山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[514300: 匿名さん]

>>514298 匿名さん
毎日見てますが浜松町の芝浦プロジェクトのほうが立派な気がします。規模的には麻布台ヒルズか虎ノ門ヒルズの方が大きいです。

[514304: 匿名さん]

>>514302 匿名さん
そうですね。高輪ゲートウェイの再開発の規模としては渋谷や新宿と比べると圧倒的に小さいですね。

[514306: 匿名さん]

豊洲や有明の方が再開発進んでるんだよな。

[514307: 匿名さん]

>>514303 匿名さん
浜松町もだいぶ変わりましたけど田町も再開発でだいぶ変わります。

[514310: 匿名さん]

>>514305 匿名さん
渋谷や新宿と比べるのはどうかと思いますけど渋谷新宿はすでにマーケットが確立されているエリアです。高輪ゲートウェイはわずか10000人程度の利用者の駅なので頑張って欲しいですね。

[514311: 匿名さん]

>>514309 匿名さん
浜松町は2028年までにだいたい仕上がるので、次は田町ですね。2033年にはだいぶ変わってそうです。

[514314: マンコミュファンさん]

>>514294 匿名さん

そうかなぁ。逆に予想よりもすごくてびっくりしてますけどね。

[514315: 口コミ知りたいさん]

>>514295 匿名さん

液状化履歴を指摘するのであれば、港南より江東区の方じゃないでしょうか？

[514316: 匿名さん]

>>514303 匿名さん
高輪ゲートウェイシティ85万平米。芝浦プロジェクト55万平米です。

[514317: eマンションさん]

>>514316 匿名さん

現状でも高輪ゲートウェイシティーの方が大きいんですね。これから高輪ゲートウェイシティの5,6が追加になりますし、品川駅地区、品川駅西口地区も開発がスタートしてますから、とんでもないですね。

[514318: 匿名さん]

>>514312 匿名さん
逆に隣駅の品川駅前開発と合わせないと大した規模ではないと言いたいのでしょうか？

[514323: 匿名さん]

港南の汚物処理施設の規模の方が圧巻だと思うけどな。

[514325: 匿名さん]

>>514319 匿名さん
ちなみに浜松町から新橋まで汐留シオサイトでつながっています。正直大したことないです。

[514326: 匿名さん]

>>514324 匿名さん
最初は期待してたけど高さがないのでズッコケしました

[514331: 匿名さん]

商業施設がレンタルオフィスや貸会議室はやめて欲しいですね。

[514332: 匿名さん]

>>514330 匿名さん
同じ資料の再掲は規則違反です。

[514336: 匿名さん]

>>514335 匿名さん
謎の20連投しなくなっただけでも彼は成長しましたよ。

[514337: 匿名さん]

>>514327 匿名さん
都心みたいに周辺に大きなビルが無いから目立ちますけどね。

[514338: 匿名さん]

大きな清掃工場の煙突ならありますよ。

[514339: 匿名さん]

>>514337 匿名さん

スレ流しは管理人に通報します。

[514341: 匿名]

>>514340 匿名さん

どうでもいいけど、削除に関する書き込みもダメだって管理人は言ってたよ。

[514342: 匿名さん]

港区の超高級タワマンを買った男性「後悔しています」のワケ

「港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。引っ越したことを後悔しています」

港区・白金高輪。新築タワーマンションのラウンジで、柔らかいソファに身を沈めた住民の男性は深いため息をついた。ラウンジは吹き抜けになっており、東京タワーや六本木ヒルズが見える抜群の眺望だ。エスカレーターや池まで備えた豪華なロビー、フィットネスやゴルフレンジなど充実した共用設備、間接照明が彩るホテルライクな内廊下。男性の深く、重いため息は、その場所にはあまりにも似つかわしくないように思えた。

大手マスコミに勤務する38歳の男性は今年、子供の小学校入学を機に長年住んだ豊洲の湾岸タワマンから白金高輪に引っ越した。大手インフラ会社勤務の妻とのペアローンで、月々の返済額は合計で40万円近い。決して安い買い物ではないが、品川・高輪エリアはリニア開通を見越した再開発が進んでおり、南北線は品川駅への延伸も決定した。資産価値の上昇も期待できる、という目算だった。

目算のとおり、入居後もマンション価格は上昇しており、含み益も抱えているはずだ。しかし、「資産価値が上がっても、子供の学校があるので売却できず意味はない」と男性は浮かない顔だ。むしろ、嫌な面ばかりが目につくという。「1億円を超えるマンションの住民の民度がこんなに低いだなんて、想像すらしていなかった。最低限のルールすら守れない人が多すぎる」と男性は吐き捨てる。

豊洲のタワマンでは見たことがない「衝撃の光景」

少し前に駐輪場で撮影したというスマホの写真を見せてもらった瞬間、その言葉の意味するところを理解した。来客用駐輪場のスペースに、バイクと見間違えるような太いタイヤがついた大型自転車が何台も置いてあるのだ。太いタイヤが自転車用ラックに収納できないため、違法占拠していたのだという。管理組合が何度注意しても無視して、撤去されてもまた新たな自転車が置かれるというイタチごっこだという。

ゴミ捨て場も酷いものだ。段ボールを畳むことなく、燃えるゴミとプラごみをわけずに適当に捨てる人があまりにも多く、真面目に分別することが阿呆らしくなるほどだ。粗大ごみが放置され、誰も名乗り出ないので結局、管理組合が処理費用を負担したという例もあるという。ペットの犬を抱き抱えずに普通に内廊下を歩かせている住民など、「豊洲に住んでいるときは一度も見たことがない光景を毎月のように見る」という。

ルールを無視する姿勢は敷地を出ても同様だ。週末ともなればタワマン前の道路には違法駐車の車がずらりと並ぶ。しかも片側に寄せているわけではなく、バラバラに駐車しているので、周辺住民の車両が通行するのも一苦労だ。タワマンの完成後、周辺住民から区役所に対し『住人のモラル低下について』という意見書が出されたほどだという。

[514343: 検討板ユーザーさん]

>>514337 匿名さん

品川の開発に関する書き込みがどうしてそんなに嫌なんですか？理由が聞きたい。

[514344: 匿名さん]

必ず手に入れたい糞は
誰にも知られたくない
百ある臭そうな汚物なら
一度は触れてみたいさ

臭気だゴミだと騒ぎ立てずに
港南4に住めばいい

掴んだ仔豚を屠れずに
言葉を失くしてないかい
枝肉慣れたら部位を剥け
可食部失くさぬために

今から一緒に港南で一緒に
屠りに行こうか

YAH YAH YAH YAH 港南嫌ー

[514345: 口コミ知りたいさん]

>>514342 匿名さん

どこだろうね？白金ザスカイかな？
でも、そういう問題って普通管理組合ですぐに
改善に動き出すから解決するもんだけどね。

[514346: 評判気になるさん]

>>514343 検討板ユーザーさん
港南は嫌悪施設に起因するオイニーがあるからね。豊洲や有明の方が住環境が良いと思いますよ。

[514347: 匿名]

>>514346 評判気になるさん

オイニー等ありませんよ。

[514348: 検討板ユーザーさん]

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、豊洲として有明は最低じゃないですか？

[514349: 匿名さん]

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、有楽町まで、すぐの豊洲はいいとして有明は最低じゃないですか？

[514350: 匿名さん]

もはや無法地帯…地に落ちた港区タワマンの民度

港区の高級タワマンが、なぜそんな無法地帯になってしまったのか――。鍵を握るのが、住民の質だという。

「ユーチューバーや仮想通貨で儲かった人や芸能人……いわゆるサラリーマンとは違う世界の住民が多く住んでいる」（男性）。

ラウンジのソファで取材中、男性が目配せした先にあるバーカウンターでは若い3人組の男性が甲高い声で話していた。ドバイは所得税がかからないといった話に始まり、節税対策という名のもとに法的にかなり際どい話を堂々と大声でしている。

タワマンといっても1,000戸を超えるような大型物件の場合、ファミリータイプだけでなく、賃貸用のワンルームなどの部屋も数多く用意されている。経済的に成功した若者がそうした部屋に住むパターンも多いのだろうか。

共有ラウンジで夜な夜な繰り広げられる「タワマンパーティー」

東京タワーを臨むこのラウンジも、金曜や土曜の夜はそうした若者たちにより毎週のように貸切状態になっており、夜な夜なタワマンパーティーが繰り広げられているという。

艶やかに着飾った港区女子がウーバーイーツの配達員とともにインターホンの順番待ちをする姿は週末の夜の風物詩となっており、「パーティールームでセクシー女優が撮影した写真がSNSに投稿されたこともある」と男性は顔をしかめる。羽目を外して酔っ払った住民が深夜に火災報知器を誤作動させ、屋外への避難を余儀なくされたことすらあるという。

東京タワーを臨む眺望は、外国人からも大人気だ。エレベーターホールでは、不動産業者とみられる若い女性が中年の男女に流暢な中国語で案内していた。すでにファミリータイプの部屋は2億円超えのものも多く、日本人サラリーマンにとっては手の届かない領域に達している。それでも外国人目線では円安で割安感があり、彼らが買い漁っているという。当然、日本語の掲示板が読まれることはなく、ベランダでの焼肉なども問題になっている。

前述の男性は世帯年収は2,000万円を超え、普通に考えれば何不自由ない暮らしができそうだが、「このタワマンでは最底辺だ」と呟く。低層階の自室から東京タワーは見えず、エレベーターホールで外国人や腕にタトゥーを入れた若者が高層階へと向かう姿を見るたびにストレスがたまるという。



子供の教育へも深刻な影響が…

子供の教育格差も深刻だ。男性は有名大学から一流企業に就職するという自分の成功ルートを子供に歩ませるべく、タワマンの近所にあるSAPIXに子供を通わせている。「私立小学校やインターナショナルスクールに通っている子供が多く、なんで勉強を頑張らなければいけないのかと子供に聞かれても上手く答えられない」と肩を落とす。

「豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので住民のマナーもよく、格差を感じることもなく気楽だった」と男性は懐かしむ。世帯年収2,000万円であればギリギリ届く港区の高級タワマンという、身の程知らずな夢を見てしまったがゆえにハマってしまった落とし穴だったのだろう。

[514351: 匿名さん]

逆にタワマンで分別するゴミを必要あるのか？分別されても結局は管理人が全部開けて確認するはず。

[514353: 匿名さん]

ウチのタワマンはダンボール、燃えるゴミ、燃えないゴミの３つに分けます。

[514359: マンコミュファンさん]

私のマンションでも同じフロアの人が雨の日に玄関のとこに傘を置く人がいます。共用廊下だから違反だと思うんですけど。

[514361: 口コミ知りたいさん]

>>514357 匿名さん
ゴミを開けて徹底的に分別するのは管理人の大切な仕事です。

[514362: 口コミ知りたいさん]

>>514360 匿名さん

外国人は日本のルールを知らないから仕方ないですよ。

[514365: 匿名さん]

港南は中国人が多いからゴミ捨てマナー悪そうだよね。豊洲や有明の方がマナー良いですよ。

[514369: 匿名さん]

でも羽田線を越えると即終了ですよ・・・

[514372: マンコミュファンさん]

>>514363 匿名さん
邪魔になるとかじゃなくて見た目の問題です。その新聞受けのとこに私物の傘さしてあったらどうですか？

[514374: 匿名さん]

アメリカ人なんて分別する習慣がないですね。

[514376: マンション掲示板さん]

>>514363 匿名さん
WCTって余裕があるせいでベビーカーとか、マルエツのカートまで置いてる人いるよね、マナー悪くて悲惨

[514380: 匿名さん]

>>514363 匿名さん
安いタワマンの写真として貼ってるこれはどちらですか？

[514381: 評判気になるさん]

>>514378 匿名さん
嘘つくなよw
カートはともかくベビーカー置いてる部屋はいくつとあるぞ

[514383: 匿名さん]

>>514377 匿名さん
タワマンは分別しなくて良いのが快適だけど、生ゴミはディスポーザー使うけどパンパースは恐縮する。せめてウチも燃えないゴミと燃えるゴミの分別はすべきだと思う。

[514385: マンション掲示板さん]

>>514384 匿名さん
普通に何度も防災センターに苦情入ってるし、管理組合の議題にもあがってるよ

[514386: 評判気になるさん]

>>514376 マンション掲示板さん
マンション内までマルエツのカートを利用できるのは便利ですね。

[514388: eマンションさん]

羽田線越えたら
ホテルも閉鎖する
誰も
寄り付きたくない場所になっちまった

発狂住民が哀れだね

[514391: 匿名さん]

港南緑水公園に行けば中国人の多さは分かると思う。

[514392: 評判気になるさん]

宅急便で届いた荷物を共用廊下に置いてる人がいて仰天した。置き配かと思ったけど私のマンションは禁止されてます。

[514398: 匿名さん]

>>514394 匿名さん
オートロック無いんですか？

[514399: 匿名さん]

私のマンションは各階に宅配ロッカーがあるので重宝してます。置き配は外廊下のマンションならオッケーみたいですね。タワマンと違ってアルコーブがありますから。

[514400: 匿名さん]

いくつか中古タワマン内見したことあるけど、共用部分の使い方のマナーの悪さはWCTが一番酷い。

[514401: 匿名さん]

>>514396 匿名さん
天井低いですね。

[514402: 匿名さん]

WCTは外壁吹き付けだしコストカットが目立つ。同時期の豊洲や芝浦は今でもきれいなのに、WCTは明らかに見た目の劣化が著しい。

[514403: 匿名さん]

>>514397 匿名さん
じゃあもしポーチにベビーカー置いてる写真おれが載せたら何してくれる？

[514404: 匿名さん]

WCTの住民スレより

[514405: 匿名さん]

ポーチにベビーカー置いてるのは中国人じゃない？

[514412: 検討板ユーザーさん]

ロビーで住民が弁当食べてるタワマンは住民の民度が分かる。

[514418: 匿名さん]

>>514406 匿名さん
古いな

[514419: 匿名さん]

>>514408 匿名さん
まあ便利だね

[514420: 匿名]

>>514412 検討板ユーザーさん

そんなとこで弁当食べてるのは間違いなく住民ではないね。ここ数年、大規模修繕中だったから工事関係者かもしれんね。

[514421: 匿名さん]

>>514409 匿名さん
中国人がいなくて残念ですね。

[514422: 通りがかりさん]

>>514404 匿名さん

あなたはどうして住民でもないのに、住民専用スレッドを読んでるの？

[514423: 匿名さん]

>>514410 匿名さん
古すぎですよ

[514424: 匿名さん]

>>514411 匿名さん
再掲はルール違反です。このスレで誰1人関心ないです。

[514426: 匿名さん]

>>514416 匿名さん
昭和の時代の写真ですね

[514427: 匿名さん]

>>514423 匿名さん

どこら辺が古いと感じますか？

[514428: 匿名さん]

>>514413 匿名さん
裸足のオッサンとか民度が問われますね。大丈夫ですか？

[514429: 匿名さん]

羽田線越えたら
ホテルも閉鎖
もうどうしようもないよね
残ったのは
臭い匂いと
発狂し続ける住人

[514431: 匿名さん]

>>514427 匿名さん
もちろんノンタッチキーですよね？

[514432: 匿名さん]

環境の良い豊洲や有明と比べると、港南は臭すぎるし汚すぎますよ。

[514433: 匿名さん]

>>514430 匿名さん
アホ？

[514434: マンション掲示板さん]

>>514428 匿名さん

この人裸足なの？写真見てもさっぱりわからないけど。ところでなんでこの写真撮ったの？

[514435: 匿名さん]

>>514430 匿名さん
この人、どうせなら東京中の再開発面積を合わせたら？

[514436: 匿名さん]

>>514429 匿名さん

たしかに！

[514437: 検討板ユーザーさん]

>>514432 匿名さん

港南は環境が良いし綺麗ですよ。

[514438: 評判気になるさん]

>>514433 匿名さん

誰1人関心がないってどうしてわかるんですか？

[514439: 匿名さん]

>>514434 マンション掲示板さん
汚い爺さんですね。ホームレスかと思った。

[514442: 匿名さん]

>>514437 検討板ユーザーさん
あんまり載せたくないけど

[514443: 匿名さん]

>>514441 匿名さん
汚いオッサン

[514445: 匿名さん]

>>514440 匿名さん
中国人はマナー良いね

[514447: 匿名さん]

>>514441 匿名さん
こんな不潔で足上げてる爺さんいたら住民の民度が問われますね。

[514449: 匿名さん]

>>514446 匿名さん
汚いから昼間の撮影は無理ですよね。分かります。

[514451: 匿名さん]

>>514437 検討板ユーザーさん

新浦安や海浜幕張もヤシの木多い。

[514453: 匿名さん]

>>514441 匿名さん
よくみると外にいるオッサンですね。住民では無いですよ。

[514455: 匿名さん]

>>514451 匿名さん

ブランズ豊洲の植栽のほうが好きかな。

[514456: 匿名さん]

>>514450 匿名さん
老人ホームでも使えない写真です。オッサンが汚すぎ。足あげてる

[514458: 匿名さん]

>>514452 匿名さん
WCTの住民も高齢化してきてるみたいですね。

[514459: 匿名さん]

>>514457 匿名さん
罰ゲームですか？

[514460: 名無しさん]

>>514455 匿名さん

豊洲山手線じゃないから、スレ違いでは？

[514462: 名無しさん]

>>514456 匿名さん

別に足上げててもいいでしょ

[514464: 匿名さん]

>>514457 匿名さん
あんな不潔なオッサンは防災センターに通報して駆除してもらいましょう。

[514465: マンション掲示板さん]

>>514458 匿名さん

交通便利だから、アクティブシニアの人にも最適でしょうね

[514466: 名無しさん]

>>514459 匿名さん

なんで？

[514467: 評判気になるさん]

>>514463 匿名さん

やっぱり大規模修繕の工事関係者だったんですね。まぁマナーのなってない人もいるでしょうけど、仕方ないでしょう。大規模修繕が終わったので関係者はもういませんよ。

[514468: マンション掲示板さん]

>>514464 匿名さん

住民ではないあなたがどうやって防災センターに知らせるの？

[514469: マンコミュファンさん]

>>514463 匿名さん

どこであなたは住民でもないのに、どうしてワールドシティタワーズの住民専用スレッドをチェックしてるんですか？ワールドシティタワーズに住みたいんですね。でも共用部に入り込むのは住民になってからしたほうがいいですよ。

[514473: 匿名さん]

>>514470 匿名さん

埋立地って似てると思いました。

[514475: 匿名さん]

>>514469 マンコミュファンさん
昭和のマンションはこんなんだったんですね。ありがとうございます。

[514478: 匿名さん]

>>514474 匿名さん
私もWCTの一部屋を賃貸ししています。

[514484: 匿名さん]

嫌悪施設が集まっている港南の方が夢の島に似てますよ。

[514487: 匿名さん]

港南の方が遥かに夢の島寄りだと思うよ。有明は港南や夢の島と違って汚物が集まってくるような土地ではないので。

[514488: 匿名さん]

そりゃ
羽田線越えたら
夢の島と変わらないんじゃない
バスに乗らないとたどり着けない僻地

ホテルさえも撤退して　
もう何もない
発狂住民が可哀想だけどね

[514491: 匿名さん]

強烈な港南の汚物臭を嗅ぎながら暮らすのは無理でしょう。再開発の進む有明の方が快適に生活できますよ。

[514493: 匿名さん]

港南はダンプカーだけじゃなくて家畜運搬車やバキュームカーも多いんだよね。

[514494: マンション検討中さん]

港南は水辺景観だけじゃなくて緑や自然も多いんだよね。

[514495: eマンションさん]

港南は自然も多いんだよね。

[514496: 匿名さん]

港南は自然よりも屎尿の方が多いですよね。

[514497: 口コミ知りたいさん]

港南は水辺景観だけじゃなくて緑や花も多いんだよね。

[514498: 評判気になるさん]

港南は自然だけじゃなくて桜も多いですよね。

[514499: 匿名さん]

港南や有明なんて大差ないと思うけどね。

[514500: 匿名さん]

港南って下水処理場とか食肉市場あったりするから23区の中でも一番不潔な場所だよ。運河沿いの環境は豊洲や有明の方が清潔だし街並みもきれい。

[514501: 匿名さん]

港南でも久しぶりの新築タワマンに期待している人は多いですよ。エリアの中古は築20年近くが多いですから。

[514502: 匿名さん]

港南の人のポジショントークを抜きにすれば、ウ●チと家畜に囲まれた港南のタワマンよりも周辺環境に恵まれた有明のタワマンの方が注目されてると思うよ。

[514505: 匿名さん]

港区で有明がライバルなエリアは港南くらいです。頑張ってね。

[514506: 匿名さん]

そりゃ
羽田線越えたら
夢の島と変わらないんじゃない
バスに乗らないとたどり着けない僻地

ホテルさえも撤退して　
もうコンテナ倉庫街と臭い運河だけになったな

発狂住民が可哀想だ

[514509: 匿名さん]

>>514506 匿名さん
もう少し引いてみると、ワールドシティタワーズが何故眺望が良いのか良く分かります。東西南北の4方向を、運河や公園、大学などに囲まれているため、将来的に眺望が遮られる可能性も低いです。

[514514: 検討板ユーザーさん]

お！ワールドシティタワーズ大先生！
ピカリ具合が抜群ですね。

[514517: マンション検討中さん]

>>514516 匿名さん
これ下水放流口にあるテトラですよね(笑)

[514518: 匿名]

>>514516 さん
運河に突然のようにテトラポットが置いてあるかな、なんでかな？と奥を覗くと大雨時に下水を放流する巨大な下水トンネルが見えるんだよね(笑)
これ下水放流口にあるテトラですよね(笑)

[514519: 評判気になるさん]

>>514508 匿名さん
高速沿いで何もない場所を落ち着いた環境とは言わないよね

[514524: マンコミュファンさん]

>>514522 匿名さん
その「処理後の一定程度綺麗になった水」＝
「塩素混ぜただけの糞尿汚水」
ですから、イメージ操作がひどいです。

[514526: 横やり]

>>514523 匿名さん

品川駅周辺
と言って何故天王洲アイル駅付近の写真を載せているのかが分かりません。
自然公園なんて港南にあったっけ？海洋大学の校庭は自然じゃないし。

[514530: 匿名さん]

公園が多いとどんな利点が？

[514531: 匿名さん]

>>514530 匿名さん
散歩してても景色が良いので気持ち良いですよ

[514535: 匿名さん]

>>514531 匿名さん

そこ歩くなら晴れた日がおすすめ

[514537: 検討板ユーザーさん]

ロビーで弁当食べても景色が良いので気持ち良いですよ

[514538: 匿名さん]

羽田線の東側辺りは港区なのに雰囲気や民度はほほ江東区

[514539: 匿名さん]

江東区は港南と違って運河にウ●コが流れていたりしないですよ

[514540: 検討板ユーザーさん]

>>514532 匿名さん
散歩以外メリットないの？

[514541: 匿名さん]

ワンコと住むなら有明
ウ●コと住むなら港南

[514548: マンション検討中さん]

まとめると港南や有明より高輪エリアが良いですね。毎度の結論です。

[514549: 匿名さん]

やっぱり

羽田線越えたら

終わりですね

[514550: 匿名さん]

有明は住みたいと感じるけど、港南には住みたいと感じる要素が一つもないですよ。港南は昔から汚物処理施設が多く集まっているので、ネズミや家畜なら良いが人が住む環境ではない。

[514560: 匿名さん]

うえっ

https://twitter.com/m70101936/status/1458440683593732096?s=46

[514561: 匿名さん]

人糞＆鳩糞。
WCTって便所タワーの略？

[514562: 匿名さん]

バス便マンション住民が交通利便性について語ってるゾクゾクする面白さ(笑)

[514563: 匿名さん]

うえっ

[514564: 匿名さん]

便所が臭いのと牧場が臭いのと港南が臭いのは同じ理由。そもそも人間や動物の排泄物が臭いのですよ。

[514565: 匿名さん]

結論として港南や有明より港区山手線内側エリアが最強ですね。

[514566: 匿名さん]

>>514562 匿名さん
私の場合は品川駅へバスで行けますけど何か？

[514567: 匿名さん]

まとめると有明より広尾や番町と並んで紹介されるレベルの
高輪や港南エリアが良いですね。毎度の結論です。

[514568: 匿名さん]

港南はゴミ
高輪は比較対象ではない

[514569: 匿名さん]

港南は
高輪より明確に格下
芝浦より明確に格下
月島より明確に格下
勝どきよりたぶん格下
晴海よりたぶん格下
豊洲よりたぶん格下
有明とトントンor やや格下？
東雲には勝てる？

[514570: 匿名さん]

品川が交通利便性良いのは間違いないけど、その品川駅までバスだと全然話が変わるわけよ
バス停を語るスレ作った方がいいのでは

[514571: 名無しさん]

>>514387 匿名さん
私のマンションは分別する必要はないけどゴミ置き場が臭いがするから縛るのがルールです。あと1辺が30センチを超えるのは粗大ゴミは部屋に回収に来てくれます。

[514572: 匿名さん]

港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。