山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[52141: 匿名さん]

>湿度100%の不快なバスの中で消耗

とにかく何かネガしたいんだろうけどエアコン入ったバスに乗るのは
雨のなか歩くよりマシ。さすがにそれは無いわ。

[52142: 匿名さん]

＞＞52116

別にムキになってないでしょ。被害者意識強すぎ。
ビジネスエリアに新しいオフィスビルができるのって近所で生活してる人には
思ったほど生活上の恩恵は無いよって話。

思いっきりひねり出して出てくるのが600人程度収容の区民ホールとかじゃね。
大型のシネコンやコンサートホール、美術館、エンタメ施設なんかができるなら◎
詳細が分からないのに期待感で思いっきり喜んでるのが違和感あるだけ。

msb田町もおんなじだった。スゴイ再開発で千客万来になるみたいに言ってたけど
ふた開けてみりゃしょぼいテナントしか入ってない。浜松町も品川も同じに
ならなきゃいいが。

[52143: 匿名さん]

クレアタワーって延床面積10万㎡でしょ？品川シーズンテラス20万㎡の半分の規模。

2倍の規模があるシーズンテラスの低層階にもいろんな店舗が入ってるけど、結局
そんなに魅力的ではないんだよね。

ただ、芝浦中央公園や新駅と直結するから、いろんなイベントが行なわれたりして
ドラマロケの名所になったりして、そのせいで遊びに来る客が増えているのは
良いんだけどね。

やっぱ、遊べたり買い物楽しめたりするものがたくさん出来ないとね。飲食はどこ
ででもできるし、銀座や麻布には勝てない。そういうものが浜松町にどれだけ
出来るのか？情報があったら語って欲しいね。

[52144: 匿名さん]

>>52142

資生堂の本社、アイリスオーヤマの研究開発拠点、朝日放送支社がテナントとして入ろうが、品川にソニーの本社があろうがマイクロソフトの本社があろうが仕事以外の人には関係ないし、結局似たり寄ったりのオフィスビルができるだけじゃ、わざわざそのビルに遊びに行こうって気にならないし、地域の賑わいにはつながらない。そんな感じだよね。

[52145: 匿名さん]

上の浜松町関係を投稿したのは私
でも浜松町に住んでないし、浜松町関係ありません

港区で既に色んな美術館あるのでいらないと思う。
浜松町近辺なら、有楽町、日比谷の映画館があるから不要
エンタメもお台場でいいんじゃないでしょうか
駅前開発で綺麗になって通勤者が増えたり住人が増えれば、駅を中心に勝手に発展しますよ。

地方都市なら全部揃っていた方が良いと思いますが、ちょと移動すれば全て揃ってるんだから。
それだけ交通移動が便利な場所だと思います。

[52146: 匿名さん]

>>52143 匿名さん

そうだよね〜。
田町もmsb田町に加え、札の辻、田町第一ビル、東工大田町キャンパスと合わせれば100㎡くらいになりそうな再開発が続くけど、どれも普通のオフィスビルになりそうだからな。
まあ、駅人口が増えれば、徐々に商業施設も充実するかもしれないから、悪いことでは無いんだけど。改札が向かい合ったものしかないから、これだけオフィスビルが増えるなら北口 or/& 南口が欲しいところだけど。

[52147: 匿名さん]

浜松町界隈だと、とんかつ大門　檍（あおき）が行列できますね
レストランクレッセント（フランス料理）も良かった。

私はあまり知りませんが、他にもあると思いますよ。

[52148: 匿名さん]

>>52142 匿名さん
>msb田町もおんなじだった。スゴイ再開発で千客万来になるみたいに言ってた

そんなヤツいたか？地元民は予定通りスーパーが出来て万々歳だろ。
まぁ開業は秋だし、全面開業は更に1～2年先だからどうなるか分からないね。
所詮はイメージパースや字面の構想しか知り得ないんだし、期待せずに待つぐらいがちょうどいいだろ。
浜松町の新駅も品川駅高輪口もね。

[52149: 匿名さん]

街の魅力ってもちろん交通利便性。山手線ターミナル駅が軒並み住みたい駅ランキング上位に
なっているのもそういう背景があるんだけど、それだけ突出しててあとがダメダメの
オンパレードではもちろんトータルとして魅力的ではないね。

マンション周囲の住環境や公園有無や緑化度合いや子育て環境、景観、アミューズメント要素、
そういうものの総合点。再開発が嬉しいっていうのは、再開発で何が出来るのかによりますね。
再開発でショッピングやグルメ、アミューズ関連が充実して、東京中から人が「遊びに」来る
ような場所になれば自然にそこに住みたい人も増えて住宅需要が増加して資産価値も上がる。
そういう再開発になれば良いんだけど、再開発とは言ってもオフィスビルがボコボコできても
遊びに行きたくなるような面白い街にはならないということです。

そういう意味で品川や浜松町の再開発で「何ができるか」が重要。品川には既に水族館やシネ
コンがありますけど駅の大きさの割にはまだ弱い。浜松町も再開発があると言うだけじゃなく
何ができるかが重要です。

　

[52150: 匿名さん]

浜松町駅前にコンサートホールと言ってたけど、コンサートホールというならこれくらい
じゃないと。調べてみたら単なる区民会館レベル。無いよりはマシだけど。

　

[52151: 匿名さん]

ビルのなかのショッピング街で人を呼ぼうと思ったら東京ミッドタウンや丸の内KITTEレベル。
あと、ポイントは路面店の有無。ビルの外側に面して通路沿いに路面店が入るかどうかが、
楽しそうな街を視覚的に演出する。ビルの中に店を全部入れちゃうと外から見たら空疎な街に
見える。

[52152: 匿名さん]

>>52151

表参道とまではいかなくても、通り沿いに建物の外に向けて洒落た店がいっぱいある
雰囲気の街になると、ガラっと雰囲気変わる。丸の内もそれで休日に人が来るようになった。
日本人はやっぱ商店街的な雰囲気が楽しくて好きなんだよ、基本的に。

[52153: 匿名さん]

なんか勘違いしてるようやけど。
浜松町民なら、銀座も有楽町もミッドタウンも、庭、なんやで。

[52154: 匿名さん]

そういう意味では、品川に限らず本当にこんなイラストの街になれば、そこに向けてわざわざ
電車に乗ってでも人が遊びに来るような魅力的な街になると思う。あくまでイメージなので、
どうなるかは分からないけどね。

　

[52155: 匿名さん]

>>52153

それだったら、これからの再開発関係なく、すでにあるわけだから浜松町に住みたいって
人がもっと増えてるはずだよね。ってことは一般的にはそういう風にイメージされてる街
じゃないってこと。
　

[52156: 匿名さん]

普通に浜松町と聞いて思い出すのは？と聞いたら羽田空港に行くときにモノレールで行く場合は乗り換える場所だよなあってことくらいで、そのほかには？と聞いても特に無いっていうとこなんじゃない？

一般的なイメージとして銀座に歩いていけるし芝公園にも近いというふうには思われてないってことでしょ。実際にどうか？じゃなくてイメージの話ね。でも、イメージって大事なんだわ。

　

[52157: 匿名さん]

街のイメージと思い出すキーワード

[52158: 匿名さん]

>>52153 匿名さん
そう、築地も虎ノ門も庭やね

[52159: 匿名さん]

>>52157

浜松町のイメージ


（街のイメージ）
交通の便が良い
ビジネス街
？
？
？

（連想する言葉）
モノレール/芝離宮


以上。そんな感じなんじゃない？たぶん芝公園とか銀座、虎ノ門は出てこない。
山手線のなかではマイナー駅なんだわ。

[52160: 匿名さん]

今のトレンドは、職住近接。
再開発でオフィスが増えれば、住みたい人は自然に増えるでしょう。
浜松町は今は人気がないからこそ、恵比寿のように再開発で化ける可能性が高い。
浜松町は東京、品川新駅、品川、虎ノ門、六本木、築地にも近く、これらの再開発の影響も受けるでしょう。

[52161: 匿名さん]

>>52160

職住近接、それは大事なポイント。住みたい人は自然に増える、も同意。だけど、住むことができればということ。浜松町は中古マンションは単身者向けの狭くて古い物件が中心。一方で家族向け新築タワーや中古タワーは高すぎてほとんどの人が手が出ない。加えて駅周辺の生活環境があまり良くない。結果、田町や品川や大崎、五反田、目黒、恵比寿あたりの中古タワマンが物色されることになると思う。

[52162: 匿名さん]

川口市民vsさいたま市民の時に絶対登場するキーワード。

川口市民なら、赤羽も池袋も、庭、なんやで。

[52163: 匿名さん]

埼玉県人にとっての東京って池袋ｗ

[52164: 匿名さん]

東京を楽しむことを考えれば、別に都心３区なんて自転車でも移動できるくらいの距離だから、家の近所に何でも揃って無くても良いと思う。けど、わざわざ他の場所から電車に乗って遊びに来るような場所の徒歩圏に直接住んでるってことは価値が高いし、資産価値の維持にもつながってくる。恵比寿や目黒はすでにその要素はあるから人気なんだろう。再開発で浜松町～品川、大崎がそういう街に変わることを期待したい。

[52165: 匿名さん]

どうしても浜松町が許せない


まで読んだ。

[52166: 匿名さん]

家からの徒歩圏内にあったら嬉しいもの


○複数路線が乗り入れるターミナル駅

○緑あふれる大きい公園

○コンサートホール

○フードテーマパーク

○地方アンテナショップ

○ハイセンスなファッション路面店

○高級食品店

○高級品免税店

○日本初出店/東京初出店的なレストラン

○企業のＰＲを兼ねたショールームや博物館

○美術館

○水族館

[52167: 匿名さん]

ほんじゃま、明日も芝公園 庭にしてきま^ ^

[52168: 匿名さん]

>>52165

そんなこと、どこにもないじゃん

[52169: 匿名さん]

えー、ずるいずるい。

おいらも銀座有楽町を庭にしてくるじょー！^ ^

[52170: 匿名さん]

なんでこの人はこんなにも浜松町が嫌いなんだろう。
パークコートザ・タワーは関係ないと思いたいが…。とか書くとガッツリ食いついてくるんだろうな。笑

[52171: 匿名さん]

趣味が違うだけかもしれないが、年に数回しか行かないコンサートホール、水族館、美術館、博物館なんか別に徒歩圏に欲しいとは思わないね。
駅までの時間も入れて直通30分以内に有れば十分だろ。

東海道新幹線、東北・北陸新幹線、羽田空港、成田空港あたりも人によっては同じような利用頻度だろうけど、大きい荷物の場合も有るから、直通電車がいいですね。

あ、ここは鉄道沿線のスレなんで、「車だろ～」という突っ込みは無しね。

[52172: 匿名さん]

>>52166 匿名さん
「高級品免税店」って家の徒歩圏にあって何か嬉しいんだっけ？
海外からのお友達が良く来るの？
それとも民泊での評価が上がるの？

[52173: 匿名さん]

どちらにしても港南には全部ないな。笑

[52174: 匿名さん]

たしかに中身が分からないのに再開発と言う名前が付く事業が近所であれば何でも
いいとは思わないな。
でかいビルが出来たって自分の生活に関係なきゃむしろ邪魔。でかいビルなら
でかい公園が出来たほうがいい
再開発で生活が便利になったり楽しみが増えたり交通が便利になったりするんであれば歓迎。

[52175: 匿名さん]

>>52172

免税店である必要は無いね。だけど、経済効果を考える上でインバウンド需要を取り込むための観光客も惹きつけるようなお洒落な最先端ショッピングゾーンが近所に出来れば高級なファッションも家電も食料品も全部揃うことになるから地域住民にとっても嬉しい。品川駅高輪口の再開発ゾーンには国際空港のショッピングエリアのようなものが計画されているようです。

[52176: 匿名さん]

「フードテーマパーク」とか「企業のＰＲを兼ねたショールームや博物館」とかも笑えるね。
PR兼ねる必要ないし、飲食店がテーマパーク化する必要もない。
銀座～有楽町～日比谷と品川(高輪)を意識し過ぎで、無駄に限定的な記載になってるね。
「緑あふれる大きい公園」は日比谷公園でしょう。
動物園や遊園地や野球場や子どもが就業体験できる的な施設や一見様お断り的な飲食店や食肉のテーマパークは要らないの？

[52177: 匿名さん]

>>52170 匿名さん

嫌いだなんて一言も言ってない。

[52178: 匿名さん]

>>52176

要するに人が遊びに来るような街にならなきゃ再開発なんて意味ないって話でしょ。

[52179: 匿名さん]

>>52176 匿名さん
動物園や遊園地や野球場や子どもが就業体験できる的な施設や一見様お断り的な飲食店や食肉のテーマパークもいいんじゃない？

[52180: 匿名さん]

野球場や遊園地や動物園はそれだけで場所占領するからそれがあるだけで他に何もない街になりそう。

[52181: 匿名さん]

皆さんご興味は無いと思いますが
竹芝プロジェクトには水田もできます。稲作体験などできるそうです。

www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/.../dai1/shiryou4.pdf

[52182: 通りがかりさん]

>>52166 匿名さん
徒歩圏内にあれば便利なのは職場、ターミナル駅、一般スーパー、高級スーパー、コンビニくらいであとは年に一度くらいのものは30分圏内でよい。観光化すると住環境は悪化します。

[52183: 匿名さん]

>>52182 通りがかりさん

それだけでいいんだ
趣味ないの？
子供や家族いないの？
外食しないの？

[52184: 匿名さん]

>>52182 通りがかりさん
それにプラスすると高級ホテルのレストランやビジネスラウンジかな。あと横浜の万葉倶楽部みたいな温浴施設。

[52185: 匿名さん]

てか前は浜松町の話題なんて殆どなかったのに、注目されてるんだねえ

[52186: 匿名さん]

>>52159 匿名さん
芝公園、東京タワーは浜松町。銀座、虎ノ門は新橋のイメージ。ツインパークスやパークコートはその間。

[52187: 匿名さん]

>>52179 匿名さん
二度付け禁止的な串カツ屋は？

[52188: 匿名さん]

>>52178 匿名さん
再開発が近隣に一つも無い人はそう考えるよな。

[52189: 匿名さん]

天王洲駅周辺マンションからだと品川駅や新駅の再開発は近隣には入らないからな～。近隣が再開発される街への嫉妬が押さえきれないよね。

[52190: 匿名さん]

>>52189 匿名さん
住環境が損なわれるから開発地域とは距離があった方がいい、っていう負け惜しみが返ってくるよ