東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 山手線の駅力を語るスレ Part5
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-20 22:33:13
 削除依頼 投稿する
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

山手線の駅力を語るスレ Part5

52417: マンション検討中さん 
[2018-05-11 00:30:31]
今度はコーナンvs武蔵小山の対決か(; ・`д・´)ゴクリンコ
52418: 匿名さん 
[2018-05-11 00:40:36]
>>52416 匿名さん

知らん
52419: 匿名さん 
[2018-05-11 00:40:53]
>>52416 匿名さん

とうとう武蔵小山さんのお出ましですね!
山手線スレでどこまで戦えるか、
マジで応援してます!
頑張るんだぞ!
52420: 匿名さん 
[2018-05-11 00:43:26]
>>52416 匿名さん
武蔵小山は、これから再開発で大きな発展が期待できるけど、いかんせん期待値を価格に織り込みすぎてせっかくの再開発初期に買っても値上がりを期待するのは厳しい。

52421: 匿名さん 
[2018-05-11 00:45:00]
>>52416 匿名さん
城南五山の住民は、武蔵小山なんかと一緒にしてくれるならと思ってるだろうね。
52422: 匿名さん 
[2018-05-11 00:46:01]
ついに山手線外側の港南VS武蔵小山の戦いが見れるのか。
個人的には9対1で港南が有利。
52423: 匿名さん 
[2018-05-11 00:52:20]
武蔵小山マジ知らないので武蔵小山で画像検索したら庶民的な商店街の画像がたくさん。笑 庶民の街か。
52424: 匿名さん 
[2018-05-11 00:53:08]
武蔵小山から目黒、五反田は徒歩30分だから仲間に入れてあげて欲しい。
面白そーじゃん。
52425: 匿名さん 
[2018-05-11 00:55:49]
>>52420 匿名さん

今はどこを買っても値上がりなんか期待できない。昔はよかったよね。2割3割値上がり当たり前。値上がりが確実だからモデルルームにワンサカ人が押し掛けて即完売も珍しくなかった。あの時代がもう一回来ないかな。港区湾岸タワーを坪200万で買いたい。
52426: マンション検討中さん 
[2018-05-11 06:41:34]
>>52425 匿名さん
湾岸民の****チョップが武蔵小山にクリーンヒット!

52427: 匿名さん 
[2018-05-11 07:10:24]
ネガが自演している?
港南(住所名)と武蔵小山(駅名)、比べようがないよ。
武蔵小山の人で目黒駅を普段使いする人も多分少ない。お買いもの環境は武蔵小山の方が充実しているからね。武蔵小山はスレ対象外だね。
52428: 匿名さん 
[2018-05-11 07:16:39]
>>52427 匿名さん
武蔵小山と目黒はWCTと品川駅の関係に似ていますね。

52429: マンション検討中さん 
[2018-05-11 07:45:48]
>>52427 匿名さん
ちゃんとたたかえよ
52430: 匿名さん 
[2018-05-11 07:46:43]
こないだ品川駅に行ったとき駅からWCT近くに見えたよ。近いじゃんって思った。
52431: マンション検討中さん 
[2018-05-11 07:50:38]
>>52428 匿名さん
どっちも山手線関係ないけど、王者である港南WCTが武蔵小山に格の違いを見せつけようとしてるので、頑張って欲しいです(^^)
52432: マンション検討中さん 
[2018-05-11 07:56:24]
>>52430 匿名さん
「近いじゃん」はなかなか有効打ですね、主観ポイント1点!
52433: 匿名さん 
[2018-05-11 08:47:00]
つまんね~ どっちも興味なし
52434: 匿名さん 
[2018-05-11 09:42:54]
シティタワー品川 VS WCTはいかがですか。中古価格とか。
52435: マンション検討中さん 
[2018-05-11 10:09:33]
>>52434 匿名さん
つまらないから却下
52436: マンション検討中さん 
[2018-05-11 10:12:00]
>>52433 匿名さん
つまらないとか言ったらかわいそうですよ、コーナンも生きてる時間を無駄にしながらも、日々写真撮ってはペタペタしてくれているわけですし。
52437: 匿名さん 
[2018-05-11 10:16:33]
武蔵小山、ずいぶん人気らしいね。
52438: 匿名さん 
[2018-05-11 10:30:13]

負けるのが嫌だから興味のないフリする定期
52439: 匿名さん 
[2018-05-11 10:55:41]
勝どき VS 港南駅遠 は?
52440: 匿名さん 
[2018-05-11 10:58:53]
勝どきが勝ちでしょ
52441: 匿名さん 
[2018-05-11 11:33:04]
勝どき > 豊洲 > 港南4、でFAってかんじか
52442: 匿名さん 
[2018-05-11 12:39:09]
>>52441

山手線内側から見りゃみんな一緒だわ。強いて言えば品川駅、勝どき駅、豊洲駅のどれを選ぶか。考えなくても答えは分かる。
52443: 匿名さん 
[2018-05-11 12:40:26]
当然、山手線内側至上主義からしたら山手線、山手線内側に近い順だな。
52444: 匿名さん 
[2018-05-11 12:56:13]
勝どき…豊洲…山手線駅にまったく関係ない…
52445: 匿名さん 
[2018-05-11 12:58:20]

港南4…山手線駅にまったく関係ない…
52446: 匿名さん 
[2018-05-11 13:30:18]
バス便w 羽田線越えw 
52447: 匿名さん 
[2018-05-11 13:35:24]
>>52445 匿名さん

関係ないことにしたい、笑
52448: 匿名さん 
[2018-05-11 13:41:51]
港区への嫉妬すご
52449: 匿名さん 
[2018-05-11 14:04:46]
勝どきは港区じゃないですよ
52450: マンション検討中さん 
[2018-05-11 14:11:28]
>>52448 匿名さん
そのよく分からない切り返しはWCTの海辺の民!バカにしてる奴らを見返すために、そろそろ写真ペタペタしてやってください!
52451: 匿名さん 
[2018-05-11 14:27:18]
住まいはどこか聞かれて
豊洲民は「豊洲です」勝どき民は「勝どきです」と住所地である街名を普通に答える

六本木民、麻布民、高輪民や白金民であっても そう聞かれたら
「六本木」「麻布」「高輪」「白金です」と住所地を当たり前のように言うのだが


羽田線越え港南民だけは「港区です 港区に住んでます」www
港南ですとは絶対に言わないwww
52452: マンション検討中さん 
[2018-05-11 14:45:53]
>>52451 匿名さん
そんな煽ったらペタペタくるよー。:゚*+;(●´・д・`●);+*゚:。
52453: 匿名さん 
[2018-05-11 14:58:11]
港南4に嫉妬?ないないwwww
52454: 匿名さん 
[2018-05-11 15:19:17]
>住まいはどこか聞かれて
>豊洲民は「豊洲です」


その前に豊洲民は住んでる場所を聞かれたくない。

52455: 匿名さん 
[2018-05-11 15:20:26]
♪───O(≧∇≦)O────♪

♪───O(≧∇≦)O────♪
52456: 匿名さん 
[2018-05-11 15:21:16]
♪───O(≧∇≦)O────♪

♪───O(≧∇≦)O────♪    ...
52457: 匿名さん 
[2018-05-11 15:22:03]
高値づかみ豊洲 哀れ…
52458: 匿名さん 
[2018-05-11 15:48:33]
羽田線越え港南に住むw
52459: マンション検討中さん 
[2018-05-11 16:20:47]
みんな、港南4をバカにしてはいけないよ、バカだけど
52460: マンション検討中さん 
[2018-05-11 16:22:53]
WTCさん、またバカにされてるよ、はやく反撃しないと負けちゃうよ?いつもの勝利宣言お願いします!\('ω')/
52461: 匿名さん 
[2018-05-11 16:55:25]
↓牧田司さんの記事

三菱地所は「常盤橋再開発プロジェクト」に坪単価5,000万円のペントハウスマンションを追加することを表明

本当なら確実に山手線ナンバーワンだ。
52462: 匿名さん 
[2018-05-11 16:57:49]
港南マンション値上がり額ランキング

1位:品川Vタワー/港南2
2位:シティタワー品川/港南4
3位:コスモポリス品川/港南3
4位:フェイバリッチタワー品川/港南3
5位:パークタワー品川ベイワード/港南3
6位:メイツ品川シティ・コア/港南2
7位:品川タワーフェイス/港南2
52463: 匿名さん 
[2018-05-11 17:22:05]
同じ品川駅周辺でも、高輪側はマンション名に品川ではなく高輪を付ける場合が多い。
一方、港南側は港南ではなく品川を付ける場合が多い。
つまり、高輪からすると品川ブランドは格下イメージ、港南からすると品川ブランドは格上イメージという事か。
品川に対する見方がまるで違うんだな。
52464: 匿名さん 
[2018-05-11 17:47:02]
たしかにプリンスは品川はビジネスホテル、新高輪と高輪はシティホテル。そのイメージが強い。
52465: 匿名さん 
[2018-05-11 18:08:39]
昔は品川駅に関連するニュースの映像や挿絵写真は高輪口だったけど、港南再開発以降はほとんど港南口になったね。
52466: 匿名さん 
[2018-05-11 19:17:50]
>52460 マンション検討中さん

何遍言えばわかるの

WTCではなくてWCTだよ

WC タワーズって覚えろって
52467: 匿名さん 
[2018-05-11 19:22:33]
>>52462

額ではなくて、値上がり%なら
シティタワー品川がブチ切りです。
52468: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:30:59]
>>52466 匿名さん
どっちでもいい
52469: 匿名さん 
[2018-05-11 19:31:20]
これぞネガも黙るWCTの実力

これぞネガも黙るWCTの実力
52470: 匿名さん 
[2018-05-11 19:34:50]
値上がり率でこれに勝てる物件は無いと思ってたけど、値上がり率港区2位になってる。
1位はどこだろう?????


 
値上がり率でこれに勝てる物件は無いと思っ...
52471: 匿名さん 
[2018-05-11 19:37:27]
現在坪単価港区670物件中652位で間違いなく最下位レベル

しかし値上がり率は120.43%で港区2位

いかに安かったか逆算すると分譲坪単価120万円

これ買えた人が本当に勝ち組
52472: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:37:30]
おおー、アホペタ始まったー!オーフェンス!オーフェンス!
52473: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:38:03]
武蔵小山びびっるぞ、コーナンファイトー
52474: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:38:48]
海の王者コーナン!
52475: 匿名さん 
[2018-05-11 19:39:18]
ちょっと前まで坪単価260万円くらいだったのに、明らかに新駅開業が
近づいたことによる暴騰ですなあ。

 
ちょっと前まで坪単価260万円くらいだっ...
52476: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:40:15]
WCTよ、お前の力はそんなものじゃないだろ、本気出せよ、120パーセントのお前をみせて見せてやれよ
52477: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:41:09]
本気出せよばかばか
52478: 匿名さん 
[2018-05-11 19:42:40]
品川タワーフェイス、安値放置されていたのが2012年ごろから急上昇中w

 
品川タワーフェイス、安値放置されていたの...
52479: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:44:52]
ここにきて、どうでもマンションもってくんなよ、くうきよめ
52480: 匿名さん 
[2018-05-11 19:45:44]
コスモポリス品川も2-3年前は坪280万くらいだったのが坪330万超えてきましたね。
上昇率50%超え!

 
コスモポリス品川も2-3年前は坪280万...
52481: マンション検討中さん 
[2018-05-11 19:50:54]
コーナン4本気出せよ、今日のお前はつまらんわ、もっとバカ丸出してこい
52482: 匿名さん 
[2018-05-11 20:10:31]
名探偵港南
52483: 匿名さん 
[2018-05-11 21:09:32]
>>52480
あの、、、このサイトの時価評価はいい加減で当てにならないレベルなんだけど次長課長大丈夫か?
52484: 匿名さん 
[2018-05-11 21:10:06]
港区最安アドレス港南4!!!
52485: マンション検討中さん 
[2018-05-11 21:22:55]
港南4またばかにされてるよー、早く反撃しないとまけるよー、かっこいい一言たのんます!m9(+ゝω・´+)カッコイィ───ッ☆
52486: 匿名さん 
[2018-05-11 21:30:29]
港区最高住宅地

羽田線超えた港南

52487: 匿名さん 
[2018-05-11 21:34:24]
港南マンションみんな築10年過ぎてるのに上昇率すごい。これからますます値上がりしていくでしょう。
52488: 匿名さん 
[2018-05-11 21:37:40]
WCTは無敵よ



WCTは無敵よ
52489: 匿名さん 
[2018-05-11 21:40:28]
WCT西向き住戸から眺めたWCTから徒歩3時間かかる品川駅w

 
WCT西向き住戸から眺めたWCTから徒歩...
52490: マンション検討中さん 
[2018-05-11 21:44:00]
キレがないなー、今日のコーナン4は、つまらんわ
52491: 匿名さん 
[2018-05-11 21:50:34]
>>52489 匿名さん
アホか?品川駅まで3時間?クソだな。30分もあったら着くだろ。

52492: マンション検討中さん 
[2018-05-11 21:53:58]
>>52491 匿名さん
港南の4は40分はかかりますよ、雨の日なら品川駅改札まで50分くらいかな
52493: 匿名さん 
[2018-05-11 21:54:07]
52494: 匿名さん 
[2018-05-11 21:55:52]
WCT玄関からバス20分待ったとしても山手線まで30分です。便数が多い天王洲アイル利用で浜松町駅で山手線利用まで25分です。WCTは交通アクセスには恵まれています。
52495: 匿名さん 
[2018-05-11 21:57:04]
>>52493 匿名さん
景色嫌悪施設ばかりですな

52496: 匿名さん 
[2018-05-11 21:59:19]
52493さん
WCTは民泊はご遠慮いただきます。以後ご注意をお願いします。質の低下につながります。
52497: 匿名さん 
[2018-05-11 21:59:51]
>雨の日なら品川駅改札まで50分くらいかな


アホか。この距離なら5時間はかかるだろ。


 
アホか。この距離なら5時間はかかるだろ。...
52498: 匿名さん 
[2018-05-11 22:02:34]
>>52497 匿名さん
確かに霞んで見えませんね。WCTから天王洲アイルは遠いんですね。
52499: 匿名さん 
[2018-05-11 22:03:46]
このあと夜はこうなりました。
このあと夜はこうなりました。
52500: 匿名さん 
[2018-05-11 22:05:38]
最高の眺めですなw

 
最高の眺めですなw 
52501: 匿名さん 
[2018-05-11 22:05:59]
>>52499 匿名さん
爆発?大丈夫か?

52502: 匿名さん 
[2018-05-11 22:08:51]
WCTのバス乗り場がシーズンテラス前らしいですけど、駅から遠くないですか?ビジネスホテルのバスは駅前に乗り入れていますよ。トラブルでもあったんでしょうか?
52503: 匿名さん 
[2018-05-11 22:13:39]
26日、またお台場花火、リビング正面で上がる花火見ながらビール飲む!楽しみー。

 
26日、またお台場花火、リビング正面で上...
52504: 匿名さん 
[2018-05-11 22:16:05]
>>52503 匿名さん
天気がいいといいですな。お台場物件はどこですか?

52505: 匿名さん 
[2018-05-11 22:19:47]
お台場花火は、
音楽とコラボしているから
お台場で見なければ意味なし。

52506: 匿名さん 
[2018-05-11 22:22:36]
運河フェスのときに天王洲においで!楽しいよ!

 
運河フェスのときに天王洲においで!楽しい...
52507: 匿名さん 
[2018-05-11 22:24:54]
>>52505

そんなこと無いよ。じゅうぶん綺麗。

 
そんなこと無いよ。じゅうぶん綺麗。 
52508: 匿名さん 
[2018-05-11 22:25:47]
52509: 匿名さん 
[2018-05-11 22:32:15]
>>52507

自宅リビングからこんな花火見れたら移住する気が起きませんね
52510: 匿名さん 
[2018-05-11 22:34:11]
浜松町から花火が見えるのは分かりました
52511: 匿名さん 
[2018-05-11 22:36:42]
花火が見えるからといって浜松町に住もうとは思わないけど
52512: 匿名さん 
[2018-05-11 22:46:37]
花火いいですよ〜
嫌悪施設マンションからゴミ工場の煙突越しにみてもイライラするばかりでしょう
お金がたまったら、いつかこちらの世界にステップアップしてきてください

お台場民より
52513: マンション検討中さん 
[2018-05-11 22:50:32]
WCTのキチガイ絶好調!脳内花火連発!!ゆーしょー目指してもうひと踏ん張り!
52514: 匿名さん 
[2018-05-11 23:07:01]
>>52509
>自宅リビングからこんな花火見れたら移住する気が起きませんね

田舎者はそう思うかも知れんが、実際には住民はどんどん入れ替わってるから
運河の悪影響の方がデカいんだろ
52515: マンション検討中さん 
[2018-05-11 23:15:11]
WTCに対抗できそうな猛者おらんのか
52516: 匿名さん 
[2018-05-11 23:53:05]
山手線と関係ない、再開発と何も関係ないエリアの次長課長が張り付き。「未来なき嫌悪施設、港区最安アドレス港南4を語る」とか別スレ作ってくんないかな。。
52517: 匿名さん 
[2018-05-12 00:00:39]
>>52516


そんなに悔しがらなくてもいいよ
52518: 匿名さん 
[2018-05-12 00:02:17]
>>52514

実際には住民はどんどん入れ替わってるから、ってことは、WCT中古を買って移住する人も
どんどん出てきているって事ですね。
52519: 匿名さん 
[2018-05-12 00:03:50]
品川の地ビール飲みにおいで
品川の地ビール飲みにおいで
52520: 匿名さん 
[2018-05-12 00:05:50]
気に入ってるなら、売らんで住み続けるだろう
52521: 匿名さん 
[2018-05-12 00:07:48]
>>52519

高い金出して山手線内側に住むより楽しいかもしれませんね。
52522: 匿名さん 
[2018-05-12 00:08:55]
>>52515 マンション検討中さん
流石に山手線沿線と言えない勝どき、豊洲、武蔵小山よりは港南4の方がいいね。
少なくとも山手線沿線に住んで居るであろうこのスレの人々には同意いただけると思うが。
WCTと対抗するのは、芝浦アイランドのケープタワーがちょうどいいけど、残念ながらこのスレには居ないかな?
52523: 匿名さん 
[2018-05-12 00:09:20]
2100世帯で13年も経てば仕事の都合とか家族が増えたとかいろんな事情で売却する人も
コンスタントにたくさん出てくるだろうね。
52524: 匿名さん 
[2018-05-12 00:12:12]
>>52522

芝浦アイランドケープタワーってグローブタワーよりだいぶ安かったのに、中古価格は
あんまり変わりませんからお買い得でした。部屋によってケープタワーのほうが眺めがいい
んですよね。芝浦や港南は駅距離より、マンションそのものや眺望なんかが価格に反映
されるようです。
52525: 匿名さん 
[2018-05-12 00:19:31]
新駅周辺の詳細が徐々に明らかに 住宅エリアとしても期待が高まる品川
品川は、総合ランキングでは4位を獲得。山手線品川・田町間に建設中の「品川新駅(仮称)」を中心とした大型再開発の詳細も徐々に明らかになり、”住みたい街”としても注目度が高まっているようだ。

JR山手線・京浜東北線・東海道本線・横須賀線・上野東京ライン、京浜急行本線に加えて、東海道・山陽新幹線も乗り入れる都内有数のビッグターミナル。東京駅や渋谷駅など都心の主要駅、さらには羽田空港・成田空港へのアクセスもしやすい。2027年開業予定の「リニア中央新幹線」の起点駅にもなり、交通の要衝として今後さらなる発展を遂げるだろう。

そんな品川駅周辺では、2020年東京五輪の開催に向けて、「グローバル ゲートウェイ 品川」をコンセプトにした新しいまちづくりが進められている。新駅の工事は2017年から始まっており、新駅西側には歩行者道「新東海道」が開通予定。噴水広場や野外ステージなども整備されるという。さらに、オフィスやホテル、住居が入った高層ビルも建設される。

また、リニア開業に合わせて品川駅西口の整備も進められる。高輪口前の「シナガワ グース」は、ビジネスホテルや会議場を備えた複合ビルに全面建て替え。駅西口の目の前を通る国道15号線の上に大規模な広場をつくり、駅と商業施設やホテルなどへの行き来をしやすくするという。

交通の便も良く、オフィス街としてのイメージが強い品川駅だが、生活環境も整っている。駅ナカには、「エキュート品川」をはじめとして、話題のファッション・雑貨、スイーツ、惣菜が手に入るお店が立ち並ぶ。さらに、昔ながらの商店街が広がる「北品川」も徒歩圏内だ。病院や公園も充実しており、ファミリー世帯も安心して暮らせそうだ。

新駅を含め、今後も再開発のニュースで盛り上がるであろう品川駅周辺。オフィス街としてだけではなく、住みたい街としても注目が集まりそう。
新駅周辺の詳細が徐々に明らかに 住宅エリ...
52526: 匿名さん 
[2018-05-12 00:20:43]
質の高いグルメ・ショッピング施設が充実した大人の街「恵比寿」
2018年住みたい街ランキングでは「恵比寿」が2位にランクインした。恵比寿ガーデンプレイスをはじめ、質の高いグルメやショッピングを楽しめるスポットが点在。さらには、JR山手線・埼京線・湘南新宿ライン、東京メトロ日比谷線が利用できるというアクセスの良さで、特にシングルの男女から人気が高い。

駅周辺には飲食店が多く、毎年のように海外から話題の飲食店が上陸する。2017年9月には、予約殺到のイタリアン「カルネジーオ・イースト」など、人気の飲食店9店舗が軒を連ねる「GEMS(ジェムス)恵比寿」が駅東口にオープン。そのほかにも、食通をうならせるお店も多い。

また、お出かけスポットも充実。駅周辺には、東京都写真美術館や山種美術館などのアート関連施設があり、さらに野外映画祭などのアート・イベントも定期的に開催されている。今年1月には、恵比寿西五差路にイベント&カフェスペース「恵比寿コンテナ」がオープン。3年間限定で、アーティストやクリエイターとのコラボレーションイベントが楽しめる。

“おしゃれな大人の街”というイメージがある一方、古くからのコミュニティも息づいており、恵比寿西口ロータリーを出ると新旧入り混じった商店街が広がっている。夏には盆踊り大会、10月には恵比寿神社にて「べったら市」が開催されている。恵比寿ガーデンプレイスでは、毎週日曜日にマルシェ、夏にはビール祭りが開かれ、地域交流の機会も少なくなさそうだ。

代官山、広尾、さらに足を延ばせば白金台や中目黒と、周囲には東京の洗練された街並みが広がり、電車に乗らずとも質の高いレストラン、ショッピングが楽しめる。その分、手ごろな価格帯で部屋を探そうとすると、設備や広さなどの妥協が必要となりそうだが、仕事も遊びも思い切り楽しみたい人にとっては最適な場所なのかもしれない。
質の高いグルメ・ショッピング施設が充実し...
52527: 匿名さん 
[2018-05-12 00:24:07]
品川が4位になるとはね
 
品川が4位になるとはね 
52528: 匿名さん 
[2018-05-12 00:40:21]
なんかもう、必死ですね
52529: マンション検討中さん 
[2018-05-12 01:11:08]
おお、WCTのあほ全開の連投きましたね。
52530: マンション検討中さん 
[2018-05-12 01:12:28]
港区最安アドレス港南4!!!
52531: 匿名さん 
[2018-05-12 01:13:35]
武蔵小山の勝ちだな。
52532: マンション検討中さん 
[2018-05-12 01:14:04]
52533: マンション検討中さん 
[2018-05-12 01:18:14]
>>52531 匿名さん
たしかに港南4に住むくらいなら、武蔵小山の方が全然マシですね
52534: マンション検討中さん 
[2018-05-12 01:22:35]
>>52528 匿名さん
そう、彼は港南をしょって立つおとこ
52535: 匿名さん 
[2018-05-12 01:49:24]
武蔵小山が港南に勝てるところってどこ?
52536: 匿名さん 
[2018-05-12 01:53:45]
>>52530 マンション検討中さん

港区順位、大幅値上がりで最安じゃなくなってしまったみたいな感じ。
港区順位、大幅値上がりで最安じゃなくなっ...
52537: 匿名さん 
[2018-05-12 02:09:22]
武蔵小山のような駅前再開発、いいね。

どっかの団地は、駅からバス便?
52538: 匿名さん 
[2018-05-12 02:17:22]
駅から歩いてもいいよ
駅から家に着くまでに
上空を飛行機が7機も
通過する事になる予定
が2年後にあるけども
52539: マンション検討中さん 
[2018-05-12 02:24:02]
こりゃ、港南4の完敗だなぁ
52540: マンション検討中さん 
[2018-05-12 02:35:56]
>>52537 匿名さん
バスだと雨に濡れないんだぞ!
52541: 匿名さん 
[2018-05-12 03:39:14]
バス停で湾岸特有の横殴りの雨
52542: 匿名さん 
[2018-05-12 03:48:28]
>>52503 匿名さん
ラウンジから見てるだけでしょ
北向きじゃ花火見えないし
52543: マンション検討中さん 
[2018-05-12 03:52:33]
>>52541 匿名さん
素人だな、傘を斜めにさせば雨に濡れないんだぜ、はい論破
52544: マンション検討中さん 
[2018-05-12 03:53:58]
港南4は労働者の街
52545: 匿名さん 
[2018-05-12 04:17:56]
港南は都営住宅がたくさんある街
52546: マンション検討中さん 
[2018-05-12 04:22:41]
浜松町はエリートの街
52547: マンション検討中さん 
[2018-05-12 06:57:58]
上野は動物園がある街
52548: 住民板ユーザーさん1 
[2018-05-12 07:06:26]
土地代データ 港区
順位 エリア 地価平均 前年比
1位 内幸町 984万1250円/m2 +7.91%
2位 虎ノ門 553万5000円/m2 +10.04%
3位 青山 547万3636円/m2 +8.68%
4位 新橋 538万6250円/m2 +5.13%
5位 汐留 529万3333円/m2 -13.51%
6位 表参道 511万9285円/m2 +35.71%
7位 溜池山王 420万4285円/m2 +6.75%
8位 外苑前 416万7500円/m2 +9.60%
9位 青山一丁目 406万4000円/m2 +7.29%
10位 神谷町 369万0000円/m2 +4.98%
11位 赤坂見附 334万8333円/m2 +5.24%
12位 赤坂 312万6428円/m2 +6.19%
13位 御成門 297万6666円/m2 +6.18%
14位 乃木坂 288万3333円/m2 +6.00%
15位 芝公園 285万0000円/m2 +6.54%
16位 品川駅 284万0444円/m2 +6.84%
17位 六本木 270万5714円/m2 +6.85%
18位 大門 264万2500円/m2 +6.02%
19位 六本木一丁目 260万0000円/m2 +7.63%
20位 三田 246万8333円/m2 +5.41%
21位 田町 246万3333円/m2 +5.27%
22位 浜松町 234万5000円/m2 +6.71%
23位 泉岳寺 228万0000円/m2 +11.95%
24位 麻布 204万8260円/m2 +6.93%
25位 麻布十番 204万1111円/m2 +8.64%
26位 元麻布 195万3333円/m2 +5.21%
27位 高輪 187万6666円/m2 +7.72%
28位 広尾 183万3333円/m2 +6.11%
29位 赤羽橋 174万2000円/m2 +4.81%
30位 白金高輪 170万7777円/m2 +7.41%
31位 高輪台 162万2333円/m2 +5.67%
32位 白金/白金台 156万1142円/m2 +24.77%
33位 芝浦 155万3333円/m2 +4.72%
34位 お台場 61万4000円/m2 +3.37%
港区内の地区で最も高価格なのは内幸町(984万1250円/m2)、最も低価格なのはお台場(61万4000円/m2)です。
お台場≫港南ではないみたいですね。
52549: マンション検討中さん 
[2018-05-12 07:08:17]
WCTの自称キチガイの人は↓これ読んでどう思いますか?ご意見お聞かせください。

http://biz.imadeta.com/shinagawa

52550: 匿名さん 
[2018-05-12 07:37:20]
>>52502
やはり特定マンション専用のバス停は品川駅の近くに確保出来ないのですね。
乗車ではなく降車の場合も少し外れたところと聞いていますが本当でしょうか?
52551: 匿名さん 
[2018-05-12 07:52:59]
>>52548: 住民板ユーザーさん1
その平均地価一覧ほとんど意味ないよ

住所と駅が混在
港区の公示地価の調査地点は80箇所あまり
・地価の高い商業地も地価の安い住宅地も混在
・駅から距離も様々

そんな状況で、34位まで順位つけても意味ないのわかるよね?

この人といい、先日の値上がりランキングといい、このスレにはちゃんと数字を使えない人が多いみたいだねw
52552: マンション検討中さん 
[2018-05-12 08:02:30]
でも品川駅は港南だから、お台場との比較はできますよね
52553: マンション検討中さん 
[2018-05-12 08:19:43]
武蔵小山や豊洲などの外敵からWCT(バス便マンション)を守るために、土日も息抜く暇ないよな(・‘ω・´;)尊敬するでコーナン、これぞまさにセンボーノマナザシ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆*:..
52554: 匿名さん 
[2018-05-12 08:35:40]
エクセルの機能を使って、2018年23区の人口比較を作ってみました。
都心から離れると人口が増えます。
エクセルの機能を使って、2018年23区...
52555: 匿名さん 
[2018-05-12 08:38:12]
港区の町名で作ってみました。
都心に近い方がやはり人口が少ない傾向となります。
芝浦の人口が大です。
港区の町名で作ってみました。都心に近い方...
52556: 匿名さん 
[2018-05-12 08:42:00]
港区の各町名人口を世帯数で割ってみた比較です。
どのエリアも約2人くらいの数字となりました。
港区の各町名人口を世帯数で割ってみた比較...
52557: 匿名さん 
[2018-05-12 08:45:55]
>>52554 匿名さん

仕事にこの能力生かした方が良いぞ
52558: 匿名さん 
[2018-05-12 08:46:02]
>>52556
芝浦、港南地区が1世帯の住人数が多いと思っていたのですが殆ど変わらない結果となりました。
よって超都心だから子育て出来ないということは無いと思います。
52559: 匿名さん 
[2018-05-12 09:00:54]
>>52556
棒グラフの比較からは分かりにくいのですが、
一番世帯人数が少ないのは、六本木1丁目 1.19人
一番世帯人数が多いのは、台場1丁目 2.26人

52560: 匿名さん 
[2018-05-12 10:35:07]
面積が広い世田谷区は人口も、だな。
作図、ご苦労なこった。仕事能力低すぎ。
52561: 匿名さん 
[2018-05-12 10:38:52]
面積が広い区ほど人口が多いのは当たり前では…?


52562: 匿名さん 
[2018-05-12 10:52:23]
>>52518

>(wct)実際には住民はどんどん入れ替わってるから、ってことは、WCT中古を買って移住する人も
>どんどん出てきているって事ですね。

それはそうだよ。

地方から上京してくる人は常にいる訳で、中でも千葉とか横浜以外の神奈川民が
初めて東京に住むには豊洲とかコーナンとかピッタリだから。

でも、大方3年~5年程度で引っ越してる。10年以上住むのはごく一部。
52563: マンション検討中さん 
[2018-05-12 10:53:10]
23区の人口密度見れば一目瞭然では?公園面積と逆相関ありそうですが、都心の方が概ね人口密度高いですね。単身者も多いんでしょうが。
52564: 匿名さん 
[2018-05-12 10:55:23]
もっとも、WCTの場合は売買されてもオーナーチェンジで住民は賃貸なんて事が多い。
本当に中古買って家族で永住目的で移住するケースは意外と少ない。
52565: 匿名さん 
[2018-05-12 11:02:11]
それより2045年市町村将来推計人口ランキング東京都版が興味深い
千代田,中央,港の都心3区が人口大幅増、隣接する台東,文京,江東,品川も増
西側の区は横ばい、東側でも都心から距離のある足立,江戸川,葛飾は減、市部は激減
東京駅中心に都心回帰が進み職住近接の傾向を示したデータと言える
52566: 匿名さん 
[2018-05-12 11:10:50]
>それより2045年市町村将来推計人口ランキング東京都版が興味深い
>それより2045年
>それより


また否定から入る

おじさんの悪いところですよ
52567: 匿名さん 
[2018-05-12 11:30:11]
2045年の推計人口上位区 ()内は現在順位
1(1)世田谷区 914,434人  
2 (2)練馬区 794,663人  
3 (3)大田区 749,865人 
4 (4)江戸川区 620,227人 
5 (5)板橋区 610,486人 
6 (7)杉並区 590,071人 
7 (5)足立区 586,011人 
8 (9)江東区 581,259人 

都心回帰だ~ってのは一部そうなってるけど、大勢に影響はないとも言えそうだな
歴史は繰り返すともいうから2060年頃には「極小住宅におさらば」とかまた地方ブームかもね

都内全体での都心回帰もメリット享受するにも限度があって、
今いる地域の駅前、駅近隣マンションで充分って気付いたり。
52568: 匿名さん 
[2018-05-12 11:37:17]
実際問題、荻窪・武蔵小山とか電車に乗ったら東京駅まで30分掛からないエリアとか
もうちょっと遠い二子玉川辺りでも、駅近マンションへの移住はあっても
港・中央区とかまで高い金払って狭い家に移住する程メリットを感じるかどうか、なんとも言えないね。
52569: 匿名さん 
[2018-05-12 11:40:48]
>>52556


人口少ないと友達できなそう。

 
人口少ないと友達できなそう。 
52570: 匿名さん 
[2018-05-12 11:44:57]
>>52562

では、いまWCTに住んでる人で分譲時点から住んでる人はもういない?
52571: 匿名さん 
[2018-05-12 11:49:04]
区ごとに面積が違うので人口で比較するのは…?

人口増加率
1位 中央区+34.9
2位 港区+34.4
3位 千代田区+32.8
4位 江東区+16.7
5位 台東区+16.4
減少率
1位 福生市-39.7
2位 羽村市-26.4
3位 青梅市-21.9
4位 多摩市-16.6
5位 八王子市-16.1
52572: マンション検討中さん 
[2018-05-12 12:15:00]
妄想はやめて現実を見ましょう

http://biz.imadeta.com/shinagawa
52573: マンション検討中さん 
[2018-05-12 12:26:41]
>>52570 匿名さん
そんな忍耐力ある人いるのかな?
52574: 匿名さん 
[2018-05-12 12:26:47]
東京駅に近い区が人口増の予測ですね
52575: 匿名さん 
[2018-05-12 13:25:22]
>>52568 匿名さん
一度都心に住むと通勤時の満員電車が精神的、肉体的にストレスになるんだよね。まあ、それ以外は郊外でもいいんだけど
52576: 匿名さん 
[2018-05-12 13:46:39]
郊外のベッドタウンは職住近接の時代に合わない
そのベッドタウンに支えられてきた副都心の新宿渋谷池袋は衰退
代わりに都心近接の秋葉原〜田町が躍進
結果、駅力最強は東京駅で決定
52577: 匿名さん 
[2018-05-12 13:59:37]
>>52575

でも運河民みたいに超一流企業勤務なのに都内に一か所しか拠点がない設定って珍しいからな。
52578: 匿名さん 
[2018-05-12 14:01:24]
>>52570
>では、いまWCTに住んでる人で分譲時点から住んでる人はもういない?

なんでそんな極論になるか分からんけど、いるだろうけ52570が思ってるより
遥かに少ないんじゃないかね。
52579: 匿名さん 
[2018-05-12 14:18:24]
>でも、大方3年~5年程度で引っ越してる。10年以上住むのはごく一部。


地域の不動産屋さんに聞きましたがWCTでは毎年50戸ほど中古物件の売買があります。何回もオーナーチェンジしている物件もあるので築12年で正味500戸ほどがオーナーチェンジしたと考えられます。2100世帯中24%ほどで74%は分譲時点から12年住み続けていますね。
52580: 匿名さん 
[2018-05-12 14:18:32]
住職近接≒駅近という意味
駅遠とか恥ずかしい。
ここで駅遠に住んでいると公表できる人は、神経図太いのか、恥知らずなのかどっち?
52581: 匿名さん 
[2018-05-12 14:21:48]
>芝浦、港南地区が1世帯の住人数が多いと思っていたのですが殆ど変わらない結果となりました。


当たり前だよ。子供を持つ世帯の比率は同じくらいだろ。ただし、総世帯数が圧倒的に芝浦港南が多い。
なので子供がいる家庭の絶対数も圧倒的に芝浦港南が多い。小学校の児童数を見れば明らか。

 
当たり前だよ。子供を持つ世帯の比率は同じ...
52582: 匿名さん 
[2018-05-12 14:23:19]
>>52579
もう一度他の不動産屋で話を聞いてみてください
52583: 匿名さん 
[2018-05-12 14:28:10]
キーワードは都心近接と東側優位
52584: 匿名さん 
[2018-05-12 14:30:00]
山手線外側の学校だけ1000人超えてるってのも現代版団地エリアとして考えれば納得できるし
山手線内外でこれだけ明確に差が出るのも面白い
山手線外側の学校だけ1000人超えてるっ...
52585: 匿名さん 
[2018-05-12 14:32:50]
東側優位だから職住近接なのか
職住近接だから東側優位なのか
52586: 匿名さん 
[2018-05-12 14:35:57]
>52585
>東側優位だから職住近接なのか
>職住近接だから東側優位なのか

どっちも間違い。
せいぜい誤差の範囲。
52587: 匿名さん 
[2018-05-12 14:46:54]
東側優位だから職住近接の方が正しいかと
52588: 匿名さん 
[2018-05-12 14:51:19]
>>52560
このデータは、港区WEBからエクセルにコピー。
そのデータをそのまま3Dグラフ機能を使ってグラフ化させただけだから5分くらいで出来ますよ。
(住所が入ってると地図とリンクする機能、例えば大田区という地名)

まさか、地図の上に絵を描いてると思ってませんよね。
52589: 通りがかりさん 
[2018-05-12 15:48:33]
>>52579 匿名さん
WCTは賃貸も多いからね。
52590: マンション検討中さん 
[2018-05-12 16:01:50]
>>52502
やはり特定マンション専用のバス停は品川駅の近くに確保出来ないのですね。
乗車ではなく降車の場合も少し外れたところと聞いていますが本当でしょうか?
52591: マンション検討中さん 
[2018-05-12 16:04:56]
コーナン4サイコー、駅が遠くても、キチガイ住民が多くても住めばミヤコ
52592: 匿名さん 
[2018-05-12 16:10:37]
>>52591

一度見学したことがありますが、ラウンジからのビューは素晴らしかったです。
あれだけ湾岸ビューが素晴らしければ駅距離は許せるでしょう。
港南で一番高い坪単価が物語っていますね。
52593: 匿名さん 
[2018-05-12 16:15:34]
>>52581

港区の町別人口
港区の町別人口
52594: 匿名さん 
[2018-05-12 16:55:32]
>>52579
>地域の不動産屋さんに聞きましたがWCTでは毎年50戸ほど中古物件の売買があります。
>何回もオーナーチェンジしている物件もあるので築12年で正味500戸ほどがオーナーチェンジした
>と考えられます。2100世帯中24%ほどで74%は分譲時点から12年住み続けていますね。

いえ、もう延べ人数はもう全員入れ替わってるレベルです。
10年以上3/4の住民が住み続ける港区のマンションはありません。
52595: 匿名さん 
[2018-05-12 17:26:06]
>>52594 匿名さん

一年で200件も売買成立するとか、凄い人気マンションなんですね。
他では考えられない成約率です。
52596: 匿名さん 
[2018-05-12 17:34:48]
>>52595 匿名さん
ハイハイ、アホ住民さん。
52597: 通りがかりさん 
[2018-05-12 17:37:02]
>>52595 匿名さん
価格次第ですね。売買成立はあっても成約率は不明。

52598: 匿名さん 
[2018-05-12 17:45:04]
>いえ、もう延べ人数はもう全員入れ替わってるレベルです。


↑これが本当なら10年ちょっとで2000世帯が売却して出て行ったことになるから、
年間200物件が中古売買されたことになるな。
52599: 匿名さん 
[2018-05-12 17:55:49]
>>52598 匿名さん
売るんだったら築10年までですよ。

52600: マンション検討中さん 
[2018-05-12 17:56:28]
海辺の潮に頭やられた湾岸民さん、ここは山手線の沿線民たちのスレ、もう荒らすのはやめよう、暇つぶしにバカにしてごめんよ。トヨス!(破滅の呪文)
52601: 匿名さん 
[2018-05-12 18:01:42]
>>52600

豊洲はスレ違い
52602: 匿名さん 
[2018-05-12 18:06:45]
>>52599

10年過ぎてもまだ値上がりしているようです。

2018.3.29.
東京湾岸タワーマンション、全部歩いてわかった「不安なほどの格差」

「ワールドシティタワーズ アクア&キャピタル&ブリーズタワー」(42階建、2005年築&06年築&06年築)。キャピタルタワーはブリーズタワーにオーシャンビューを妨げられるため、部屋ごとの価格差は大きくなると思われるが、価格は前年比1割近く上昇している。
52603: 匿名さん 
[2018-05-12 18:18:39]
>>52502
やはり特定マンション専用のバス停は品川駅の近くに確保出来ないのですね。
乗車ではなく降車の場合も少し外れたところと聞いていますが本当でしょうか?
52604: 匿名さん 
[2018-05-12 18:18:45]
豊洲や港南は東側優位時代の象徴だと思うけどね
もし中央リニア始発が新宿駅だったら見向きもされなかっただろう
52605: 匿名さん 
[2018-05-12 18:38:50]
>豊洲や港南は東側優位時代の象徴だと思うけどね


港南はそうだが、江東区の豊洲は関係ないだろ。そもそも僻地。
52606: 匿名さん 
[2018-05-12 18:40:13]
>>52604
東優位とは言っても隅田川のはるか東は東過ぎです。せいぜい勝どき、晴海までです。
52607: 匿名さん 
[2018-05-12 18:44:52]
>>52603

説明見たところ、


※ワールドシティタワーズからの乗車時、品川駅前で降車せず⑥番乗り場まで乗車することも可能です。


だそうです。基本は品川駅前で降りるようですね。
52608: マンション検討中さん 
[2018-05-12 19:27:38]
>>52607 匿名さん

ʅ(´⊙౪⊙`)ʃ
52609: 匿名さん 
[2018-05-12 19:32:05]
>>52607
港南口目の前には下車しないよ。乗り場に関してはめちゃ遠い。品川駅は最寄り駅ではないので天王洲アイルがオススメですよ。
52610: 匿名さん 
[2018-05-12 19:53:26]
まぁ港南は本来なら豊洲と切磋琢磨すべきだよな。
武蔵小山様に挑むのはまだはやい。
52611: 匿名さん 
[2018-05-12 20:18:12]
羽田線超えた港南民は豊洲が大好きだしw
52612: 匿名さん 
[2018-05-12 21:10:29]
>港南口目の前には下車しないよ。


港南口目の前、アレア品川南側で下車します。
52613: 匿名さん 
[2018-05-12 21:12:38]
>>52610

武蔵小山って住みたい街の何位?

 
武蔵小山って住みたい街の何位? 
52614: 匿名さん 
[2018-05-12 21:17:21]
>>52613

112位ですね。昨年までは60位台でしたが急下降してます。
まあ、郊外ですからこんなもんでしょう。

 
112位ですね。昨年までは60位台でした...
52615: 匿名さん 
[2018-05-12 21:29:58]
港南は何位?
52616: 匿名さん 
[2018-05-12 21:58:15]
>>50609
だから乗車する人が減って20分に1本のバス便になったんですね
52617: 匿名さん 
[2018-05-12 22:00:55]
品川駅は4位、山手線では2位。このスレの常識。

品川駅は4位、山手線では2位。このスレの...
52618: 匿名さん 
[2018-05-12 22:10:55]
Food&Times伊勢丹って便利?品揃えはどう?
Food&Times伊勢丹って便...
52619: 匿名さん 
[2018-05-12 22:12:57]
品川ってエキナカ命の街ですね。
品川ってエキナカ命の街ですね。
52620: 匿名さん 
[2018-05-12 22:14:12]
>>562617
こんな神奈川県が1位のランキングの信用性は何処にあるの?
52621: 匿名さん 
[2018-05-12 22:16:59]
駅構内で買って歩いて帰るの重くて大変ですよね。
バス停までも遠いし、自転車置き場も結構歩きますね。
52622: 匿名さん 
[2018-05-12 22:32:30]
羽田線超えた港南には品川とつくマンションが一つも無い(^^)

デベも羽田線超えたら さすがに品川と思い込ませるのは無理があると判断したのだろうね
52623: 匿名さん 
[2018-05-12 22:32:54]
>>52616 匿名さん
20分もバス待ちとかあり得ない位に不便
拷問レベルじゃん
52624: 匿名さん 
[2018-05-12 22:59:14]
>>52594 匿名さん


日大マンションと言われる所以です。

偏差値が高くもなく、国公立でも六大学でもないが規模だけはデカい。

価格も高くなく、山手線外側だけど規模だけはデカい。

典型的な日大マンション、近大マンションです。
52625: 匿名さん 
[2018-05-12 22:59:36]
>>52623 匿名さん
駅前からの都バスもありますよ。マンションバスは乗り場が遠いから何とかして欲しい。帰りはりんやモノレールを使います

52626: 匿名さん 
[2018-05-12 23:07:55]
いまは季節いいから歩けばいいしね。雨降れば都バス、シャトルバスで快適。
52627: 匿名さん 
[2018-05-12 23:08:58]
>20分もバス待ちとかあり得ない位に不便


この距離を移動するのに20分もバス待つバカはいない。
この距離を移動するのに20分もバス待つバ...
52628: 匿名さん 
[2018-05-12 23:09:19]
港南は世帯年収700万でも買えるらしいですね。
52629: 匿名さん 
[2018-05-12 23:10:01]
現代版団地ですからね
52630: 匿名さん 
[2018-05-12 23:10:58]
しつこくストーカーしている人はやはりこれが癪に障るのかな?
しつこくストーカーしている人はやはりこれ...
52631: 匿名さん 
[2018-05-12 23:11:35]
>>52628

その年収だと1LDKなら買えるかもね
52632: 匿名さん 
[2018-05-12 23:12:27]
>>52627 匿名さん
確かに自治バスのバス停も離れているので都バス使いますよね。徒歩はやめた方がいいです。危険です。

52633: 匿名さん 
[2018-05-12 23:13:33]
>>52628

その年収だったら諦めて豊洲にしたほうがいいよ
52634: 匿名さん 
[2018-05-12 23:14:12]
>>52632

なぜ?
52635: 匿名さん 
[2018-05-12 23:16:52]
>>52627 匿名さん
りんかい線で大崎そして品川駅というルートで皆さん利用されています。バスが昨年までのように10分間隔たったら良かったんですが。
52636: 匿名さん 
[2018-05-12 23:18:33]
>りんかい線で大崎そして品川駅というルートで皆さん利用されています。


↑アホがなんか言っているw
52637: 匿名さん 
[2018-05-12 23:20:39]
アホか。品川駅にでて何をする?マンションバスは通勤通学以外は不要論が出るだろう。管理費が無駄
52638: 匿名さん 
[2018-05-12 23:22:28]
>管理費が無駄


↑管理費で運営されていると思っているバカwww
52639: 匿名さん 
[2018-05-12 23:22:49]
>>52636 匿名さん
豊洲物件の人からはアホ扱いなんですね。

52640: 匿名さん 
[2018-05-12 23:23:53]
>>52637

もうちょっと調べてから書いたほうが。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる