さん

自分で調べたら？ネットは掲示板しか使えないの？

[59749: 匿名さん]

>>59744 匿名さん

なんちゃらストリート。賑わいが出るといかがですね。品川はマジで魅力ないから。

[59750: 匿名さん]

>自分で調べたら？ネットは掲示板しか使えないの？

調べたら夢物語の寝空言って出てきたわ