前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
53388:
匿名さん
[2018-05-16 23:31:02]
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53389:
匿名さん
[2018-05-16 23:31:16]
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53390:
匿名さん
[2018-05-16 23:31:23]
>港南は安いリーマン向けメシ屋しかないからな
そだねー |
53391:
匿名さん
[2018-05-16 23:32:07]
そろそろ港南さんも我慢の限界かな、ペタペタしたらだめだよ(><)
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53392:
匿名さん
[2018-05-16 23:32:31]
港南の学区年収、おれの税金にすら全くとどいてないわ。
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53393:
匿名さん
[2018-05-16 23:34:30]
天上天下港南独尊 コッココッココッコッコォーーー♬ |
53394:
匿名さん
[2018-05-16 23:35:31]
>港南は安いリーマン向けメシ屋しかないからな
アロマクラシコとかどう?ミシュラン2つ星「アロマフレスカ」の姉妹店ですよ。 |
53395:
匿名さん
[2018-05-16 23:38:15]
港南4のマンション値上がり率東京23区全町丁で第16位ですな。トップクラスだね。
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53396:
匿名さん
[2018-05-16 23:38:44]
楽しく拝見させてもらいました。
まだまだ港南が我々を抜く日は来なさそうですね。 お台場民より |
53397:
匿名さん
[2018-05-16 23:40:24]
港南をなめてもらっちゃ困るよwww
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53398:
匿名さん
[2018-05-16 23:41:11]
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53399:
匿名さん
[2018-05-16 23:41:21]
バスに乗らなきゃ帰れないマンションなんて・・・w
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53400:
匿名さん
[2018-05-16 23:42:19]
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53401:
匿名さん
[2018-05-16 23:42:25]
最近まで海だったからね、港南って。 |
53402:
匿名さん
[2018-05-16 23:43:09]
>お台場民より
OK。いま窓の外にレインボーブリッジが見えるからスマホで撮ってアップして見てね。 お台場からの見え方は頭にインプットされてる。ちなみにいまのライトアップの色は ここから見えてるからね。 |
53403:
匿名さん
[2018-05-16 23:43:10]
津田沼以下の価値しかないなんて、、、笑
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53404:
匿名さん
[2018-05-16 23:45:41]
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53405:
匿名さん
[2018-05-16 23:47:02]
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53406:
匿名さん
[2018-05-16 23:47:14]
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53407:
匿名さん
[2018-05-16 23:47:20]
>最近まで海だったからね、港南って。
最近って大正時代のこと? |
53408:
匿名さん
[2018-05-16 23:48:34]
>レンボーブリッジ撮ってください、だろ?
レンボーブリッジじゃなくてレインボーブリッジ撮れ。ライトアップあと12分で消えるぜ? |
53409:
匿名さん
[2018-05-16 23:51:17]
そろそろ 勝利宣言w
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53410:
匿名さん
[2018-05-16 23:51:29]
>レンボーブリッジ撮ってください、だろ?
やはり豊洲民? |
53411:
匿名さん
[2018-05-16 23:52:05]
>>53408 匿名さん
撮ってください、って言ったら撮ってあげるよwww |
53412:
匿名さん
[2018-05-16 23:52:53]
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53413:
匿名さん
[2018-05-16 23:53:35]
また港南スレに戻っちゃった。
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53414:
匿名さん
[2018-05-16 23:54:21]
>撮ってください、って言ったら撮ってあげるよwww
はい、成りすまし確定しました。 |
53415:
匿名さん
[2018-05-16 23:55:42]
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53416:
匿名さん
[2018-05-16 23:56:35]
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53417:
匿名さん
[2018-05-16 23:58:56]
お金貯めていつかこちら側にいらしてください。
お台場民より |
53418:
匿名さん
[2018-05-16 23:59:46]
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53419:
匿名さん
[2018-05-17 00:00:59]
ホントにお台場住んでたら虹橋写真なんかすぐにアップできるだろな。
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53420:
匿名さん
[2018-05-17 00:02:52]
ここは港南さんにいじめられたい人のスレですか?
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53421:
匿名さん
[2018-05-17 00:03:55]
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53422:
匿名さん
[2018-05-17 00:04:00]
あーあ、ライトアップ消えちゃった
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53423:
匿名さん
[2018-05-17 00:04:04]
毎日指をくわえてこちら側を眺め続ける気持ち
お察し致します お台場民より |
53424:
匿名さん
[2018-05-17 00:04:28]
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53425:
匿名さん
[2018-05-17 00:04:45]
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53426:
匿名さん
[2018-05-17 00:05:32]
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53427:
匿名さん
[2018-05-17 00:05:41]
港南とWCTについて、不勉強のままいろいろ言って申し訳ありませんでした。
お台場民より |
53428:
匿名さん
[2018-05-17 00:05:54]
そろそろ運河がぷ〜んと臭う季節ですね |
53429:
港南王子
[2018-05-17 00:07:32]
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53430:
匿名さん
[2018-05-17 00:09:42]
>毎日指をくわえてこちら側を眺め続ける気持ち
眺めてるけど指はくわえてないwww |
53431:
匿名さん
[2018-05-17 00:11:23]
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53432:
匿名さん
[2018-05-17 00:11:27]
>港南さん、荒らすのやめて駅力の話をしなさい。
駅力といえば品川新駅の乗降人数はいきなり五反田並みの 36万人になるらしいです。 |
53433:
匿名さん
[2018-05-17 00:12:12]
>>53427 匿名さん
港南さん、もう荒らすのはやめてください。自作自演でムリヤリ港南の話題を続けられると迷惑です。いいかげんにしてください。 |
53434:
匿名さん
[2018-05-17 00:12:18]
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53435:
匿名さん
[2018-05-17 00:12:58]
その表、港南が見当たりませんが。
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53436:
匿名さん
[2018-05-17 00:13:06]
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53437:
匿名さん
[2018-05-17 00:13:57]
>その表、港南が見当たりませんが。
↑こいつに言えば? >ムリヤリ港南の話題を続けられると迷惑です。 |
53438:
匿名さん
[2018-05-17 00:14:19]
>>53430 匿名さん
港南さん、ここは駅力スレです。写真をペタペタしたり、ムリヤリ港南の話題をするのはやめてください。 |
53439:
匿名さん
[2018-05-17 00:14:52]
|
53440:
匿名さん
[2018-05-17 00:15:15]
>>53437 匿名さん
誰がどう見ても港南さんに非があるでしょう。 |
53441:
匿名さん
[2018-05-17 00:16:10]
>ムリヤリ港南の話題をするのはやめてください。
53435に言えって。53435も自分だから言えないのか? |
53442:
匿名さん
[2018-05-17 00:16:13]
>>53439 匿名さん
港南さん、花火の写真ペタペタした後だと、説得力ないよwww |
53443:
匿名さん
[2018-05-17 00:16:44]
誰がどう見ても港南に粘着してるヤツに非があるだろう
|
53444:
匿名さん
[2018-05-17 00:17:12]
港南4は品川ではない。
もちろん山手線も関係ない。 これを理解すれば全て解決。 |
53445:
匿名さん
[2018-05-17 00:17:21]
気付いているだろうか?港南さんは常にレスしてるだけ。自分から港南の話はしてない。
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53446:
匿名さん
[2018-05-17 00:18:19]
>>53444 匿名さん
港南の話題は今後、禁止にしませんか? |
53447:
匿名さん
[2018-05-17 00:18:48]
>港南4は品川ではない
世間の認識は品川のようです。 |
53448:
匿名さん
[2018-05-17 00:20:02]
>港南の話題は今後、禁止にしませんか?
品川駅と品川新駅という2つの駅を持つ港南と言う街を山手線スレで禁止にする? |
53449:
匿名さん
[2018-05-17 00:21:41]
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53450:
匿名さん
[2018-05-17 00:23:41]
>港南4は品川ではない
どうみても世間の認識は品川のようです。 |
53451:
匿名さん
[2018-05-17 00:24:19]
港南さん、港南の話題まだ足りませんか?もう荒らすのやめてもらえませんか?
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53452:
匿名さん
[2018-05-17 00:25:09]
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53453:
匿名さん
[2018-05-17 00:25:19]
港南さん、みんな迷惑してますよ。
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53454:
匿名さん
[2018-05-17 00:25:59]
自分のことを港南さんと呼ぶ港南さん
本当に気色悪いです |
53455:
匿名さん
[2018-05-17 00:26:35]
|
53456:
匿名さん
[2018-05-17 00:27:01]
|
53457:
匿名さん
[2018-05-17 00:27:15]
港南ネガさん、みんな迷惑してますよ。
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53458:
匿名さん
[2018-05-17 00:29:46]
たしかに港南さんは常にレスしてるだけですね。港南の話を持ち出して、いろんなこと
言って煽っているのは別の人のようです。 |
53459:
匿名さん
[2018-05-17 00:29:55]
自作自演で港南の話題をだしてるとしか思えない。誰も港南の話題等求めていないし、そもそもここは駅力スレです。そもそも山手線スレで自分の住んでるマンション晒して自慢すること自体、スレ違いの荒らし行為だと思いますが・・・
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53460:
匿名さん
[2018-05-17 00:30:39]
|
53461:
匿名さん
[2018-05-17 00:31:50]
>港南さん、花火の写真ペタペタした後だと、説得力ないよwww
↓これに対するレス >毎日指をくわえてこちら側を眺め続ける気持ち |
53462:
匿名さん
[2018-05-17 00:36:25]
>>53459
↓この人に言いましょう >品川が4位だけど港南の大量の安リーマンが足を引っ張っている >港南は何位? いろんなランキングに名前すらでまちぇんね。 >港南は労働者の街です。 >品川の住む価値がないようですが、港南さんどう思うニャン? >港南は安いリーマン向けメシ屋しかないからな >最近まで海だったからね、港南って。 >まだまだ港南が我々を抜く日は来なさそうですね。 >港南4は品川ではない |
53463:
匿名さん
[2018-05-17 00:36:29]
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53464:
匿名さん
[2018-05-17 00:37:30]
>誰も港南の話題等求めていないし、
53462見ると思いっきり延々と求められてますね。 |
53465:
匿名さん
[2018-05-17 00:39:11]
山手線のスレなんだから、山手線ホームから20分も歩かなきゃいけない所は範囲外だろうね。
|
53466:
匿名さん
[2018-05-17 00:39:37]
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53467:
匿名さん
[2018-05-17 00:40:13]
港南の人の自作自演スレか、ひどいもんだな
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53468:
匿名さん
[2018-05-17 00:41:18]
>山手線ホームから20分も歩かなきゃいけない所は範囲外だろうね。
徒歩13分ですね。駅力急成長中の品川駅は駅の勢力圏が大きいようです。 |
53469:
匿名さん
[2018-05-17 00:41:36]
もう、「港南と浜松町について語るスレ」に改名したら?
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53470:
匿名さん
[2018-05-17 00:41:46]
ちなみに
港区内では 港南小学校及び港南中学校が一番人気のない学校です。 ※港区選択希望制において・・ |
53471:
匿名さん
[2018-05-17 00:41:47]
>>53467
↓この人に言いましょう >品川が4位だけど港南の大量の安リーマンが足を引っ張っている >港南は何位? いろんなランキングに名前すらでまちぇんね。 >港南は労働者の街です。 >品川の住む価値がないようですが、港南さんどう思うニャン? >港南は安いリーマン向けメシ屋しかないからな >最近まで海だったからね、港南って。 >まだまだ港南が我々を抜く日は来なさそうですね。 >港南4は品川ではない |
53472:
匿名さん
[2018-05-17 00:42:38]
他所様を攻撃してきた歴史がのしかかる港南さん
もはや自業自得でしょう |
53473:
匿名さん
[2018-05-17 00:43:06]
|
53474:
匿名さん
[2018-05-17 00:43:37]
>>53468 匿名さん
誰も品川の事とは言ってませんが。 まあ、あんなハズレの裏口から13分と言っても意味が無いのでは? あ、港南口を「裏口」って言ったら通じませんかね?私の周りはこう呼んでたので。 |
53475:
匿名さん
[2018-05-17 00:44:47]
>他所様を攻撃してきた歴史がのしかかる港南さん
攻撃した覚えは一切ありません。 |
53476:
匿名さん
[2018-05-17 00:46:07]
>港南口を「裏口」って言ったら通じませんかね?私の周りはこう呼んでたので。
少なくとも人の流れ、どっちに人が多いかを見ればすでに通じませんね。 |
53477:
匿名さん
[2018-05-17 00:46:39]
人気が無いので
港南小学校と港南中学校には 通学区外からの希望者が少ないです。 |
53478:
匿名さん
[2018-05-17 00:47:38]
|
53479:
匿名さん
[2018-05-17 00:50:15]
品川駅港南口前の路線価は5,190,000円、高輪口駅前の路線価は2,460,000円だそうです。
|
53480:
匿名さん
[2018-05-17 00:50:53]
わざわざ内側から港南の学校に下っていく酔狂な方はいらっしゃらないでしょう
|
53481:
匿名さん
[2018-05-17 00:50:58]
|
53482:
匿名さん
[2018-05-17 00:51:20]
少し前までは
品川VS渋谷・新宿 でしたよね |
53483:
匿名さん
[2018-05-17 00:52:58]
オフィスがある人間以外で、高輪口と港南口でどっちに用事があるかなんてのは考える必要も無いわな。
|
53484:
匿名さん
[2018-05-17 00:53:50]
港南中はマンション格差(派閥?)があると聞きます
|
53485:
匿名さん
[2018-05-17 00:54:01]
港区選択希望制において希望が多いって事は、ある意味、子供が少なく学区が広すぎて通学が遠すぎるから嫌だーって事の裏返しですね。学力レベルを気にするなら私立に行くでしょうから。
|
53486:
匿名さん
[2018-05-17 00:56:09]
高輪:商業施設と高級住宅地
港南:オフィスビルと比較的廉価な大型タワーマンション とキレイに役割分担ができたから、街も整然と発展してると思う。 |
53487:
匿名さん
[2018-05-17 00:56:27]
港南中はマンション格差なんかないよ。
|
53488:
匿名さん
[2018-05-17 00:59:09]
|
53489:
匿名さん
[2018-05-17 00:59:40]
わざわざ私立に行かずとも学区年収の高い小学校を選べば一定レベルの粒は揃いますよ。
|
53490:
匿名さん
[2018-05-17 01:03:20]
>>53488
口コミサイトあるんだと思って、そのサイト見てみたら 浜松町産自慢の御成門中学って決して評判よくないですね。 https://www.minkou.jp/junior/school/review/7496/ |
53491:
匿名さん
[2018-05-17 01:05:38]
|
53492:
匿名さん
[2018-05-17 01:07:54]
中学校?
|
53493:
匿名さん
[2018-05-17 01:09:42]
中学校まで公立行かせる前提の港南の方とは、そりゃ話が噛み合わないはずですよ。
|
53494:
匿名さん
[2018-05-17 01:12:32]
私の予想は、品川は高輪側がホテルと低層高級住宅街と水族館や映画館+再開発後に予定されている商業施設、港南側がリニア始発駅とビジネス街とタワーマンション。新駅もビジネスと文化施設と商業施設。将来は職住遊のバランスが取れた良い街になると予想します。なんていうとまた港南ネガさんが文句言うかな?
|
53495:
匿名さん
[2018-05-17 01:13:55]
|
53496:
匿名さん
[2018-05-17 01:14:44]
中学校がドーノコーノ言い出したのも結局ネガじゃん。
|
53497:
匿名さん
[2018-05-17 01:15:25]
それが完了するには20年はかかるんでしたっけ。
めまいがしてきますね、、、 |
53498:
匿名さん
[2018-05-17 01:17:36]
マンションは学区で選びなさい、というのも、学区年収が高いところは学力も高い、というのも、全て小学校の話でしたっけ。
ま、少し考えれば当たり前の話ですが。 |
53499:
匿名さん
[2018-05-17 01:18:42]
荒れてるなぁ、港南いじりスレ(笑)
|
53500:
匿名さん
[2018-05-17 01:23:05]
再開発も間もなく完成とか工事中とかであれば
検証もできるでしょうが・・・・ 計画の段階だと皆さん・・・結構な年齢に・・・ 出来ればここ数年での話 例えば2020年前後目安だと良いですかね 渋谷や田町などは完成しますよね |
53501:
匿名さん
[2018-05-17 01:29:27]
虎ノ門・浜松町エリアも大半は完成ですかね。
個人的には再開発は完成することなく継続して続けられるエリアの方が魅力的ですね。 |
53502:
匿名さん
[2018-05-17 01:33:32]
|
53503:
匿名さん
[2018-05-17 02:35:02]
|
53504:
匿名さん
[2018-05-17 05:17:00]
港南さんがネガにレスしてるだけなのは分かった。
ただし、ここ数日、港南さんを呼び戻したくてウズウズしてる荒らしが一名居るのは明白だった。 それを分かっていながら我慢できずにレスしちゃったなら、港南さんも十分に荒らしだよ。 理解できたなら今後は自粛したまえ。 理解できずに港南ネガさんと戯れたいだけなら、雑談版にでも専用スレ作りたまえ。 |
53505:
匿名さん
[2018-05-17 05:39:06]
|
53506:
匿名さん
[2018-05-17 05:55:06]
https://www.sumai-surfin.com/k/201712/richLocationMakesArich/
2017年中古マンション騰落率ランキング |
53507:
匿名さん
[2018-05-17 06:32:08]
|
53508:
匿名さん
[2018-05-17 07:22:08]
300も進んでいてビックリしました。うち半分は同一者のものでしょう。週刊誌の記事を見ました。六本木や番町中古高額物件が売れなくなっているというもでした。2割乗せてトントンらしく投資家さん大損されています。港南や浜松町も記事に出ていました。焦る気持ちも分かります。特にWCTは古くなってきているので今が売り時なんでしょうね。
|
53509:
匿名さん
[2018-05-17 08:09:42]
|
53510:
匿名さん
[2018-05-17 08:13:08]
|
53511:
匿名さん
[2018-05-17 08:19:26]
運河民、起きてたのか
|
53512:
匿名さん
[2018-05-17 08:51:45]
>>53509
予想でなく現実ですね。記事は。バブル価格になった部屋は成約していません。榊氏の予想は私も信じていません。 |
53513:
匿名さん
[2018-05-17 09:04:43]
榊大先生の資料を6000円くらいで購入した経験があります。
数年たった結果まったく当たってない。 あの人がタワマンに住んでたらウケるけど。 |
53514:
匿名さん
[2018-05-17 10:10:26]
あの手はどうでもいいこと、些末な事を「大変だ」「これは凄い」「これは酷い」と騒ぐのが仕事だからな。
で、一部の読み手が「事情通」になったつもりになり、タチの悪い奴は業界用語駆使して披露する。 真に受けないで暮らすのが正解。 |
53515:
匿名さん
[2018-05-17 11:19:45]
|
53516:
匿名さん
[2018-05-17 11:32:50]
WCTは早期に売りに出したほうが良さそうですね。新駅にライバル物件ができて築15年をすぎると暴落いたします。
|
53517:
匿名さん
[2018-05-17 11:38:33]
|
53518:
匿名さん
[2018-05-17 11:45:52]
>>53517 匿名さん
榊さんて、不動産はいつかはわからないけど不動産は暴落する、と言い続けている人ですよね?たまに彼の書いた記事を見かけますが、もう何年も同じこと言い続けてるのを見て少し可哀想になります。 |
53519:
匿名さん
[2018-05-17 12:07:43]
不動産市場、特にマンションの価格相場を長い間ウオッチしてきた自分としての結論は、どこの不動産を買うかも大事だけど、それ以上にいつ買うかが大事ということ。最初から自分で住まないつもりの短期売買なら別だが、マンション価格は10年スパンで上昇と下落を繰り返してる。
バブル崩壊後、失われた10年、大不況といわれてた時代にマンション買った人は、みんな10年以上自分で住んだ挙句にかなり含み益抱えてる。逆にミニバブル、プチバブルといわれた数年の時期に買った人は含み損。 |
53520:
匿名さん
[2018-05-17 12:16:23]
逆にそういう時期にしか良い立地の物件が出てこないので、そのあたりは難しいですよね。
安い時期にはとっておき立地をデベは手放さないので。 |
53521:
匿名さん
[2018-05-17 12:37:56]
|
53522:
匿名さん
[2018-05-17 12:39:01]
|
53523:
匿名さん
[2018-05-17 12:39:03]
|
53524:
匿名さん
[2018-05-17 12:46:14]
|
53525:
匿名さん
[2018-05-17 12:51:40]
そこはスレタイ的に山手線使う立地じゃないと。
|
53526:
匿名さん
[2018-05-17 13:37:16]
|
53527:
匿名さん
[2018-05-17 13:40:11]
WCTが品川の再開発とどう関係あるのだろうか?
同じくらいの距離でツインパークスが虎ノ門が再開発されて資産価値上がるのだろうか? |
53528:
匿名さん
[2018-05-17 13:44:21]
|
53529:
匿名さん
[2018-05-17 14:41:25]
|
53530:
匿名さん
[2018-05-17 14:49:10]
>>53527 匿名さん
品川駅や新駅の再開発が進んで、休日も賑わうような魅力的な街になったとしましょう。 その街に来た人が、この近くに住めたらいいなあと考えたとします。 で、マンション探しますが、高輪側は高すぎて変えません。駅周辺に新築の供給もありません。 そうすると、目に入るのは見るからに目立つ港南のタワーマンションでしょう。 港南の中古マンション5千戸のうち4割の2千戸はWCTですね。結果的にWCTを検討する人も さらに増えて築年が経過しても価値は維持されると思います。 ただし、品川の再開発が遠くからでも品川に来ようと思うくらい魅力的なものになることが 前提です。オフィスビルに毛の生えたようなビルが何本できても街の魅力は増さないでしょう。 |
53531:
匿名さん
[2018-05-17 14:52:53]
>>53527 匿名さん
ツインパークスの汐留と虎ノ門は、間にいろんなものがある別の街ですね。 港南と品川駅や新駅は品川駅周辺エリアとして一体的な街づくり計画、整備 がされている同じくくりの街ですね。駅も港南にあり町名も同じです。 |
53532:
匿名さん
[2018-05-17 15:00:26]
間に首都高や運河があり汐留–虎ノ門間以上に分断されているのが港南から品川の特徴でしょう。
|
53533:
住民板ユーザーさん1
[2018-05-17 15:04:49]
みんなの大好きな港南の情報です
ご注意ください 港区危機管理・生活安全担当から以下の情報提供がありました。 港南2丁目付近から、包丁を所持している可能性がある男性がいずれかへ移動している情報がありました。十分にご注意ください。 【日時】5月17日(木)午後 【男の特徴】30歳程度、170cm程度、小太り、短髪、黒縁メガネ、緑のTシャツ、ジーパン、紺のスニーカー、黒の手提げ |
53534:
匿名さん
[2018-05-17 15:06:05]
|
53535:
匿名さん
[2018-05-17 15:14:27]
汐留は虎ノ門に頼らずとも、近くに浜松町巨大再開発や築地再開発があるので問題ないでしょう。
港南の問題は、品川を無理矢理引っ張ってこないと、嫌悪施設以外周りに何もないこと。 |
53536:
匿名さん
[2018-05-17 15:15:50]
街って同じ距離でも小さい建物が密集しているエリアと大きい建物が点在しているエリアって
同じ距離でも距離の感じ方がぜんぜん違うね。 |
53537:
匿名さん
[2018-05-17 15:22:25]
>>53535 匿名さん
だからさ、品川でもどこでも何度も言ってるように再開発ってだけじゃ ダメだよ。オフィスビルが何本できても街の魅力は上がらない。 遊べるような街になることが必要。働く人が対象の飲食店しかなく、 その飲食店も土日休業では話にならない。 品川みたいにすでにある水族館や映画館のほかにも再開発で予定されて いる商業施設や文化施設のようなものがどれだけできるか?再開発の 中身が大事。 実は昨日、ちょっと用事があって竹芝の近くを通ったけど、オフィスビルが 何本かできるだけのようで、楽しそうな街になりそうな雰囲気はまったく なかったのが残念だった。 |
53538:
匿名さん
[2018-05-17 15:25:45]
|
53539:
匿名さん
[2018-05-17 15:30:38]
再開発再開発っていうけど、再開発でオフィスビルだらけの街のなかに住みたい人ってどれくらいいるだろう?
|
53540:
マンション検討中さん
[2018-05-17 15:41:11]
それがいるんだな
湾岸の色褪せたノッポビルに住んで退屈な日常過ごしてる人が万単位で |
53541:
匿名さん
[2018-05-17 15:48:27]
アホか。港南には駅前にパチンコスロットの娯楽があるだろ。富士そばや吉野家もあるだろ。文句あんのか?
|
53542:
匿名さん
[2018-05-17 16:00:46]
竹芝はラグジュアリーホテル・アトレ・劇団四季リニューアルなどですね。
緑も豊富なところに緑地がモサッと追加されますし、さらに良質な住環境が得られるというだけでよいのでは。 |
53543:
eマンションさん
[2018-05-17 16:08:55]
|
53544:
匿名さん
[2018-05-17 16:24:33]
丸亀製麺、すき屋もあるから港南は天国みたいなところです。
|
53545:
匿名さん
[2018-05-17 16:31:47]
一分一秒を争うパチンカーにとってファストフードは、ネ申、です。
港南にファストフードはまさに最高の需要供給バランスでしょう。 |
53546:
匿名さん
[2018-05-17 16:41:39]
竹芝オフィスビルだけではありませんよ
|
53547:
匿名さん
[2018-05-17 16:55:13]
チェーン店しか無いんですね、残念です
|
53548:
匿名さん
[2018-05-17 16:59:31]
港区は、夜間人口20万人位で昼間人口90万人くらい。
通勤者も近所に住みたいと思っている。 |
53549:
匿名さん
[2018-05-17 17:01:42]
|
53550:
匿名さん
[2018-05-17 17:03:34]
|
53551:
匿名さん
[2018-05-17 17:08:28]
|
53552:
匿名さん
[2018-05-17 17:12:08]
浜松町・竹芝には映画館等の娯楽施設は出来にくいでしょう
理由は競合 映画館・・・日比谷・台場・六本木・品川。いずれも2駅程度 観劇・・・・竹芝・汐留・東銀座。いずれも徒歩もしくは2駅程度 イベント・・東京ドーム・神宮・国立競技場等いずれも1本 競合しない施設でないと難しいですよね |
53553:
匿名さん
[2018-05-17 17:21:27]
港南は無機質なとこだよ
|
53554:
匿名さん
[2018-05-17 17:21:49]
品川の港南口にはいろんな国の料理が多彩に揃ってるね。個人的にはグランドセントラルオイスターバーとアロマクラシコ、安めだとお好み焼ききじ、ホルモン焼きの路地裏が好き。
|
53555:
匿名さん
[2018-05-17 17:23:46]
|
53556:
匿名さん
[2018-05-17 17:25:35]
|
53557:
匿名さん
[2018-05-17 17:31:08]
なんか必死で駅前の狭いところの話に限定したい人がいるけど、アトレやインターシティなどの店舗を含めれば
品川駅の飲食店の充実ぶりはなかなかのレベル。 少なくとも近隣の山手線駅なんかは軽く圧倒してるでしょ。 |
53558:
匿名さん
[2018-05-17 17:36:53]
>>53552 確かに、浜松町、竹芝って銀座、有楽町と品川に挟まれた谷間で娯楽施設やエンタメ施設が出来そうな感じじゃないですね。田町のmsb田町も期待はずれでした。 新しく出来ると来客が増えそうなものとして、丸の内KITTEや恵比寿ガーデンプレイスのような大型商業施設、表参道ヒルズのような都市型ショッピングモール、帝国劇場や日生劇場のような大型劇場、品川プリンスシネマのようなシネコン、アクアパーク品川みたいな都市型水族館、ラー博みたいなフードテーマパーク、博物館、美術館、多くの人が憩う公園なんかがありますが、再開発のなかにこういうものが組み込まれているかどうかが重要です。飲食店なんかはどこにでもありますからね。 |
53559:
匿名さん
[2018-05-17 17:39:01]
「浜松町二丁目C地区再開発市街地再開発事業」(地上47階、高さ約190m)
総戸数は約400戸のタワーマンションで、低層部には600席程度の大ホール(約3,010㎡)、100席程度の小ホール(約440㎡)が入る「港区立文化芸術ホール」となります。 400戸では少ないですね |
53560:
匿名さん
[2018-05-17 17:40:05]
|
53561:
匿名さん
[2018-05-17 17:40:29]
|
53562:
匿名さん
[2018-05-17 17:41:50]
|
53563:
匿名さん
[2018-05-17 17:44:59]
>>53561
Vタワーなら徒歩圏内だよ |
53564:
匿名さん
[2018-05-17 17:47:49]
|
53565:
匿名さん
[2018-05-17 17:56:10]
急に浜松町disり始めてどうしたん。
|
53566:
匿名さん
[2018-05-17 17:59:39]
>>53558 匿名さん
品川も浜松町と大崎に挟まれていますが。。。 |
53567:
匿名さん
[2018-05-17 18:08:33]
浜松町は芝公園を普段使いできる希少な立地ですから、外部者に踏み荒らされない為にも余計なエンタメは不要でしょう。
エリアとしては銀座有楽町が実質的な庭ですから、品川エリアとは極力 距離を置いておきたいと思いますよ。 水族館だけは時々いきますが。食事はしたことありません、、、ごめんなさい。 |
53568:
匿名さん
[2018-05-17 18:10:38]
|
53569:
匿名さん
[2018-05-17 18:13:48]
銀座有楽町に比べたら、品川は谷ですからね。
|
53570:
匿名さん
[2018-05-17 18:18:57]
エリア比較としては
品川・大崎・田町 vs 銀座有楽町・浜松町・虎ノ門、ですか 書き起こしてみると、全くお話にならない対決ですねえ |
53571:
匿名さん
[2018-05-17 18:43:17]
サウスゲート vs 真都心、の勝負。
|
53572:
匿名さん
[2018-05-17 18:54:29]
港南がファストフードやチェーン店だらけなのは、パチンカーというより大量の安月収リーマンをさばくためでは?
|
53573:
匿名さん
[2018-05-17 19:07:33]
港南のマックは一味違うとのウワサ。
|
53574:
匿名さん
[2018-05-17 19:15:57]
>>53570
確かに住まいとしてのレベルは陛下が退位後仮住まいされる皇族邸のある高輪を擁し、岩崎弥太郎別邸関東閣が残る品川、同じく徳川家康が「品川御殿」を設置して茶会の場として利用し、戦後は政財界の重鎮が好んで住んだ御殿山を擁する大崎、大名屋敷が軒を連ね江戸無欠開城の舞台となった薩摩藩邸も存在し、三井財閥が迎賓館として綱町三井倶楽部を置いた三田を擁する田町と比べると安賃貸中心の浜松町レベルでは比較にならない。 |
53575:
匿名さん
[2018-05-17 19:19:39]
そう興奮なさらずに。
頭の血管が浮き出てますよ。 |
53576:
匿名さん
[2018-05-17 19:20:37]
調べてみました。
品川駅半径300m以内で食べログ評価3.5以上の店53軒 浜松町駅半径300m以内で食べログ評価3.5以上の店36軒 品川の勝ちですね。 |
53577:
匿名さん
[2018-05-17 19:21:20]
浜松町って本当にリーマン向けのチェーン店や安い店しかないんだな。
|
53578:
匿名さん
[2018-05-17 19:24:12]
浜松町で思い出すのって焼肉くにもとくらいかなあ。。
|
53579:
匿名さん
[2018-05-17 19:34:28]
>銀座有楽町に比べたら、品川は谷ですからね。
一番の低地は古川周辺の浜松町の金杉橋付近よ。この辺に住んでたら常識。 |
53580:
匿名さん
[2018-05-17 19:36:55]
|
53581:
匿名さん
[2018-05-17 19:40:38]
浜松町の発展はWCTの資産価値向上にもつながりますから頑張ってほしいです。モノレールで一駅なんて便利すぎます。
|
53582:
匿名さん
[2018-05-17 19:41:14]
港南ももう少し街に魅力あればいいんだけど、変な人多いし、港南側は無機質で工場も多いし、コーナンないし魅力ない。
|
53583:
匿名さん
[2018-05-17 19:42:16]
|
53584:
匿名さん
[2018-05-17 19:44:24]
>>53574
由緒・格式対決だと言わずもがな、だね。ただし、山手線内側限定だが。 港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅 ■歴代総理 伊藤博文_____港区高輪 松方正義_____港区三田 桂太郎______港区三田 黒田清隆_____港区三田 山本権兵衛____港区高輪 原敬_______港区芝大門 吉田茂______港区六本木 東久邇宮稔彦王__港区高輪 西園寺公望____港区六本木 高橋是清_____港区赤坂 東條英機_____港区南青山 田中義一_____港区南青山 米内光政_____港区白金 芦田均______港区白金 加藤友三郎____港区南青山 橋本龍太郎____港区南麻布 森喜朗______港区六本木 石橋湛山_____港区高輪 ■皇族 北白川宮邸____港区高輪 竹田宮邸_____港区高輪 東久邇宮邸____港区高輪 高松宮邸_____港区高輪 朝香宮______港区白金台 華頂宮邸_____港区三田 梨本宮邸_____港区六本木 有栖川宮_____港区南麻布 久邇宮邸_____港区六本木 ■財界 三井八郎右衛門__港区六本木 三井家迎賓館___港区三田 岩崎弥之助____港区高輪 住友友純_____港区六本木 久原房之助____港区白金 浅野総一郎____港区三田 渋沢敬三_____港区三田 大倉喜八郎____港区虎ノ門 堤康次郎_____港区南麻布 根津嘉一郎____港区南青山 |
53585:
匿名さん
[2018-05-17 20:00:28]
東京入国管理局____港区港南
|
53586:
品川王子
[2018-05-17 20:07:04]
港南の牛丼は一味違いますよ。
屠殺場直通をなめないでいただきたい。 |
53587:
口コミ知りたいさん
[2018-05-17 20:09:01]
|
53588:
品川王子
[2018-05-17 20:09:22]
結局、品川大崎田町のサウスゲートと、銀座有楽町浜松町の超都心エリアはどっちがつよいの?
|
53589:
匿名さん
[2018-05-17 20:11:47]
品川王子さんの圧勝ッス。
不倶戴天天下無双。かかってこいやオラオラ。 |
53590:
匿名さん
[2018-05-17 20:13:48]
都心に住んでたら、都心環状線より下にくだることは滅多にありませんよね。
|
53591:
匿名さん
[2018-05-17 20:28:44]
|
53592:
匿名さん
[2018-05-17 20:30:00]
レイボーブリッジの写真撮らんかい!おおぅっ!in山手線駅力スレ
|
53593:
匿名さん
[2018-05-17 20:45:04]
そういえば昨晩のヤツワロタ。お台場民よりって投稿があってお台場民なら部屋からレインボーブリッジ写真に撮って貼れって言われて遁走。このスレ、こんなのばっかだね。もしかすると港南民も港南に住んでなかったりして。
|
53594:
匿名さん
[2018-05-17 20:49:33]
|
53595:
匿名さん
[2018-05-17 20:52:14]
|
53596:
匿名さん
[2018-05-17 20:53:28]
|
53597:
匿名さん
[2018-05-17 20:54:09]
ガチムチ ブルーカラーの港南民の喧嘩、なめんなよ? オラオラ。マックで栄養つけてんだぞ。
|
53598:
匿名さん
[2018-05-17 20:57:33]
|
53599:
匿名さん
[2018-05-17 20:57:40]
品川でも乗り換えられるけどいつも新橋とか東京駅選んじゃうよね、無意識に。
お上りさんと間違えられたくない潜在意識かもしれない。。。 |
53600:
匿名さん
[2018-05-17 20:59:28]
これ見たときワロタ。
|
53601:
匿名さん
[2018-05-17 21:02:43]
マックは安くてカロリー満点ですよね。
山手線外側民には必須かもしれません。 |
53602:
匿名さん
[2018-05-17 21:05:01]
港南中学民の年収、おれの税金の半分で和露タW |
53603:
匿名さん
[2018-05-17 21:06:08]
レンボーブリッジの写真撮ってみさらせ!╭(°A°`)╮
|
53604:
匿名さん
[2018-05-17 21:08:46]
|
53605:
匿名さん
[2018-05-17 21:13:55]
|
53606:
匿名さん
[2018-05-17 21:15:02]
|
53607:
匿名さん
[2018-05-17 21:18:29]
|
53608:
匿名さん
[2018-05-17 21:29:12]
羽田線越えた港南のシンボルと言えば 港清掃工場だろうな
コンクリート品川工場も 港南にありんす 港南5丁目の隣は 品川火力発電所 WCTから全て良く見えます |
53609:
匿名さん
[2018-05-17 21:31:07]
たしかに新橋、浜松町、田町っていうビジネス街の括りのイメージ。 しかも大丸有や虎ノ門、品川と
比べると一段落ちるイメージがある。 |
53610:
匿名さん
[2018-05-17 21:34:00]
|
53611:
匿名さん
[2018-05-17 21:36:15]
こっち側からは見えないんじゃない?
|
53612:
匿名さん
[2018-05-17 21:39:36]
花火も見えます。ちなみに26日はお台場花火。
|
53613:
匿名さん
[2018-05-17 21:42:32]
足元汚くて写せないw
|
53614:
匿名さん
[2018-05-17 21:47:26]
日本一汚い足元眺望www 不自然なトリミング、湾岸最下位の眺望www
|
53615:
匿名さん
[2018-05-17 22:01:30]
また港南さん、荒らし出したのか、昨日からひどいな
|
53616:
口コミ知りたいさん
[2018-05-17 22:04:30]
さすがに浜松町>品川では?浜松町のほうが都心に近いわけですし。
|
53617:
匿名さん
[2018-05-17 22:04:56]
>>53610 匿名さん
山手線物件でありながら東京湾の180度以上に広がる眺望がパノラマのように見え かつレインボーブリッジが正面から綺麗に見えるのもこの地域の物件だけですからね。 少し場所が変わっただけでも、ビルの谷間からチョットだけ海が見えるとか レインボーブリッジ見えても豆粒みたいにしか見えない物件とか多いですから この眺望は希少です。 |
53618:
匿名さん
[2018-05-17 22:05:17]
人に迷惑しかかけれないWCTはクズだなクズ
|
53619:
匿名さん
[2018-05-17 22:09:41]
WCT港南駅遠さん
そんなに公園、緑、景色が好きなら、別荘でも行かれては如何ですか? たまに出かけるの良いものですよ。 まさか所有してないなんてことないですよね。 |
53620:
匿名さん
[2018-05-17 22:10:33]
|
53621:
匿名さん
[2018-05-17 22:11:36]
ゴミゴミしたところに住むアホネガの気が知れないwwwレイボーブリッジ眺望の価値に比べたらお前ら庶民ののマンションはゴミ以下の価値
|
53622:
匿名さん
[2018-05-17 22:16:13]
なにが駅遠だよ、山手線駅どころか汚染離島民のくせにw
|
53623:
匿名さん
[2018-05-17 22:17:04]
>そんなに公園、緑、景色が好きなら、別荘でも行かれては如何ですか?
別荘あるんだけど最近行ってないな。別荘って結局何回か行くと飽きるんだよね。 それなら旅行していろんなところで美味いもの出してもらって食べたほうがいい。 |
53624:
匿名さん
[2018-05-17 22:22:20]
たしかにワールドシティの湾岸眺望は素晴らしいです。南北に細長いお台場前の海を
真西側から左右に広く眺められて木更津方面まで見渡せるのと、 海の向こうのお台場が正面という場所のせいだと思いますが、あれだけの景色はたぶん、 湾岸でも一番でしょう。実際、海側の部屋の坪単価は高いですからね。 |
53625:
匿名さん
[2018-05-17 22:24:03]
浜松町のネームバリューを利用するミナトフロントタワーと、品川の知名度にすりよるWCTって、似てるよね。
兄弟みたい。 |
53626:
匿名さん
[2018-05-17 22:25:53]
WCTは間違いなく品川物件だけどミナトフロントって浜松町物件で売っているの?
|
53627:
匿名さん
[2018-05-17 22:27:42]
|
53628:
匿名さん
[2018-05-17 22:33:26]
WCTを超える眺望のマンションは無い!わかったか!アホネガ共www
|
53629:
匿名さん
[2018-05-17 22:34:06]
人気の品川駅は駅近にも港南側にもマンション用地がないから、
高輪側徒歩10分前後にどんどん新築が出来てる。 グランリビオ高輪三丁目 JR山手線品川駅徒歩13分 グランデパンセ御殿山レジデンス JR山手線品川駅徒歩18分 オープンレジデンシア品川 JR山手線品川駅徒歩10分 ブリリア高輪THE COURT JR山手線品川駅徒歩9分 THE IMPREST高輪 JR山手線品川駅徒歩9分 |
53630:
匿名さん
[2018-05-17 22:37:58]
御殿山ハウス JR山手線品川駅徒歩13分
Brillia 高輪 REFIR JR山手線品川駅徒歩10分 シティハウス品川サウス JR山手線品川駅徒歩17分 |
53631:
匿名さん
[2018-05-17 22:38:04]
ミナトフロントタワーって東京湾方向の眺望が塞がれちゃうのが残念。
芝浦の他の某タワーマンションでも、同様に隣の敷地に高層建築が建って眺望が かなり制約を受ける事になる。 これらのケースのように内陸部はもちろん、湾岸と言えども、少しでも内陸側に 寄った立地では、せっかくの眺望が失われるリスクがある。 ワールドシティは100m超の幅の運河や大規模公園が隣接するなど周囲全方向 に渡って高層の建物が建設される可能性が少ない希少な立地のタワマンですね。 |
53632:
匿名さん
[2018-05-17 22:40:32]
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53633:
匿名さん
[2018-05-17 22:42:43]
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53634:
匿名さん
[2018-05-17 22:46:00]
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53635:
匿名さん
[2018-05-17 22:47:06]
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53636:
周辺住民さん
[2018-05-17 22:49:04]
ストレス溜まってる人がいるみたいですが、ビールでも飲みならが映画はいかがですか?
工事の進んでいる山手線新駅も間近に見えますので、山手線駅スレファンにもお奨めですよ 6月2日(土)~3日(日)「品川オープンシアター vol.6」開催 品川駅周辺地域を対象としたエリアマネジメント活動(※)の一環として、品川シーズンテラス(東京都港区港南1丁目2番70)では、開放的な芝生の上で映画鑑賞や、様々なフード、ドリンクが楽しめる「Shinagawa Open Theater (品川オープンシアター) vol.6」(以下 「品川オープンシアター」)を、2018年6月2日(土)~3日(日)の2日間(野外シアターイベントは2日(土)のみ)に渡って開催する。 【品川オープンシアター イベント詳細】 名 称:「品川オープンシアター vol.6」 開催日時:2018年6月2日(土)11時~22時(野外上映19時00分~21時00分予定) 6月3日(日)11時~16時(キッチンカー出店のみ) 内 容:映画上映、フード&ドリンクキッチンカー他 会 場:品川シーズンテラス (東京都港区港南1丁目2番70) 会場アクセス:JR品川駅 港南口より徒歩6分 参 加 費:入場・観覧無料 ※飲食物の購入は有料 主 催:品川シーズンテラス |
53637:
匿名さん
[2018-05-17 22:58:40]
>>53636 周辺住民さん
わざわざ品川まで野外映画を見に行く人達って、がんばって東京を楽しもうとする空回りしがちなお上りさんが多いです。 良質な映画はミッドタウン日比谷や六本木のような上質な空間でみるのが東京人の嗜みでしょう。 普段使いできるエリアにお住いの方がうらやましいです。 |
53638:
匿名さん
[2018-05-17 22:59:18]
>>53633 匿名さん
プロジェクト開始時点では、レインボータワーは見える予定だったようですが 建築開始後に海側の土地が他のデベロッパに売却されてしまい、全部では 無いでしょうが眺望が塞がれる部分が大きくなってしまったようです。 おっしゃるとおりレインボーブリッジにも比較的近く、期待していたのですが もったいないですね。 |
53639:
匿名さん
[2018-05-17 23:00:09]
失礼しました。 レインボータワーじゃなくてブリッジですね。
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53640:
匿名さん
[2018-05-17 23:02:56]
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53641:
匿名さん
[2018-05-17 23:06:30]
品川には企業の博物館やショールームが多いので見て回るのも面白いです。
●ニコンミュージアム 光学機器メーカー・ニコンが、2017年の創立100周年を記念して2015年に東京・品川に開設したミュージアム。約450点もの歴代のカメラ・レンズの中には、残存数が極めて少ない「ニコンI型」、同社初の一眼レフカメラ「ニコンF」など貴重な機種が多数展示されている。カメラ以外にも、半導体露光装置や測量機、測定器など、さまざまな産業分野でのニコンの活動が紹介されている。ニコンの歴史・製品・技術力が一挙にわかる。 【住所】東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟2F 【開館時間】10時~18時 【休館日】日、祝 【入館料】無料 ●ソニー歴史資料館 1946年に、19万円の資本金と約20名の従業員でスタートしたソニー。世界的企業に成長した同社の歴史資料館には、「人のやらないことをやる」というチャレンジ精神のもと、ブランドを築き上げた数々の日本初、世界初の商品が展示されている。ソニーの歴代テレビCMや刊行物なども閲覧できる。 同資料館で展示されている1979年発売の「ウォークマン(R)」の一号機は、いつでもどこでもステレオ音楽を楽しむという新しいライフスタイルを創造した。 【住所】東京都品川区北品川6-6-39 【開館時間】10時~17時 【休館日】土、日、祝、会社休日 【入館料】無料 ●NEC Innovation World 人、企業、社会の未来をみつけるNECが誇る、数々の世界トップレベルの技術が、地球上のすべての人や企業に 新たな価値を提供します。 あなたのイノベーションのヒントがきっとここで見つかります。より豊かな未来に向けたNECの最新の取り組みについてご紹介します。画像解析やAIなどNECの最先端技術が実現する「今より少し先の未来」への旅、10年先の世界を見据え、お客さまの課題解決のためのテクノロジーをご紹介します。 【住所】東京都港区港南2-16-1 品川イーストワンタワー7F 【開館時間】10時~17時 【休館日】土曜日、日曜日、祝日 【入館料】無料、要予約 ●キヤノンギャラリーS キヤノンSタワー2階にあるパーソナル製品ショールーム。デジカメ、スキャナ、プリンターから一眼レフの豊富なレンズ群、電卓にいたるまで、すべて体験できます。カメラで撮影し、アプリケーションを使って創作し、プリントアウトして手にするまでを豊富なラインアップで完結できるキヤノン。まだキヤノンに触れたことのない方も、デジタルにトライしたことのない方も、ENJOY PHOTO LIFEを身近に体感できるここキヤノンプラザSでスタートしてください。 【住所】東京都 港区 港南2-16-6 キヤノンSタワー2F 【開館時間】10時~17時 【休館日】日曜日、祝日、キャノン株式会社が定める休業日 【入館料】無料 |
53642:
匿名さん
[2018-05-17 23:11:26]
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53643:
匿名さん
[2018-05-17 23:12:41]
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53644:
匿名さん
[2018-05-17 23:14:29]
兄貴がWCT、弟がMFT。
たまに兄弟喧嘩もするみたい。 |
53645:
匿名さん
[2018-05-17 23:20:17]
港区映画館マップ
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53646:
匿名さん
[2018-05-17 23:20:27]
プレミアシート以外で映画を観ることはないので、野外のような不快な環境下でこのような格好で観れる人が多いことに驚きました。
場所柄といいますか、やはり金銭的な余裕から、背に腹はかえられないのでしょう。 |
53647:
匿名さん
[2018-05-17 23:22:24]
I MAXシアターマップ
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53648:
匿名さん
[2018-05-17 23:22:44]
WCTは浜松町のビルですよね。港南にもある?
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53649:
匿名さん
[2018-05-17 23:24:35]
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53650:
匿名さん
[2018-05-17 23:27:04]
品川オープンシアターは多くの人が品川シーズンテラスに押し寄せるので、最近は
定員オーバーで早めに行かないと入場制限で中に入れないようなのでご注意ください。 |
53651:
匿名さん
[2018-05-17 23:28:11]
WCTは浜松町の解体前のビルです
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53652:
匿名さん
[2018-05-17 23:31:29]
最近だとやはりミッドタウンですよね。
最新のシアター設備とワンランク上のプレミアシート、目の前に日比谷公園と皇居を一望。 気ままにサックリ利用できるマンションにお住まいの方が羨ましいです。 |
53653:
匿名さん
[2018-05-17 23:32:38]
毎回好評で、最近は上映開始数時間前から場所とりが始まるようです。
https://twitter.com/hashtag/%E5%93%81%E5%B7%9D%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83... |
53654:
匿名さん
[2018-05-17 23:35:40]
品川オープンシアター、会場の定員は6000人らしいね。早めに行かないと映画が見えないくらい遠い場所になっちゃってビールで単なる宴会になっちゃうとか。笑 でもそれでも、それはそれで楽しいらしい。
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53655:
匿名さん
[2018-05-17 23:37:18]
品川にI-MAXシアターがあるのは羨ましい。
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53656:
匿名さん
[2018-05-17 23:38:35]
港南さん、いじめてゴメンな
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53657:
匿名さん
[2018-05-17 23:41:04]
野外のタダ映画で満足できる庶民とプレミアシート普段使いの方々とでは意見は相容れないでしょう。
野外で生ぬるいビールをおいしく飲める感覚もそれと同じでしょうね。 |
53658:
匿名さん
[2018-05-17 23:45:33]
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