東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 山手線の駅力を語るスレ Part5
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-14 22:24:43
 削除依頼 投稿する
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

山手線の駅力を語るスレ Part5

530681: 匿名さん 
[2024-11-11 00:44:48]
>>530661 匿名さん

いつかは港区に住みたいと考えている江東区民は多いでしょうけど、いつかは江東区に住みたいと考える港区民はいない。もし引っ越すなら、有明ではなく有明よりはるかに優れた芝浦や高輪、東品川、北品川など山手線沿いの近隣にいくらでも選択肢はあるのでそれらから選びます。有明は交通が不便すぎてあり得ません。
いつかは港区に住みたいと考えている江東区...
530682: マンコミュファンさん 
[2024-11-11 00:45:33]
もともと交通至便な品川ですが、環状四号線ができて品川地下鉄が完成したら、地下鉄でも車でも六本木方面と直結して都内の移動も一層便利になり、品川を核としたネットワークの完成ですね。環状四号線延伸区間の高輪ー港南は既に着工しており、港南区間は令和6年完成予定です。これができると東西の車での往来が大幅に効率化されますから楽しみです。
もともと交通至便な品川ですが、環状四号線...
530683: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-11 00:46:17]
>>530661 匿名さん

港区の住環境に関する区民意識調査で「環境に対する意識を高め、健康で快適に暮らせる生活環境をつくる」においては各地区ともに『十分』とした割合が低いですが、相対的には芝浦港南地区で38%が十分としており、港区内でも芝浦港南地区は住環境面で満足している住民の割合が高いことが分かります。 

港区の住環境に関する区民意識調査で「環境...
530684: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-11 00:47:32]
高輪ゲートウェイシティのすぐ南では品川駅北口駅改良・駅ビル整備/品川駅西口基盤整備事業(品川未来プロジェクト)と品川駅西口地区A地区新築計画が進んでいます。品川グースは完全に更地。品川駅と高輪ゲートウェイで覇権取りにいってますね。さらに品川地下鉄もつながり、と拠点化が進みます。
高輪ゲートウェイシティのすぐ南では品川駅...
530685: 匿名さん 
[2024-11-11 00:47:34]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
530686: 名無しさん 
[2024-11-11 00:48:42]
発狂しすぎてヤバいのは、いろいろなスレを渡り歩いては「港区湾岸」「品川駅の海側」「港区の埋め立て地」「悪臭」「吹き付け」「液状化」「都営住宅」「塩害」「ピンキリ」「内廊下臭い」「下水臭」「糞尿臭」「屎尿臭」「家畜臭」「風俗マニア」などと書きこんでは迷惑がられて削除依頼されているあなた。

どう考えても環境は港南の方が良いですね。港南の方が緑が多いし公園も多いし、交通も便利。道路に違法駐車の物流トラックが常駐し、都心に直通する交通機関が無くてBRT頼りの有明エリアは山手線ターミナル駅徒歩のエリアに比べれば交通利便性一つとっても環境は比べ物にならないくらい悪いです。

有明の環境が良いと言いますが、これのどこが環境が良いのでしょうか?住環境を考えたら交通利便性を含めて港南の方が断然良いし、あえて臭くて汚い有明を選ぶ理由が無いと思います。町内に多くの路線が乗り入れる品川駅がある交通利便性の高さは言うまでもありませんが、それに加えて住環境にしても、有明はマンションは道路からの騒音が酷いので全室二重サッシで、窓を開けたら轟音が部屋に響き渡り、窓を開けられませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&t=4s


有明タワマン住民から苦情相次ぐ…“ポイ捨ての温床”実態取材

少なくとも港南マンション周辺エリアは大量の大型トラックが違法路上駐車していたり、トラック運転手が路上で立小便していたり、車からのゴミのポイ捨てでゴミが街中に散乱していたろすることはありません。タワーマンションも建ち並ぶ東京・江東区の有明地区の路上に大量のゴミが捨てられ、住民からの苦情が相次いでいます。私たちの元に「トラックなどの路上駐車が常態化しています。多くのゴミが捨てられ環境が悪化しています」との声が届きました。
https://www.youtube.com/watch?v=0yIFX9wjVOI


530687: 匿名さん 
[2024-11-11 00:49:40]
港南に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今は豊洲や有明の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。港南は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。
530688: 通りがかりさん 
[2024-11-11 00:50:07]
>>530685 匿名さん

また今日も江東僻地の臭くて汚いカスが発狂してるけど、どんなにカスが発狂しても、臭くて汚い有明が環境の良い港南に勝てることは永遠にないですよ。
また今日も江東僻地の臭くて汚いカスが発狂...
530689: 匿名さん 
[2024-11-11 00:50:27]
へっぽこ天王洲の比較対象は有明。
530690: マンション検討中さん 
[2024-11-11 00:51:20]
>>530687 匿名さん

港南の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。
港南の方が再開発が進んでいて緑も多いです...
530691: 名無しさん 
[2024-11-11 00:51:25]
>>530687 匿名さん
 
港南の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。        
 港南の方が再開発が進んでいて緑も多いで...
530692: マンション検討中さん 
[2024-11-11 00:51:54]
>>530687 匿名さん

港南の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。                         

港南の方が再開発が進んでいて緑も多いです...
530693: マンション検討中さん 
[2024-11-11 00:55:19]
>>530687 匿名さん

豊洲や有明に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今も昔も品川の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。豊洲や有明は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。
豊洲や有明に住むのは生理的に無理ですよ。...
530694: マンション検討中さん 
[2024-11-11 00:55:24]
>>530687 匿名さん

豊洲や有明に住むのは生理的に無理ですよ。臭くて汚いイメージしかない。今も昔も品川の方が再開発が進んでいて緑も多いですよ。豊洲や有明は昔からの汚物処理施設が依然として多く残っているからあまり環境が良くない。                            

豊洲や有明に住むのは生理的に無理ですよ。...
530695: 匿名さん 
[2024-11-11 01:13:58]
次長が発狂しすぎててやばい。港南は下水放流口もあるし衛生面でも近寄らない方が良いです。湾岸なら有明の方が港南と違って臭くないし、街もきれいで清潔だよ。
530697: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-11 06:52:13]
>>530676 名無しさん
>品川エリアの票を合わせると実質的には品川駅周辺がトップと言えそうです。

ですから言えません。品川エリアの票と言いますが、品川エリアでは品川と高輪ゲートウェイと田町の合計が480ほどです。

しかし、いわゆる渋谷駅を中心とした恵比寿、渋谷、代官山(あなたの狭い定義ではね)と今年も複数ランクインしており、この3つの票数合計は500超えです。あなたの定義であればエリアの票を合わせると実質的には渋谷駅周辺がトップと言えても、品川はトップとは言えません。

港南民は小学生レベルの数字の足し算もできないほどのアホでしょうか??
530698: 匿名さん 
[2024-11-11 07:49:11]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
530699: 通りがかりさん 
[2024-11-11 07:56:44]
>品川が過去最高位の4位で高輪ゲートウェイも19位にランクインしているので、品川エリアの票を合わせると実質的には品川駅周辺がトップと言えそうです

品川235票
田町132票
高輪ゲートウェイ115票

合計482票

恵比寿302票
渋谷133票
代官山89票

合計524票

大手不動産7社による調査「MAJOR7」は、マンション購入意向者に聞く「住んでみたい街」アンケートの2024年度の結果を集計すれば渋谷エリアの票を合わせると実質的には渋谷駅周辺がトップという結果にしかならないんですが、あなたの集計は誤っていますよね。
530700: 匿名さん 
[2024-11-11 07:58:04]
港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。
530701: 匿名さん 
[2024-11-11 08:06:36]
>>530684 検討板ユーザーさん
ついでに言えば、広域品川圏を入れてもランクインしているのは浜松町だけであって、大崎とか北品川、五反田、天王洲アイルは全て圏外です。

一方の広域渋谷圏は中目黒、広尾、表参道、代官山等と今年も複数ランクインしており、この差はさらに広がりますよ。

大手不動産7社による調査「MAJOR7」は、マンション購入意向者に聞く「住んでみたい街」アンケートの2024年度の結果をどう集計しても品川エリアの票を合わせると実質的には品川駅周辺がトップとは言えません。
https://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/efforts/magazine/2020/04/shibuya-ch...
ついでに言えば、広域品川圏を入れてもラン...
530702: 匿名さん 
[2024-11-11 08:07:41]
>>530700 匿名さん

移転といえばすでに本社を品川に移したSONYや大林組に加えて、新しく移転してくるトヨタやKDDI、神戸製鋼所、マルハニチロなど日本を代表する企業の拠点が数多く本社を移転するほか、タワーマンションが立ち並ぶ居住区もあり、富裕な子育てファミリーに人気のエリアとなっています。また、品川駅は開業予定のリニア新幹線を含めた多数の路線が乗り入れる主要駅で、空港へのアクセスも良い交通の要衝でもあります。つまり、オフィスワーカーや住民、来街者と、属性の異なる人々がたくさん集まる場所なのです。一方で、運河や緑地などの自然を感じられる、港湾都市として栄えた歴史があるといった品川港南エリアならではの魅力があります。そんな高いポテンシャルに注目しています。
移転といえばすでに本社を品川に移したSO...
530703: 匿名さん 
[2024-11-11 08:08:57]
>>530702 匿名さん
有明は公園と商業施設が充実していて、賑わいがあって住環境も優れている。臨海地下鉄も開通する。港南は嫌悪施設が集積していて、悪臭と家畜臭があって、バキュームカーも多くて住環境も劣悪。どっちが将来性高いかは自明じゃない?
530704: 匿名さん 
[2024-11-11 08:09:44]
大手不動産7社による調査「MAJOR7」は、マンション購入意向者に聞く「住んでみたい街」アンケートの2024年度の結果を発表しました。首都圏のランキングは、「恵比寿」が302ポイントを獲得し、2年ぶりにトップとなりました。2位は昨年トップであった「目黒」、3位は昨年4位からランクアップした「自由が丘」、4位は昨年5位からさらにランクを上げた「品川」となっています。

また、今回は、「吉祥寺」が6位→5位、「中目黒」が8位→7位、「代々木上原」が10位→9位、「麻布十番」が13位→10位と順位を上げています。その他では、「渋谷」「田町」「高輪ゲートウェイ」「勝どき」が昨年圏外から今年は29位以内にランクインを果たしました。高輪ゲートウェイ駅の登場で品川に入っていた票が割れるという予想がありましたが、ふたを開けてみると、品川が過去最高位の4位で高輪ゲートウェイも19位にランクインしているので、品川エリアの票を合わせると実質的には品川駅周辺がトップと言えそうです。

 
大手不動産7社による調査「MAJOR7」...
530705: 匿名さん 
[2024-11-11 08:10:51]
>>530701 匿名さん

ここは山手線のスレなので代官山は対象外です。
530706: 匿名さん 
[2024-11-11 08:12:13]
>>530703 匿名さん

臨海地下鉄は開通しません。着工するのは品川地下鉄です。
https://www.youtube.com/watch?v=vHvb84-JtYg
530707: 匿名さん 
[2024-11-11 08:14:44]
豊洲や有明は緑被率が高いけど、港南は糞被率が高い。実際現地に行ってみれば分かると思うけど、年中屎尿臭があるから住みたいとは思えないんだよな。
530708: 匿名さん 
[2024-11-11 08:14:50]
>>530703 匿名さん

緑豊かな街並みも品川湾岸エリアで暮らす付加価値です。 港南アドレスにある公園・緑地の総面積は約12ha。運河や道路沿いの歩道では多くのランナーを見かけます。楽しみながら走るFUN RUNを推奨するランニングアドバイザーの真鍋未央さんは港南エリアの魅力をこう語っています。

「高浜運河沿いや港南緑水公園周辺のランコースは、水景や緑、都心高層マンションなど変化に富んだ景色が飽させません。道は走りやすく整備され、夜も街灯があり安心です。 ビューポイントで写真を撮ったり、新しいお店を見つけたり、まさにFUN RUNにも ぴったりの街ですね」
緑豊かな街並みも品川湾岸エリアで暮らす付...
530709: 匿名さん 
[2024-11-11 08:15:45]
>>530707 匿名さん

東京湾岸の緑被率をすべて調べたところ、ナンバーワンは港南四丁目でした。実際現地に行ってみれば分かりますが、港南四丁目には海洋大学や緑水公園など緑が豊富にあるゾーンが点在しているのでワールドシティタワーズはいまだに人気マンションランキング上位だし、住みたい街ランキングでも常に品川港南が人気上位ですね。
東京湾岸の緑被率をすべて調べたところ、ナ...
530710: 匿名さん 
[2024-11-11 08:16:44]
>>530707 匿名さん

実際現地に行ってみて分かりました。港南は緑被率が高い。
実際現地に行ってみて分かりました。港南は...
530711: 匿名さん 
[2024-11-11 08:16:52]
>>530709 匿名さん
下水と家畜に囲まれてる港南のどの辺がきれいなの?環境の良い有明とかと比べると、港南はめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。
530712: 匿名さん 
[2024-11-11 08:17:20]
>>530707 匿名さん

実際現地に行ってみて分かりました。臭いなどありませんでした。
実際現地に行ってみて分かりました。臭いな...
530713: 匿名さん 
[2024-11-11 08:18:10]
>>530711 匿名さん

>港南のどの辺がきれいなの?

この辺ですね。
この辺ですね。
530714: 匿名さん 
[2024-11-11 08:18:33]
>>530711 匿名さん

>港南のどの辺がきれいなの?

この辺ですね。             
この辺ですね。             
530715: 匿名さん 
[2024-11-11 08:19:07]
>>530711 匿名さん

>港南のどの辺がきれいなの?

この辺ですね。            
この辺ですね。            
530716: マンション掲示板さん 
[2024-11-11 08:21:49]
>>530695 匿名さん

発狂しすぎてヤバいのは、いろいろなスレを渡り歩いては「港区湾岸」「品川駅の海側」「港区の埋め立て地」「悪臭」「吹き付け」「液状化」「都営住宅」「塩害」「ピンキリ」「内廊下臭い」「下水臭」「糞尿臭」「屎尿臭」「家畜臭」「風俗マニア」などと書きこんでは迷惑がられて削除依頼されているあなた。

どう考えても環境は港南の方が良いですね。港南の方が緑が多いし公園も多いし、交通も便利。道路に違法駐車の物流トラックが常駐し、都心に直通する交通機関が無くてBRT頼りの有明エリアは山手線ターミナル駅徒歩のエリアに比べれば交通利便性一つとっても環境は比べ物にならないくらい悪いです。

有明の環境が良いと言いますが、これのどこが環境が良いのでしょうか?住環境を考えたら交通利便性を含めて港南の方が断然良いし、あえて臭くて汚い有明を選ぶ理由が無いと思います。町内に多くの路線が乗り入れる品川駅がある交通利便性の高さは言うまでもありませんが、それに加えて住環境にしても、有明はマンションは道路からの騒音が酷いので全室二重サッシで、窓を開けたら轟音が部屋に響き渡り、窓を開けられませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&t=4s


有明タワマン住民から苦情相次ぐ…“ポイ捨ての温床”実態取材

少なくとも港南マンション周辺エリアは大量の大型トラックが違法路上駐車していたり、トラック運転手が路上で立小便していたり、車からのゴミのポイ捨てでゴミが街中に散乱していたろすることはありません。タワーマンションも建ち並ぶ東京・江東区の有明地区の路上に大量のゴミが捨てられ、住民からの苦情が相次いでいます。私たちの元に「トラックなどの路上駐車が常態化しています。多くのゴミが捨てられ環境が悪化しています」との声が届きました。
https://www.youtube.com/watch?v=0yIFX9wjVOI
530717: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-11 08:22:51]
>>530707 匿名さん

野村不動産が発表している港区人気マンションランキング見ると、1位は最新タワーの白金ザスカイですが、2位・3位は2000年代の名作2棟がランクインしています。築年数が20年経過してもいまだに名前が挙がるのが本当に人気のあるマンションなのでしょうね。

野村不動産人気マンションランキング(港区)
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/access/minato/
1位 白金ザスカイ
2位 東京ツインパークス
3位 ワールドシティタワーズ
野村不動産が発表している港区人気マンショ...
530718: 名無しさん 
[2024-11-11 08:23:23]
>>530698 匿名さん

港南アドレスの成長性は定量的にも明らかです。 2024年の公示地価は、5年前に比べて約46%も上昇。東京湾岸エリアの調査地点、および港区内の調査地点のなかで、最も高い伸び率となっています。 この成長性を押し上げそうなのが、品川天王洲地区で推進する 「運河ルネサンス」 構想。 水上レストラン やレクリエーションボート乗り場、 移動型多目的施設の設置など、 水辺を愉しむファシリティの充実が期待できます。 また、チャーター船などの発着スポット創出で、他地区との水辺ネットワーク構築も進む見込みだ。品川天王洲地区は20年前に大きく開発が進んだ地域。近年のライフスタイルの変化でソフトを更新する必要が生じたことから、このプランが示されました。今後も新たな価値が提供されることが見込まれます。

港南アドレスの成長性は定量的にも明らかで...
530719: マンション検討中さん 
[2024-11-11 08:24:17]
>>530700 匿名さん

港南の隣は東品川二丁目、天王洲アイルです。運河沿いのウッドデッキや広場が整備されて、飲食店も複数あって非常に環境の良いエリアになっています。港南は隣にインスタ映えスポットとしても超有名になるくらい景観が良い天王洲アイルエリアがあることで街としても魅力が一段と高くなっています。

品川天王洲地区で推進する 「運河ルネサンス」 構想で水上レストラン やレクリエーションボート乗り場、 移動型多目的施設の設置など、水辺を愉しむファシリティが充実してきています。また、チャーター船などの発着スポット創出で、他地区との水辺ネットワーク構築も進む見込みです。

緑豊かな街並みも品川湾岸エリアで暮らす付加価値です。 港南アドレスにある公園・緑地の総面積は約12ha。運河や道路沿いの歩道では多くのランナーを見かけます。楽しみながら走るFUN RUNを推奨するランニングアドバイザーの真鍋未央さんは港南エリアの魅力をこう語っています。

「高浜運河沿いや港南緑水公園周辺のランコースは、水景や緑、都心高層マンションなど変化に富んだ景色が飽させません。道は走りやすく整備され、夜も街灯があり安心です。 ビューポイントで写真を撮ったり、新しいお店を見つけたり、まさにFUN RUNにも ぴったりの街ですね」今後も新たな価値が提供されることが見込まれます。
港南の隣は東品川二丁目、天王洲アイルです...
530720: マンション掲示板さん 
[2024-11-11 08:25:05]
大規模再開発と、リニア開業による「グローバルゲートウェイ化」。さらに 品川ベイサイド港南の将来性を物語る特徴が「湾岸×ターミナル」開発です。NYではイースト川とハドソン川沿いに整備された、ブルックリンブリッジ・パークやハドソン・リバー・パークなどで多様なアクティビティがひと続きに配置され、都心居住者を惹きつける空間になっています。欧米では以前からウォーターフロントをハイクラス層が高く評価してきています。その価値観を“輸入”した東京でも湾岸開発が進み、資産性が飛躍的に向上していますが、なかでも特に注目されているのが港南です。

大規模再開発と、リニア開業による「グロー...
530721: マンション掲示板さん 
[2024-11-11 08:25:50]
港区の住環境に関する区民意識調査で「環境に対する意識を高め、健康で快適に暮らせる生活環境をつくる」においては各地区ともに『十分』とした割合が低いですが、相対的には芝浦港南地区で38%が十分としており、港区内でも芝浦港南地区は住環境面で満足している住民の割合が高いことが分かります。 
港区の住環境に関する区民意識調査で「環境...
530722: マンコミュファンさん 
[2024-11-11 11:39:10]
>>530705 匿名さん
渋谷駅周辺ですので対象外ではありません、
530723: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-11 11:41:29]
>>530704 匿名さん
>品川が過去最高位の4位で高輪ゲートウェイも19位にランクインしているので、品川エリアの票を合わせると実質的には品川駅周辺がトップと言えそうです

品川235票
田町132票
高輪ゲートウェイ115票

合計482票

恵比寿302票
渋谷133票
代官山89票

合計524票

大手不動産7社による調査「MAJOR7」は、マンション購入意向者に聞く「住んでみたい街」アンケートの2024年度の結果を集計すれば渋谷エリアの票を合わせると実質的には渋谷駅周辺がトップという結果にしかならないんですが、あなたの集計は誤っていますよね。
530724: 評判気になるさん 
[2024-11-11 11:47:15]
そもそも代官山駅は恵比寿駅から徒歩7分程度でしかなく、これは品川駅から天王洲アイル駅よりもずっと近いですよね。

もしも
ここは山手線のスレなので対象外というのであれば、
あなたの写真(天王洲アイル駅)はほぼ全てが対象外ということですな笑
530725: 匿名さん 
[2024-11-11 12:34:51]
仕方ないよ

羽田線越えたら

完全終了ですからね

大爆
仕方ないよ羽田線越えたら完全終了ですから...
530726: 匿名さん 
[2024-11-11 12:36:08]
品川と高輪ゲートウェイは徒歩15分では無理だよ。
530727: 通りがかりさん 
[2024-11-11 15:14:04]


高輪GW

あと4ヶ月で街開きですが

入居店舗等の情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
530728: 匿名さん 
[2024-11-11 15:15:27]
今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。
530729: マンション検討中さん 
[2024-11-11 15:27:29]
wctすんでましたが
エントランスは汚い、臭い、飛行機騒音でやばい
下水臭いし人間は住めませんよ

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる