山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[52141: 匿名さん]

>湿度100%の不快なバスの中で消耗

とにかく何かネガしたいんだろうけどエアコン入ったバスに乗るのは
雨のなか歩くよりマシ。さすがにそれは無いわ。

[52142: 匿名さん]

＞＞52116

別にムキになってないでしょ。被害者意識強すぎ。
ビジネスエリアに新しいオフィスビルができるのって近所で生活してる人には
思ったほど生活上の恩恵は無いよって話。

思いっきりひねり出して出てくるのが600人程度収容の区民ホールとかじゃね。
大型のシネコンやコンサートホール、美術館、エンタメ施設なんかができるなら◎
詳細が分からないのに期待感で思いっきり喜んでるのが違和感あるだけ。

msb田町もおんなじだった。スゴイ再開発で千客万来になるみたいに言ってたけど
ふた開けてみりゃしょぼいテナントしか入ってない。浜松町も品川も同じに
ならなきゃいいが。

[52143: 匿名さん]

クレアタワーって延床面積10万㎡でしょ？品川シーズンテラス20万㎡の半分の規模。

2倍の規模があるシーズンテラスの低層階にもいろんな店舗が入ってるけど、結局
そんなに魅力的ではないんだよね。

ただ、芝浦中央公園や新駅と直結するから、いろんなイベントが行なわれたりして
ドラマロケの名所になったりして、そのせいで遊びに来る客が増えているのは
良いんだけどね。

やっぱ、遊べたり買い物楽しめたりするものがたくさん出来ないとね。飲食はどこ
ででもできるし、銀座や麻布には勝てない。そういうものが浜松町にどれだけ
出来るのか？情報があったら語って欲しいね。

[52144: 匿名さん]

>>52142

資生堂の本社、アイリスオーヤマの研究開発拠点、朝日放送支社がテナントとして入ろうが、品川にソニーの本社があろうがマイクロソフトの本社があろうが仕事以外の人には関係ないし、結局似たり寄ったりのオフィスビルができるだけじゃ、わざわざそのビルに遊びに行こうって気にならないし、地域の賑わいにはつながらない。そんな感じだよね。

[52145: 匿名さん]

上の浜松町関係を投稿したのは私
でも浜松町に住んでないし、浜松町関係ありません

港区で既に色んな美術館あるのでいらないと思う。
浜松町近辺なら、有楽町、日比谷の映画館があるから不要
エンタメもお台場でいいんじゃないでしょうか
駅前開発で綺麗になって通勤者が増えたり住人が増えれば、駅を中心に勝手に発展しますよ。

地方都市なら全部揃っていた方が良いと思いますが、ちょと移動すれば全て揃ってるんだから。
それだけ交通移動が便利な場所だと思います。

[52146: 匿名さん]

>>52143 匿名さん

そうだよね〜。
田町もmsb田町に加え、札の辻、田町第一ビル、東工大田町キャンパスと合わせれば100㎡くらいになりそうな再開発が続くけど、どれも普通のオフィスビルになりそうだからな。
まあ、駅人口が増えれば、徐々に商業施設も充実するかもしれないから、悪いことでは無いんだけど。改札が向かい合ったものしかないから、これだけオフィスビルが増えるなら北口 or/& 南口が欲しいところだけど。

[52147: 匿名さん]

浜松町界隈だと、とんかつ大門　檍（あおき）が行列できますね
レストランクレッセント（フランス料理）も良かった。

私はあまり知りませんが、他にもあると思いますよ。

[52148: 匿名さん]

>>52142 匿名さん
>msb田町もおんなじだった。スゴイ再開発で千客万来になるみたいに言ってた

そんなヤツいたか？地元民は予定通りスーパーが出来て万々歳だろ。
まぁ開業は秋だし、全面開業は更に1～2年先だからどうなるか分からないね。
所詮はイメージパースや字面の構想しか知り得ないんだし、期待せずに待つぐらいがちょうどいいだろ。
浜松町の新駅も品川駅高輪口もね。

[52149: 匿名さん]

街の魅力ってもちろん交通利便性。山手線ターミナル駅が軒並み住みたい駅ランキング上位に
なっているのもそういう背景があるんだけど、それだけ突出しててあとがダメダメの
オンパレードではもちろんトータルとして魅力的ではないね。

マンション周囲の住環境や公園有無や緑化度合いや子育て環境、景観、アミューズメント要素、
そういうものの総合点。再開発が嬉しいっていうのは、再開発で何が出来るのかによりますね。
再開発でショッピングやグルメ、アミューズ関連が充実して、東京中から人が「遊びに」来る
ような場所になれば自然にそこに住みたい人も増えて住宅需要が増加して資産価値も上がる。
そういう再開発になれば良いんだけど、再開発とは言ってもオフィスビルがボコボコできても
遊びに行きたくなるような面白い街にはならないということです。

そういう意味で品川や浜松町の再開発で「何ができるか」が重要。品川には既に水族館やシネ
コンがありますけど駅の大きさの割にはまだ弱い。浜松町も再開発があると言うだけじゃなく
何ができるかが重要です。

　

[52150: 匿名さん]

浜松町駅前にコンサートホールと言ってたけど、コンサートホールというならこれくらい
じゃないと。調べてみたら単なる区民会館レベル。無いよりはマシだけど。

　

[52151: 匿名さん]

ビルのなかのショッピング街で人を呼ぼうと思ったら東京ミッドタウンや丸の内KITTEレベル。
あと、ポイントは路面店の有無。ビルの外側に面して通路沿いに路面店が入るかどうかが、
楽しそうな街を視覚的に演出する。ビルの中に店を全部入れちゃうと外から見たら空疎な街に
見える。

[52152: 匿名さん]

>>52151

表参道とまではいかなくても、通り沿いに建物の外に向けて洒落た店がいっぱいある
雰囲気の街になると、ガラっと雰囲気変わる。丸の内もそれで休日に人が来るようになった。
日本人はやっぱ商店街的な雰囲気が楽しくて好きなんだよ、基本的に。

[52153: 匿名さん]

なんか勘違いしてるようやけど。
浜松町民なら、銀座も有楽町もミッドタウンも、庭、なんやで。

[52154: 匿名さん]

そういう意味では、品川に限らず本当にこんなイラストの街になれば、そこに向けてわざわざ
電車に乗ってでも人が遊びに来るような魅力的な街になると思う。あくまでイメージなので、
どうなるかは分からないけどね。

　

[52155: 匿名さん]

>>52153

それだったら、これからの再開発関係なく、すでにあるわけだから浜松町に住みたいって
人がもっと増えてるはずだよね。ってことは一般的にはそういう風にイメージされてる街
じゃないってこと。
　

[52156: 匿名さん]

普通に浜松町と聞いて思い出すのは？と聞いたら羽田空港に行くときにモノレールで行く場合は乗り換える場所だよなあってことくらいで、そのほかには？と聞いても特に無いっていうとこなんじゃない？

一般的なイメージとして銀座に歩いていけるし芝公園にも近いというふうには思われてないってことでしょ。実際にどうか？じゃなくてイメージの話ね。でも、イメージって大事なんだわ。

　

[52157: 匿名さん]

街のイメージと思い出すキーワード

[52158: 匿名さん]

>>52153 匿名さん
そう、築地も虎ノ門も庭やね

[52159: 匿名さん]

>>52157

浜松町のイメージ


（街のイメージ）
交通の便が良い
ビジネス街
？
？
？

（連想する言葉）
モノレール/芝離宮


以上。そんな感じなんじゃない？たぶん芝公園とか銀座、虎ノ門は出てこない。
山手線のなかではマイナー駅なんだわ。

[52160: 匿名さん]

今のトレンドは、職住近接。
再開発でオフィスが増えれば、住みたい人は自然に増えるでしょう。
浜松町は今は人気がないからこそ、恵比寿のように再開発で化ける可能性が高い。
浜松町は東京、品川新駅、品川、虎ノ門、六本木、築地にも近く、これらの再開発の影響も受けるでしょう。

[52161: 匿名さん]

>>52160

職住近接、それは大事なポイント。住みたい人は自然に増える、も同意。だけど、住むことができればということ。浜松町は中古マンションは単身者向けの狭くて古い物件が中心。一方で家族向け新築タワーや中古タワーは高すぎてほとんどの人が手が出ない。加えて駅周辺の生活環境があまり良くない。結果、田町や品川や大崎、五反田、目黒、恵比寿あたりの中古タワマンが物色されることになると思う。

[52162: 匿名さん]

川口市民vsさいたま市民の時に絶対登場するキーワード。

川口市民なら、赤羽も池袋も、庭、なんやで。

[52163: 匿名さん]

埼玉県人にとっての東京って池袋ｗ

[52164: 匿名さん]

東京を楽しむことを考えれば、別に都心３区なんて自転車でも移動できるくらいの距離だから、家の近所に何でも揃って無くても良いと思う。けど、わざわざ他の場所から電車に乗って遊びに来るような場所の徒歩圏に直接住んでるってことは価値が高いし、資産価値の維持にもつながってくる。恵比寿や目黒はすでにその要素はあるから人気なんだろう。再開発で浜松町～品川、大崎がそういう街に変わることを期待したい。

[52165: 匿名さん]

どうしても浜松町が許せない


まで読んだ。

[52166: 匿名さん]

家からの徒歩圏内にあったら嬉しいもの


○複数路線が乗り入れるターミナル駅

○緑あふれる大きい公園

○コンサートホール

○フードテーマパーク

○地方アンテナショップ

○ハイセンスなファッション路面店

○高級食品店

○高級品免税店

○日本初出店/東京初出店的なレストラン

○企業のＰＲを兼ねたショールームや博物館

○美術館

○水族館

[52167: 匿名さん]

ほんじゃま、明日も芝公園 庭にしてきま^ ^

[52168: 匿名さん]

>>52165

そんなこと、どこにもないじゃん

[52169: 匿名さん]

えー、ずるいずるい。

おいらも銀座有楽町を庭にしてくるじょー！^ ^

[52170: 匿名さん]

なんでこの人はこんなにも浜松町が嫌いなんだろう。
パークコートザ・タワーは関係ないと思いたいが…。とか書くとガッツリ食いついてくるんだろうな。笑

[52171: 匿名さん]

趣味が違うだけかもしれないが、年に数回しか行かないコンサートホール、水族館、美術館、博物館なんか別に徒歩圏に欲しいとは思わないね。
駅までの時間も入れて直通30分以内に有れば十分だろ。

東海道新幹線、東北・北陸新幹線、羽田空港、成田空港あたりも人によっては同じような利用頻度だろうけど、大きい荷物の場合も有るから、直通電車がいいですね。

あ、ここは鉄道沿線のスレなんで、「車だろ～」という突っ込みは無しね。

[52172: 匿名さん]

>>52166 匿名さん
「高級品免税店」って家の徒歩圏にあって何か嬉しいんだっけ？
海外からのお友達が良く来るの？
それとも民泊での評価が上がるの？

[52173: 匿名さん]

どちらにしても港南には全部ないな。笑

[52174: 匿名さん]

たしかに中身が分からないのに再開発と言う名前が付く事業が近所であれば何でも
いいとは思わないな。
でかいビルが出来たって自分の生活に関係なきゃむしろ邪魔。でかいビルなら
でかい公園が出来たほうがいい
再開発で生活が便利になったり楽しみが増えたり交通が便利になったりするんであれば歓迎。

[52175: 匿名さん]

>>52172

免税店である必要は無いね。だけど、経済効果を考える上でインバウンド需要を取り込むための観光客も惹きつけるようなお洒落な最先端ショッピングゾーンが近所に出来れば高級なファッションも家電も食料品も全部揃うことになるから地域住民にとっても嬉しい。品川駅高輪口の再開発ゾーンには国際空港のショッピングエリアのようなものが計画されているようです。

[52176: 匿名さん]

「フードテーマパーク」とか「企業のＰＲを兼ねたショールームや博物館」とかも笑えるね。
PR兼ねる必要ないし、飲食店がテーマパーク化する必要もない。
銀座～有楽町～日比谷と品川(高輪)を意識し過ぎで、無駄に限定的な記載になってるね。
「緑あふれる大きい公園」は日比谷公園でしょう。
動物園や遊園地や野球場や子どもが就業体験できる的な施設や一見様お断り的な飲食店や食肉のテーマパークは要らないの？

[52177: 匿名さん]

>>52170 匿名さん

嫌いだなんて一言も言ってない。

[52178: 匿名さん]

>>52176

要するに人が遊びに来るような街にならなきゃ再開発なんて意味ないって話でしょ。

[52179: 匿名さん]

>>52176 匿名さん
動物園や遊園地や野球場や子どもが就業体験できる的な施設や一見様お断り的な飲食店や食肉のテーマパークもいいんじゃない？

[52180: 匿名さん]

野球場や遊園地や動物園はそれだけで場所占領するからそれがあるだけで他に何もない街になりそう。

[52181: 匿名さん]

皆さんご興味は無いと思いますが
竹芝プロジェクトには水田もできます。稲作体験などできるそうです。

www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/.../dai1/shiryou4.pdf

[52182: 通りがかりさん]

>>52166 匿名さん
徒歩圏内にあれば便利なのは職場、ターミナル駅、一般スーパー、高級スーパー、コンビニくらいであとは年に一度くらいのものは30分圏内でよい。観光化すると住環境は悪化します。

[52183: 匿名さん]

>>52182 通りがかりさん

それだけでいいんだ
趣味ないの？
子供や家族いないの？
外食しないの？

[52184: 匿名さん]

>>52182 通りがかりさん
それにプラスすると高級ホテルのレストランやビジネスラウンジかな。あと横浜の万葉倶楽部みたいな温浴施設。

[52185: 匿名さん]

てか前は浜松町の話題なんて殆どなかったのに、注目されてるんだねえ

[52186: 匿名さん]

>>52159 匿名さん
芝公園、東京タワーは浜松町。銀座、虎ノ門は新橋のイメージ。ツインパークスやパークコートはその間。

[52187: 匿名さん]

>>52179 匿名さん
二度付け禁止的な串カツ屋は？

[52188: 匿名さん]

>>52178 匿名さん
再開発が近隣に一つも無い人はそう考えるよな。

[52189: 匿名さん]

天王洲駅周辺マンションからだと品川駅や新駅の再開発は近隣には入らないからな～。近隣が再開発される街への嫉妬が押さえきれないよね。

[52190: 匿名さん]

>>52189 匿名さん
住環境が損なわれるから開発地域とは距離があった方がいい、っていう負け惜しみが返ってくるよ

[52191: 匿名さん]

そのくせに他地域に求めるものは厳しいという。

[52192: 匿名さん]

他地域をディスる時は自分が港南四丁目住民ということは隠すからね

[52193: 匿名さん]

まずは豊洲に勝ってから話に参加してほしいですね

[52194: 匿名さん]

↑アホネガツイッター

[52195: 匿名さん]

>>52193 匿名さん

ワールドシティタワーズとシティタワーズ豊洲の比較

分譲価格　　豊洲＞ＷＣＴ　豊洲のほうが高い
駅距離　　　豊洲＞ＷＣＴ　豊洲のほうが駅近
築年数　　　豊洲＜ＷＣＴ　豊洲のほうが新しい


なのに、

中古価格　　ＷＣＴ＞豊洲　ＷＣＴの方が高い


豊洲、完膚なきまでの完敗

[52196: 匿名さん]

>>52192 匿名さん

なんで隠す？アホネガが何を落書きしてもデータは正直だわ。

[52197: 匿名さん]

そもそもあなたの部屋は港南四丁目物件でも最終期購入で元が超割高でしょ
他の部屋は高騰してるとこもあるだろうけど悲しくならない？

[52198: 匿名さん]

WCTの方は再開発で他にない集客施設が必要と隣にカジノを希望されていますからね。静かな住環境を求める我々とは異なります

[52199: 匿名さん]

東向きのお台場ビューで購入価格より3割値段が上がったと言ってたのに、部屋番バレして実際は北向きな上に最終期で坪340万円で売り出されてた部屋と判明しちゃったのが悲しいね
この人が常に荒れてるのはただの僻みだから優しく見守ってあげて欲しい

[52200: 匿名さん]

気に入らないのはアホネガと発言する人が1人いるけど人間のクズだな（笑）

[52201: 匿名さん]

>>52199 匿名さん
高値掴みしちゃったわけね。

[52202: 匿名さん]

ＷＣＴのネガはアホかどうかまではわからないが、知識が乏しいのは間違いない。
無知で恥ずかしい間違いを連発してますねｗ

[52203: 通りがかりさん]

>>52202 匿名さん
確かにWCTが品川駅物件というのは認めていないようです。芝公園が浜松町というのと同じで。

[52204: 匿名さん]

WCTさんが品川駅に歩いている間に浜松町民は芝公園や増上寺を往復できてしまう、っていう、、、

[52205: 匿名さん]

↑ネガ、品川にカジノがどうとか捏造して必死に言い返すの巻！笑

[52206: 匿名さん]

>>52196 匿名さん

予想どおり、WCTネガが発狂するネタですね。あまりに予想どおりの反応すぎて笑える。

[52207: 匿名さん]

>WCTさんが品川駅に歩いている間に

ネガは品川駅まで歩いてることにしたいと。笑

[52208: 匿名さん]

WCTにはシャトルバスがありますので品川駅には５分？程度でしょう
運行間隔はわかりませんが（１時間に10本？）便利そうですね

[52209: 匿名さん]

>まずは豊洲に勝ってから話に参加してほしいですね

ここで一句

“豊洲厨、自分で煽って墓穴掘る”

[52210: 匿名さん]

人それぞれだろうけど、私は交通の立地面は以下の優先順で家探しするんだよね。
①普段使う駅まで徒歩圏
②勤務先や都心へアクセスのいい駅
③できるだけ駅に近い

雨の日や荷物が多い日や、たまに使う駅や出かける目的地まで、高頻度で定時制が高く運賃が安いバスが有るのは便利だと思うけど、だからバス便物件でもいいとはならない。

私は歩くのは苦にならない方なのでWCTから品川まで13～14分はギリギリ許容範囲だけど、大手町勤務なので、東京駅からなら降りてからも結構歩くので、ちょっと無いですね。
浜松町勤務なら住んでみたい。

[52211: 匿名さん]

何度も家探しする人ｗｗｗ

はやく定住しろよ

[52212: 匿名さん]

>>52210 匿名さん

自分は勤務先は駅直結なので、自分の家は駅近よりも環境を重視。ただし電車乗車時間は15分程度までが条件。

[52213: 匿名さん]

>>52212 匿名さん
通勤の条件としてはこんな感じかな。④は意見が分かれるだろうね。
①トータルで徒歩15分以内
②乗り換え無し(バス→電車も含む)
③ドアtoドアで40分以内
④あまり近すぎても嫌(徒歩15分超)

条件に合致しても、マンションを買うなら、勤務地変更、オフィス移転、転職等も考えてやっぱり徒歩10分以内だな。

[52214: 口コミ知りたいさん]

>>52208 匿名さん
バスは年々減少し今は1時間に３本程度です。昔は10本もあったんですね。

[52215: 匿名さん]

>>52214 口コミ知りたいさん
昼間はワゴン車でいいからと増便と駅前への乗り入れを要望しています。現状は品川駅から離れたとこで降ろされ山手線乗るまで7分程度かかります。バス待ちの時間も入れると玄関から山手線乗るまで20分はかかります。

[52216: 匿名さん]

高値掴みさん暴れてますねぇ

[52217: マンション検討中さん]

コーナンいいよなぁ、うちも近所にほしい。

[52218: 匿名さん]

コーナンて何？

[52219: 匿名さん]

コーナンが近所にある時点で恥ずかしい立地だろうにｗ

[52220: 匿名さん]

>>52215 匿名さん

嘘ばっかり。品川駅前で降車してたよ。

[52221: 匿名さん]

>>52214 口コミ知りたいさん
1時間に3本じゃ不便で使えませんね。

[52222: 匿名さん]

WCTはバス待ち20分w

[52223: 匿名さん]

WCTさんがバスを待っている間に、浜松町民は芝公園や増上寺まで往復したあとさらに忘れ物を
芝公園や増上寺まで取りに帰れますね。

[52224: 匿名さん]

乗車は改札から徒歩10分のシーズンテラスのほうからさせられます。時間帯によるけど。

[52225: 匿名さん]

品川駅改札からだとWTC行きのバス停まで10分、バス待ち20分、混雑して乗れない場合は更に20分待って次のバス。
渋滞するとバス乗車15分。
バスを下車して自宅玄関前まで10分。
合計1時間15分。
運が悪いと品川駅改札から自宅玄関まで1時間15分もかかってしまうんだな。

[52226: 匿名さん]

>>52225

バカじゃね？品川駅からWTCは運が悪いと3時間はかかる。新幹線で新大阪に着いてしまうよ。

[52227: 匿名さん]

>>52226

いやいや、品川駅からWTCだと歩いたら2時間はかかる。年寄りの足なら3時間でも着かないだろう。

[52228: 匿名さん]

コレの撒き餌効果絶大。入れ食いwww
なんせ港南四丁目と明記してあるからなあ。

[52229: 匿名さん]

からかわれてるだけですよ。

そんな草はやして怒り狂っちゃって。思うツボ、ってヤツじゃないですか。

[52230: 匿名さん]

>>52228 匿名さん

坪単価300万ちょっとで買えるなんて、安くていいね。
駅から遠かろうがなんだろうが、そりゃ庶民に人気のナンバーワンになるわけだわ。

[52231: 匿名さん]

>品川駅からWTCは運が悪いと3時間はかかる。

↑ネガの発狂ぶり…笑

[52232: 匿名さん]

>>52230 匿名さん

坪312万は周りのマンションも入れた平均ですね。坪346万だから、高すぎず安すぎず実需で検討する人にはちょうどいい感じ。だから人気なんでしょう。

[52233: 匿名さん]

>>52232 匿名さん

673物件中、495位だから港区最安というのもちょっと大袈裟だな。
最安というなら600位台じゃないと。

[52234: 匿名さん]

高値掴みして頭がおかしくなってしまったのでしょう

[52235: 匿名さん]

>>52234 匿名さん

お前が、だろ？爆笑

[52236: 匿名さん]

>>52234 匿名さん

江東区の汚染地帯買っちゃうとストレスすごいね。

[52237: マンション検討中さん]

コーナンは用事がある時にしかいかないけど、品川駅からシャトルバスとかありましたっけ？てかなんで山手線スレでコーナンの話題？

[52238: 匿名さん]

WCT北向きを新築で坪340万って、ものすごく気の毒な買い物したんだね…

[52239: 匿名さん]

駅からマンション直結の、動く歩道作っちゃえば？恵比寿みたいに。歩行スピードは恵比寿の倍位の速さで。
費用は管理費に上乗せ（月1万円×数十年間）+一時金払い（一世帯あたり数百万円）+区からの補助金。
金持ちばかりだから、そんな額痛くもかゆくもないよね。

[52240: 匿名さん]

オラつくWTC。笑