山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[5377: 匿名さん]

>>5375 匿名さん

[5378: 匿名さん]

「東京駅」の東半面が完全に機能していない、

海抜ゼロの場末と化し、千葉の経済は真っ先に下降し、人口は大きく減少、
強固地盤と高台の埼玉が台頭している以上、東京は非常に厳しい状態、

さらに品川に新幹線、リニアまでくる。戦後、
ここまで一方的に衰退するエリアも珍しい。

[5379: 匿名さん]

東京駅ではなく、品川に新幹線、リニアを置くのは、飛行機に乗らせない対策であるが、正直いうと、完全な東京駅（城東区）の切り捨てである。　

[5380: 匿名さん]

乃木坂の秋元真夏は出身が東京なのに埼玉と偽り問題になった。それから次々と偽埼玉アイドルが発覚する。どうして埼玉出身に若者がこだわるのか、このままでは千葉は消滅するだろう。

[5381: 匿名さん]

>>5365天王州アイル住人
あえてそんな辺境の地に住んだ理由ありますか？
マンション安い以外で

[5382: 匿名さん]

>>5365 匿名さん
新橋の会社に勤めてた頃、お取引先救済のため天王洲アイルの宴会場で打ち上げ。
自分ら以外に客はいなくてほぼ貸し切り。取引先はその後大幅リストラで宴会場は売却。新橋から天王洲アイルの道のりも一回乗り換えでしかないのに、30分ほどかかった。
あれ以来全く足運ぶ気がしない。いずれ化けるのかね？

[5383: 匿名さん]

もぎたてフレッシュなプルプル感と清純さ　＋　東京のフェリス女学院ｗ

これが可能なのは埼玉だけｗ だから嘘をついたんだね。

[5384: 匿名さん]

品川は、東京駅の力を奪うつもりか、恐ろしいやつめ。　
本当に新宿と戦うつもりかよ。　軽視できんぞよ。

[5385: 匿名さん]

>>5378 匿名さん
千葉の玄関は秋葉原でしょ。東京駅は大宮駅から横浜駅、鎌倉湘南までの縦の軸が主軸。そこに中央線快速、総武線快速の横軸が加わる形で東西方向も強い。

[5386: 匿名さん]

地方出身だから新幹線が好きなんだね。品川さん。
でも液状化して津波注意報が出る場所は、都会の中では最低ランクの貧乏くじなんだよ。

[5387: 港南民]

＞＞5381
いえ、安マンにひかれて移り住んじゃいました。
ほんとは高輪に住みたかったんですが・・・私たちの経済力ではとても・・・（涙）
くやしいです・・・。

[5388: 匿名さん]

>>5382 匿名さん
天王洲アイルはシティ出てったしナイキも六本木に移るって聞くし、今んところいい話は聞かない。

[5389: 匿名さん]

東京駅の力を品川駅が奪う→品川駅 強くなる→新宿駅を倒す　恐ろしいやつめ。

[5390: 匿名さん]

人口が減少していくのは、山奥の＊＊だけじゃない。たとえば東京からほど近い千葉県の実情を見てみようか。千葉銀行の調べによると、千葉県市原市の人口は2040年、の2010年にくらべて22.3％も減ると推測されている。市原市といえば、千葉県随一の工業都市だ。高度経済成長期は10万人都市の仲間入りをするかと思われた銚子市も、43.9％と激減する見込みだよ。


壊滅・・・・

[5391: 匿名さん]

>>5388 匿名さん
品川さんの説だと外資系企業は六本木や大丸有から品川に移ることになってるのだけど逆ですね。

[5392: 匿名さん]

城東　城北　城西の順に滅んでいくだろう。　

[5393: 匿名さん]

2035年、若者が東京から逃げ出す!?
東京が「高齢者ホームレス」であふれる日

「東京圏」、つまり、東京、千葉、埼玉、神奈川の状況を見てみようか。人口に占める65歳以上の人は、2005年時点で603万7000人。これが2035年には、なんと1060万9000人。75.7％も増えるんだよ。すごいよね。バスの中にお年寄りが10人座っているのが今の状況だとしたら、2035年にはそれが18人になってしまう、というわけ。

　一方、人口そのものはそれほど減らない。2005年、東京圏全体の人口は3447万9000人。2035年には3297万7000人になる見通しだ。つまり、5％くらいしか減らない。

　わかったかい？とてつもない勢いでお年寄りが増えていく東京と、人口は減るけれどお年寄りの数はあまり変わらない地方。それぞれがたどる未来は、おそらくまったく違ったものになるはずなんだ。

・東京人たちが地方へ逃げ出す！

このままだと、「高負担・低福祉」の東京に嫌気がさして、地方へ移住する人がどっと増えるかもしれない。じつは1970年代の米国・ニューヨーク市でも同じようなことが起きているんだよ。この頃の米国経済は、かなり深刻な経済不振に陥っていたんだ。「市の財政が破たんすれば、大増税が始まるに違いない」と、裕福な人たちがどんどんニューヨークを離れていった。当時の流出人口は約100万人、人口の13％にのぼったと言われている――。

[5394: 匿名さん]

現役おじいちゃんサラリーマンが、品川駅で毎日お亡くなり。。。大変だね。

[5395: 匿名さん]

確定拠出型年金、個人の給料から天引きして老後に備える。即ち、年金が破たんする。国民年金基金はもう１兆円ぐらい足りない。これも破たん。唯一共済年金が頑張ってるが、これも只の個人の貯金だし、老後の金が心配だろう。

[5397: 匿名さん]

[No.5396～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5398: 匿名さん]

オリンピックまで花火を打ち上げ、その後、急速にしぼむ日本経済は間違いないだろう。非常に危険。

[5399: 匿名さん]

>>5358 匿名さん

天王洲アイルは品川区で港南じゃないしね。

[5400: マンション検討中さん]

品川も新宿も住むところじゃないよな
いくら駅力の自慢をしても駅近のマンションなんて片手で数えるほどしかないし。
新宿新宿品川品川と言っても実際住んでるのは子分みたいな隣の駅だったり徒歩10分余裕で越えてたりするし。
隣の子分みたいな駅と比べたら他の駅の方が駅力あるから。

[5401: 匿名さん]

>>5387 港南民さん

最近は高輪の築古マンションより港南の中古タワマンの方が高かったりする。マジで。

[5402: 匿名さん]

>>5350 匿名さん
スレチではないです。山手線駅でそういうところありますよ。

[5403: 匿名さん]

>>5401
悪立地の築浅タワマンと好立地の築古物件の価格を比較して前者の方が高く売ってるケースがあるとして、何を伝えたいのでしょうか？

[5404: 匿名さん]

>>5393 匿名さん
全く根拠が示せていないですけど？地方には仕事がないから高負担でも人や企業は東京に集まりつづける。そして税収が潤うから高福祉が提供される。この流れは変わらないです。

[5405: マンション検討中さん]

新宿・渋谷・池袋・東京は駅近に住む街ではない。

新宿・渋谷・池袋まで歩いていける代々木、恵比寿、目白は住みたい街としては最高と思う。

マンション価格は高いけど五反田、目黒は住みたい街として憧れる。

高田馬場、大塚、巣鴨、駒込は場所を選ぶけど、交通利便性と住環境のバランスが取れた穴場駅だとおもう。

上野は池之端エリアは住みやすいが、その他地域との差が大きすぎる。そして池之端のマンションが上野駅迄遠いのが難点。

品川は高輪エリアは住みやすそうだけど、山手線外側は何も無いので×

新大久保、田端、日暮里、西日暮里、鶯谷は街自体が寂れているので、住みたいとは思わない。

神田、秋葉、御徒町は異国

[5406: 匿名さん]

>>5405 マンション検討中さん

おおむね同意だけど、五反田には憧れないな。

[5407: マンション検討中さん]

池袋は駅近にもマンションあるし
南側は商業&交通利便性と住環境のバランスいいよ。
東口だと目白側、西口だと立教側。
北側の住環境はお察しの通りだけど。

[5408: 匿名さん]

スレの主旨には外れるが、やっぱり住むなら山手線の内側の地下鉄沿線かな～

[5409: 匿名さん]

五反田は池田山や島津山の住宅街は憧れる。東京でも屈指のレベルの飲食店が本当にたくさんある。ただし風俗店があるのはマイナス。
隣の大崎駅の山手線内側はいいと思う。品川駅までも歩いているし、駅近に住みやすい空間が広がってる。

[5410: マンション検討中さん]

池袋の南側が、現時点では便利で住環境としても良いのは分かるけど、環境の悪い北口エリアとの間が道で区切られているだけで、五反田のように坂道といった地形上の区切りがあるわけでは無いと言うのは、将来を考えると不安要素ではありますね。

なので、池袋に住むのであれば、私だったら賃貸にするかな。
間に坂道がある目白だったら買って住むかもしれないけど。
それ以前の問題として買うだけのお金があるかは別にして。

[5411: マンション検討中さん]

>>5410 マンション検討中さん

再開発で北側勢力は将来的にむしろ縮小の方向だけど
不安なら賃貸ですね。

[5412: 匿名さん]

＞品川も新宿も住むところじゃないよな

新宿は駅から１０分以上歩いても住むところじゃないが、品川は駅から５分歩けば住むところになるのがすごい。

[5413: 匿名さん]

＞悪立地の築浅タワマンと好立地の築古物件の価格を比較して前者の方が高く売ってるケースがあるとして、何を伝えたいのでしょうか？

築１０年以上でも築浅というのか最近は。。。ふつうは違うと思うが。

[5414: 匿名さん]

＞マンション価格は高いけど五反田、目黒は住みたい街として憧れる。


目黒は住んでて楽しいと思うが憧れまではいかない。五反田は全く憧れない。駅からマンション
までの間にDeepな地下風俗街があってどこが憧れるのか？

[5415: 匿名さん]

＞南側は商業&交通利便性と住環境のバランスいいよ。
＞東口だと目白側、西口だと立教側。


そこいら、悪いとまでは言えないというだけ。普通レベル。目白駅徒歩圏まで行けばよいが。
立教周辺も環境が良いとまでは言えない。ごく普通。反論あるなら写真貼ってみな？

[5416: 匿名さん]

＞隣の大崎駅の山手線内側はいいと思う。品川駅までも歩いているし、駅近に住みやすい空間が広がってる。

いったい何分歩くんだよ。港南４丁目から品川駅までの１３分よりはるかに遠い。
シャトルバスがいるレベル。

[5417: 匿名さん]

＞品川さんの説だと外資系企業は六本木や大丸有から品川に移ることになってるのだけど逆ですね。

どんどん品川に移っちゃってる話もあるが。

オフィス仲介の三鬼商事（東京・中央）が８日発表した11月のオフィス空室率は、前月比0.11ポイント上昇の3.75％だった。超高層複合ビルの品川シーズンテラス（東京・港）への移転に伴う大型解約が響き、５カ月ぶりに悪化した。

[5418: 匿名さん]

10年前の認識だと、五反田なんて風俗一本で住みたい街最下位で、評判だけ悪かった。ずいぶん変わったんだな。

[5419: 匿名さん]

合コンは100回ぐらいやったけど、五反田だけは一回もない。ゼロ回。どういうことだ？　

[5420: 匿名さん]

>>5416 匿名さん
品川駅はたまに映画を観たいときとか水族館に行きたいときに自転車か散歩がてら歩いていく程度なので別に距離は気にならないと思いますよ。もちろん駅近なので山手線に乗れば品川駅まであっという間に着きますが。

[5421: 匿名さん]

>>5419 匿名さん
住んでる場所が遠かっただけとか？デートに使える質の高い店はたくさんありますよ。

[5422: 匿名さん]

五反田はなんだろ、悪い評判しかない。風俗と＊＊＊だっけ。風俗嬢がとりあえず住む安宿が五反田だよね。確か。

[5423: 匿名さん]

>>5412 匿名さん
左上と右下の写真の場所は品川駅から5分ではいけない場所ですね。両方とも素敵な場所なのは同意します。

[5424: 匿名さん]

kitmo21さん 2013/8/1521:21:52

断然、目白駅だと思います。
五反田はいわゆる風俗街です。それを気にしないようでしたら便利です。ただ子育てには向かないでしょうね。

すぐこういう意見が返ってくるのよ。

[5425: 匿名さん]

目白や恵比寿や大崎は良さそうですね。

[5426: 匿名さん]

>>5388 匿名さん
そうそう、ウチと付き合いのあるシティバンクさんがなんであんな辺鄙なところに本社があったのか謎。
テナントの安さだったら、池袋や横浜の方がずっといい。

[5427: 匿名さん]

>>5400 マンション検討中さん
品川は子分の駅が弱すぎる。青物横丁でやっと一人前。大崎や大井町は子分というには立派過ぎ。天王洲アイルや品川シーサイドのカタカナ子分は使い物にならない。
オペラシティのある初台、第二のターミナルと化した新宿三丁目、よりディープな怪しさを一手に引き受けた大久保・新大久保など、新宿子分は役者が揃っている。
ゆえに品川の北にできる新駅に寄せる期待が過剰なのは仕方ないのか。

[5428: 匿名さん]

＞＞5423
右下はさくら坂ですね。
品川駅から2分ぐらいです。
因みにプリンスホテルの私道ですが通り抜けられます。

[5429: 匿名さん]

>>5425 匿名さん
その3つなら、住環境優先で目白推し。
いずれ再開発するかもしれないが、駅舎がかわいい。品のよい地元マダムや老夫婦が目につく。城南地域の高級住宅街のような佇まいが山手線沿線に存在する奇跡。

[5430: 匿名さん]

>>5427 匿名さん
子分駅の意味がわからな過ぎる。なぜ青物横丁？北品川とか新馬場の方が近いけど？大崎や大手町が大き過ぎるから子分というよりチーム？

[5431: 匿名さん]

>>5430 匿名さん

よく読んで。
朝夕ラッシュ時に電車が1時間6本ヘッドの駅など、1人前の子分駅とは言えない。役不足。
新宿子分の南新宿や、池袋子分の北池袋と同レベル以下。椎名町は目白に近く、環境良いので１人前。京急は最低でも急行は停まらんと。

[5432: マンション検討中さん]

大崎、大井町の両名は品川子分じゃなくてもう独立してる感じだよな。
新宿子分が南新宿以外みんな特色があって優秀なだけに
この両名が子分じゃないのが品川の痛いところ。
新駅が優秀な子分になってくれることに期待。

[5433: 匿名さん]

田町の開発名がブタ田町というネーミングで、すでにオワコンなってます。

[5434: 匿名さん]

>>5428 匿名さん
写真ペタペタさんは、さくら通りって言ってたね。港南しか詳しくなかったようだ。そりゃそうか。自宅から歩いて20分くらいかかるわけだから。

[5435: 匿名さん]

独立できるほど立派な大井町駅と大崎駅がすぐ隣にある品川駅はいいじゃないですか。
むしろ、これから発展する品川駅がすぐ隣にあって住む環境として優れている大井町駅と大崎駅は万々歳ですね。

[5436: 匿名さん]

>>5412
>>5428
左上の写真はどこですか？品川駅から近いんですか？

[5437: 匿名さん]

>>5435 匿名さん
立派なだけでなく、品川から徒歩やタクシーで行きにくい点で、子分駅と言い難い。
大井町と大崎は、品川の発展と関係なく使える町。
池袋の子分の充実ぶりは要注目。

[5438: 匿名さん]

>>5437 匿名さん
品川駅ー大崎はタクシーでワンメーターであっという間ですし、山手線がカーブしている部分なので大崎駅山手線内側はショートカットして歩いても15分かからないですよ。もちろん山手線でもあっという間だし。
池袋の子分？は池袋駅から全部徒歩5分以内なんですか？

[5439: 匿名さん]

＞品川は子分の駅が弱すぎる。青物横丁でやっと一人前。大崎や大井町は子分というには立派過ぎ。

俺、大崎や田町って品川駅グループだと思ってた。逆に青物横丁とか大井町って品川圏という
認識はなかった。でも、最近の新築マンションのホームページ見たら大崎や田町、浜松町は
言うに及ばず、シーサイドや大井町、大森物件まで「品川駅まで〇分」「品川再開発」「新駅」が
もれなくアピールポイントになってる。
昔は東京駅まで〇分とは書いても、品川駅まで〇分というキャッチは皆無だった。時代は変わりつつ
あると感じる。

[5440: 匿名さん]

＞ショートカットして歩いても15分かからないですよ。


大崎のマンションから品川駅の改札付近まで１５分以内で行ける図を距離測定サイトなどで示して張ってほしい。参考にしたい。

[5441: 匿名さん]

グランスカイから品川駅まで１５分以内で行く方法知りたい。

[5442: 匿名さん]

空を飛んで行ってください

[5443: 匿名さん]

鶯谷とかのダサ駅なら浦和のほうが上とか言う人が出てくるんだよな

[5444: 匿名さん]

>>5438 匿名さん
徒歩5分てw
新宿と新宿三丁目みたいな関係がどこにでもあるわけではないわ。

[5445: 匿名さん]

五反田のグランスカイから品川高輪改札までどんなにショートカットしても20分はかかる。しかも間には高輪台超えるための上り坂、下り坂。

[5446: 匿名さん]

>>5439 匿名さん
大手町や大森海岸が品川再開発や新駅の恩恵受けるなら歩いていけるWCTは当然恩恵ありということになるな。
しかし、デベロッパーも節操ないね。

[5447: マンション検討中さん]

池袋って地下直結施設を多く持つ東池袋以外に優秀な子分いるの？
北池袋や東池袋4丁目なんて居候みたいな子分だし。

[5448: 匿名さん]

>>5446
恩恵ないでしょ。港南四丁目になんか再開発のネタあるの？
４年後からジェット機が頭上を飛ぶことを帳消しにするくらいの開発が。

[5449: 匿名さん]

池袋って西武デパートや東武デパートも池袋駅の一部と考えると、それこそ駅利用者は駅から出ないイメージ強い。
サンシャインは内容が昭和のコンテンツで中高生向けのイメージで駅から遠くて集客力弱い。他にこれと言った目玉のない街。

[5450: 匿名さん]

都心の不動産の価値なんていうのは、駅ができても半径500ｍが影響の限界だよ。
かなり甘く見でも1000ｍ。そこまで離れると、むしろ駅直結がどんどん増えるのに、
あそこは1000ｍも離れてるのかよ、という印象がより強まるだけ。
時代遅れになっていく場所から駅の大発展を見守ってください。

[5451: 匿名さん]

品川は若者が来ないからねぇ

アジアヘッド入居者が増えるだけの未来

[5452: 匿名さん]

>>5448 匿名さん

それなら、さらに低空飛行する大手町、品川シーサイドや大森はもっと恩恵無し。なのに物件HPで大々的にアピールしているのはおかしいという理屈になるな。

[5453: 匿名さん]

港南なんて、もともと海ですよ。
住むのは罰ゲーム。

住む観点でやっと地盤の話に

[5454: 匿名さん]

>>さらに低空飛行する大手町

フェイクに注意

[5455: 匿名さん]

>>5451 匿名さん
アジアヘッド入居者が増えるの？それならすごいじゃん。まさかアジアヘッドってチャイナ企業という汚染地帯住民みたいなバカな勘違いはしてないよね？

[5456: 匿名さん]

大使館エリアの虎ノ門は欧米企業

線路際の新駅再開発は中国とインド企業

という住み分けでOKですよ

[5457: 匿名さん]

>>5454 匿名さん

フェイクじゃないな。反対が熱心なのは品川区大井。品川駅周辺ではさしたる反対運動は起きてない。

品川区を通過する高さは大井町駅近辺で約300m、大井町付近の騒音予測は76～80 デシベル。港南付近は約450m、騒音は60-70デシベル。ちなみに普通の都心部の暗騒音が60デシベル。

[5458: 匿名さん]

>>5456 匿名さん
へー。新幹線やリニア直結の便利な立地は欧米企業は避けるわけだ。理由は？

[5459: 匿名さん]

>>5456 匿名さん
高輪も大使館エリアだけど？

[5460: 匿名さん]

＞5457

大手町と大井町の違いがわからぬ品川シナちゃん

[5461: 匿名さん]

>>5459
あれ？高輪に車両基地があったんだっけ？港南では？

[5462: 匿名さん]

品川と大井町の間にもJRの駅が出来たら最高だね
南品川か北大井って名前でどうよ
いっその事京急とタッグ組んで北品川駅を御殿山駅にしちゃえ

[5463: 匿名さん]

>>5458
頭上はジェット機、地上は電車、ありえなくね？

リニア？名古屋に何の用が？それとも2040年とか2050年まで誘致やってるのかい？

品川さん、目を覚ましな

[5464: 匿名さん]

>>5452 匿名さん
品川駅の東側、マジで死んでるな。

[5465: 匿名さん]

>>頭上はジェット機、地上は電車、ありえなくね？

それに加えて、津波注意報エリア。埋立エリア。
日本企業でも遠慮願いたい環境。
これから虎ノ門と麻布台にメトロ直結のビジネス街ができるというのに。

[5466: 匿名さん]

作るとしたら大崎と新馬場の間
品川にも新宿―代々木、上野―御徒町的な駅が欲しいね
残念ながら品川新駅は品川の従属駅という感じではなさそう

[5467: 匿名さん]

>>5439 匿名さん
私も大崎駅は品川駅グループのイメージでした。

[5468: 匿名さん]

>>5445 匿名さん
なぜ五反田駅に近いマンションを例に出すの笑？

[5469: 匿名さん]

>>5437 匿名さん
それで池袋の子分までは徒歩何分なんですか？人混みの中は歩かないで行けます？

[5470: 匿名さん]

品川ネガが爆死寸前の必死の抵抗！笑

[5471: 匿名さん]

>>5461 匿名さん
>高輪に車両基地があったんだっけ

新駅の駅名を高輪にする活動が一番熱心なのは高輪らしい。高輪になれば車両基地は高輪になるな。

[5472: 匿名さん]

>>5466 匿名さん
>残念ながら品川新駅は品川の従属駅という感じではなさそう

デッキでダイレクトにつながるのに？

[5473: 匿名さん]

>リニア？名古屋に何の用が？

名古屋まで40分になるということは大阪まで90分になる、ということに頭が追いつかないバカは、リニア開通しても東京駅から2時間半かけて大阪まで行くんだろうな。リニア開通して、のぞみがいまのひかりのイメージに格下げになってもひたすら新幹線に乗るんだろう。
リニアの料金も新幹線プラス1000円くらいなのに。

[5474: 匿名さん]

乗り換え時間（待ち時間だってある）があるからね。
さらに東京駅近辺から出発だと、品川駅での乗り換え（相当かかるだろう）もある。
大手町の会社からならわざわざ名古屋までリニアを使う人がどれほどいるか。

[5475: 匿名さん]

リニア？名古屋に何の用が？それとも2040年とか2050年まで誘致やってるのかい？

[5476: 匿名さん]

リニア？名古屋に何の用が？それとも大阪2040年とか2050年まで生きてるかい？