山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[514202: マンション検討中さん]

>>514199 匿名さん

同感

[514203: マンコミュファンさん]

誰が読んでも作り話とわかる、わかりやすい作り話をわざわざ書く人って、どういう考えでやってるんだろう？

[514204: 匿名さん]

理由なしでバッサリ削除されてる。なんか凄いな

[514205: 匿名さん]

管理人さんの警告を完全無視してやりたい放題するからこうなるんだよ。

[514206: 評判気になるさん]

飛行機騒音の陳情が港南から港区に出てる、ベビーカー押してたら子供が嘔吐した、の２つは完全に作り話確定。

[514207: 匿名さん]

これは作り話？

[514210: 評判気になるさん]

>>514207 匿名さん

花火にクルーザー、マジでアーバンリゾートだな。

[514211: 匿名さん]

豊洲や有明はリゾート感あるけど、港南は下水と家畜の臭いが強いからリゾート感は皆無だよね。工場地帯だから民度も低いし。

[514212: マンコミュファンさん]

>>514209 マンション検討中さん

有明と港南は同じ人が演じてますね

[514213: 評判気になるさん]

>>514211 匿名さん

港南はリゾート感ない。が、天王洲アイルはめちゃリゾート。
豊洲や有明はリゾート感無い。特に有明は皆無。
あると言うなら有明リゾートの風景見せて。

[514214: 匿名さん]

両方現地行けば分かると思うけど、豊洲や有明の方が断然きれいでリゾート感あるよ。港南や天王洲って運河に未処理下水が放流されているから不潔だし、海岸通りはダンプだらけで人が住める雰囲気じゃないですよ。眺望も清掃工場ビューだし、湾岸の最安エリアなのも納得できる立地。

[514215: 匿名さん]

そもそも、リゾート感あったらホテル撤退してないだろうに。これだけインバウンド需要盛り上がってるのにな。

[514216: マンション検討中さん]

羽田線越えたら
ホテルが徹底してしまう
もうどうしようもない場所だろな

[514217: 検討板ユーザーさん]

>>514214 匿名さん

まぁ、そう突っ張るのやめたら？こんなとこでいくら突っ張ったって有明ってどんなとこかみんな知ってんだからさ。一枚も写真貼れない時点でお察し。豊洲のららぽーとの海沿いんところは、多少ちょっと雰囲気あるけど、有明にリゾート感は皆無ですよ。

[514218: マンコミュファンさん]

>>514216 マンション検討中さん

それもブーメラン。天王洲のホテルは30年近く続いたけど、有明ってなんでたった5年で閉館したの？ちょっと異常だよね

[514219: 検討板ユーザーさん]

>>514215 匿名さん

阪急ホテルが閉館決めたのは、コロナがいつまで続くかわからなかった2年位前だよね。一旦決めた方針だから、途中で変えられなかったんだろうけど、今ならめちゃくちゃ外国人増えてるから、また商売すれば軌道に乗ると思うけどね。

[514220: eマンションさん]

>>514214 匿名さん

バキュームだらけとかダンプだらけとか、何十回も同じ嘘書いたって何の意味もないと思うけどな。何をしたくてそうやって嘘ばっかり書いてんの？現地行った人なら、なおさらダンプだらけじゃないなんて事はよくわかってますよ。

[514221: 匿名さん]

不便な所は後回しになるんだな

[514222: 匿名さん]

下水処理場や食肉市場が将来的に移転すると見込んで仕込んだのだろうけど、当てが外れたんだと思う。インバウンド呼ぶにしても強烈な下水臭を考えたら高い賃料は取れないよね。

[514223: 匿名さん]

ダンプカーが多いのは正しいと思う。

[514224: 検討板ユーザーさん]

>>514219 検討板ユーザーさん

天王洲アイルにホテル需要あるなら後継テナント決まってるはずだけどね。
現実は第一ホテルが閉館してから1年以上経っても一向に後継決まらない訳で。
ゴーストタウンと言われる所以です。

[514225: eマンションさん]

ホテルが撤退したら
羽田線越えた場所なんて
もう誰も寄りつかないよね
残ったのは
可哀想な発狂する住人と
臭い匂いだけか

[514227: 匿名さん]

でも臭いんでしょう？臭くない有明の方が住宅地としては明らかに上だと思うんだよな。

[514228: 名無しさん]

>>514222 匿名さん

何回も出てるけど、芝浦水再生センターも東京食肉卸売市場、現在の場所から移転する計画など1回も出たことないし、港南住民はそんなことを希望してもいないし、現状を迷惑だとも思ってないと思うよ。

ま、食肉市場については、近くの品川Vタワーとかで、ちょっと嫌な人がいるかもしれないけどね。でも、Vタワー買った人は、最初からわかってて買ってるわけだし、Vタワーもめっちゃ値上がりしとるしね。

[514229: 名無しさん]

>>514227 匿名さん

臭いって話は水質データが出されて完全否定されてたじゃん。

[514230: マンコミュファンさん]

>>514229 名無しさん

そうそう。
このバカは臭いの種類を示す数字を臭気の強さだと勘違いして自作の資料まで作って大恥かいてた天文学的なバカ。

良く生きてられるな。（笑）

[514231: 匿名さん]

確かにこれですからね。

[514232: 匿名さん]

>>514230 マンコミュファンさん
これのことかな(笑)

[514233: 匿名さん]

>>514232 匿名さん
下水臭がする回数は港南の18回が最高ですね。貴重な資料ありがとうございます。

[514234: 名無しさん]

>>514232 匿名さん

そのような資料は東京都の出した調査資料に存在しません。あなたの捏造ですね。そのままの資料が東京都の資料にあると言うなら、何かのレポートの1部でしょうから、その表が載っている資料の原本をぜひ提示してください。

[514235: 検討板ユーザーさん]

>>514232 匿名さん
これが私が港南に住みたくない理由です。
港南のようなエリアに住みたいと思ったことなんてないし、今後も住もうとは思わないです。

[514236: 通りがかりさん]

>>514231 匿名さん

あなたが散々下水臭がするとして引用した品川区が調査した公式の資料はこちらです。平成31年のあなたが出した資料では、周辺環境への悪影響は無いもののかすかな下水臭が検出されていましたが、令和4年の最新調査では、高浜運河において厳密な検査でも1年間を通してわずかな下水臭も検出されておりません。これがまとめです。

[514237: 名無しさん]

>>514236 通りがかりさん
合流式の下水の出口があるのに下水臭しないと全否定するからおかしなことになる。認めるべきところは認めたほうがいい。

[514239: 名無しさん]

>>514237 名無しさん

あなたが出した写真の出口のところはするのかもしれませんけど、そこは住所は海岸3丁目ですね。あなたが出した写真に写っている後ろの建物は海岸3丁目の建物です。私はそんなところへ行ったことがありません。

[514240: 検討板ユーザーさん]

>>514237 名無しさん

ちなみに、新東海橋の所の高浜運河では、表層の水だけではなく、深い部分の水も採取されて検査されています。そちらにおいても年間を通じてわずかな下水臭も検出されておりません。厳密な検査においても、下水臭はしないと全面否定されているのに、下水臭がすると言うから、おかしなことになるのでしょう。

[514245: マンション検討中さん]

>>514243 匿名さん
はい。その通りです。人それぞれの価値観がありますから。
住環境を重視する私は港南は住みたくないといっているだけです。別にネガ投稿してる訳ではありません。本投稿への回答は結構です。

[514249: 検討板ユーザーさん]

港南ハゲ

[514250: マンション掲示板さん]

山手線駅徒歩圏の新規開発、森トラストにより田町エリアと高輪ゲートウェイエリアの間で一体開発！！

三田３丁目ＭＴビル、三田４３ＭＴビル、三田ＭＴビルの3棟を建て替え！！森トラスト／田町駅のオフィスビル３棟一体再開発へ、中長期ビジョンに位置付け。

[514252: 口コミ知りたいさん]

>>514251 匿名さん

それをここに書くことに、何の意味があるの？

[514254: eマンションさん]

羽田線越えたら
終わりましたね

[514255: 匿名さん]

港南って字面からなんか下水臭が漂ってるよね。

[514256: 匿名さん]

池袋駅前も再開発が進みます

[514257: 匿名さん]

港区の公式資料で、港南４丁目は２か所も液状化したって図示されてたよね。
どうして隠そうとするんだろう？

[514258: 匿名さん]

港区では港南4丁目だけだったよね。液状化したの。液状化仲間の豊洲・有明と仲良くすればいいのに。

[514259: 匿名さん]

>>514244 匿名さん
平均してるのはコード番号ではなく
「下水臭の強さ値」みたいですよw

[514263: eマンションさん]

>>514261 匿名さん
ちみは図が読めない中卒なのか(笑)

[514264: 匿名]

>>514259 匿名さん

品川周辺の運河は綺麗ですよ。図らずも、江東区民さんが資料を出して教えてくれました。高浜運河の天王洲アイルにある新東海橋では、令和4年度の最新調査で年間4回測定しましたが、4回とも表層部もそこのほうも下水臭はわずかにも検出されませんでした。

以前は周辺環境には影響は無いものの、かすかな下水臭は検出されていることがありましたから、品川シーズンテラスの貯留施設の完成などで、ますます水質の改善が進んでいると言うふうに証明された形だと思います。

[514266: マンコミュファンさん]

こちらが完成すると港南の運河臭は改善すると期待されています。

[514271: 口コミ知りたいさん]

>>514270 匿名さん

タイトルに東京都って書いて、あたかも東京都が発表したような形にしてるのが悪質ですね

[514272: 匿名さん]

下水臭の強さを平均すると・・・

[514273: 匿名さん]

芝浦と港南が悪臭ツートップｗｗ

[514274: 匿名さん]

百聞は一臭にしかずだから、一度雨の日の高浜水門行ってみたら良いと思う。死ぬほど臭いぞ。

[514275: ご近所さん]

>>514274 匿名さん

あなたは前にも同じこと言ってたので雨あがり車で通ったので
近くに車停めて降りてみましたが、全く何にも感じませんでした。

そもそも、高浜水門自体、港南の各マンションから1キロくらい
離れているので、この辺に多少臭いがあったとしても港南にまでは
届かないでしょう。

あと、高浜水門は芝浦アイランドケープタワーとかプラウドタワー
芝浦に一番近いですがそれらのマンションの住民も何も感じていない
と思います。

[514276: 匿名さん]

>>514272 匿名さん

分類コードを平均するって車のナンバーを平均するのと同じで無意味。そんな資料を東京都が作成するはずもないのに、東京都とタイトルしてる捏造資料。東京都の水質測定結果原本にそのような資料は無い。あるというなら一切改変せずに、原本を見せてくださいね。完全に自作捏造資料なので絶対に無理だけど。

[514277: 匿名さん]

>>514257 匿名さん

それもあなたの捏造自作資料じゃないか。

[514278: 匿名さん]

>>514258 匿名さん

港区で液状化したのは港南四丁目ではなく浜離宮の一角です。

[514280: マンコミュファンさん]

>>514276 匿名さん

そのコードの番号が大きくなると臭気が強いんだよ。知ってるでしょ。

[514283: 通りがかりさん]

>>514281 匿名さん
バカなの？

[514284: 口コミ知りたいさん]

>>514283 通りがかりさん

この資料を公表している科学技術庁の所管する国立試験研究機関、防災科学研究所に対してバカって言ってます？

[514286: 匿名さん]

港南には下水放流口があるからね。雨の日は未処理下水が運河に放流されるからものすごく臭くなる。

[514294: 匿名さん]

実際に出来上がってくると高輪ゲートウェイシティも大したことないなというのが正直なところです。テナントの募集状況とかはどんなもんでしょうか。

[514295: 匿名さん]

港南は液状化歴があるからな。震災対策を考えると有明とかの方が良いと思う。臨海地下鉄も通るし。

[514297: 匿名さん]

>>514296 匿名さん
資料が新しくなるたびに現実的になっていくのは仕方ないですね。

[514300: 匿名さん]

>>514298 匿名さん
毎日見てますが浜松町の芝浦プロジェクトのほうが立派な気がします。規模的には麻布台ヒルズか虎ノ門ヒルズの方が大きいです。

[514304: 匿名さん]

>>514302 匿名さん
そうですね。高輪ゲートウェイの再開発の規模としては渋谷や新宿と比べると圧倒的に小さいですね。

[514306: 匿名さん]

豊洲や有明の方が再開発進んでるんだよな。

[514307: 匿名さん]

>>514303 匿名さん
浜松町もだいぶ変わりましたけど田町も再開発でだいぶ変わります。

[514310: 匿名さん]

>>514305 匿名さん
渋谷や新宿と比べるのはどうかと思いますけど渋谷新宿はすでにマーケットが確立されているエリアです。高輪ゲートウェイはわずか10000人程度の利用者の駅なので頑張って欲しいですね。

[514311: 匿名さん]

>>514309 匿名さん
浜松町は2028年までにだいたい仕上がるので、次は田町ですね。2033年にはだいぶ変わってそうです。

[514314: マンコミュファンさん]

>>514294 匿名さん

そうかなぁ。逆に予想よりもすごくてびっくりしてますけどね。

[514315: 口コミ知りたいさん]

>>514295 匿名さん

液状化履歴を指摘するのであれば、港南より江東区の方じゃないでしょうか？

[514316: 匿名さん]

>>514303 匿名さん
高輪ゲートウェイシティ85万平米。芝浦プロジェクト55万平米です。

[514317: eマンションさん]

>>514316 匿名さん

現状でも高輪ゲートウェイシティーの方が大きいんですね。これから高輪ゲートウェイシティの5,6が追加になりますし、品川駅地区、品川駅西口地区も開発がスタートしてますから、とんでもないですね。

[514318: 匿名さん]

>>514312 匿名さん
逆に隣駅の品川駅前開発と合わせないと大した規模ではないと言いたいのでしょうか？

[514323: 匿名さん]

港南の汚物処理施設の規模の方が圧巻だと思うけどな。

[514325: 匿名さん]

>>514319 匿名さん
ちなみに浜松町から新橋まで汐留シオサイトでつながっています。正直大したことないです。

[514326: 匿名さん]

>>514324 匿名さん
最初は期待してたけど高さがないのでズッコケしました

[514331: 匿名さん]

商業施設がレンタルオフィスや貸会議室はやめて欲しいですね。

[514332: 匿名さん]

>>514330 匿名さん
同じ資料の再掲は規則違反です。

[514336: 匿名さん]

>>514335 匿名さん
謎の20連投しなくなっただけでも彼は成長しましたよ。

[514337: 匿名さん]

>>514327 匿名さん
都心みたいに周辺に大きなビルが無いから目立ちますけどね。

[514338: 匿名さん]

大きな清掃工場の煙突ならありますよ。

[514339: 匿名さん]

>>514337 匿名さん

スレ流しは管理人に通報します。

[514341: 匿名]

>>514340 匿名さん

どうでもいいけど、削除に関する書き込みもダメだって管理人は言ってたよ。

[514342: 匿名さん]

港区の超高級タワマンを買った男性「後悔しています」のワケ

「港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。引っ越したことを後悔しています」

港区・白金高輪。新築タワーマンションのラウンジで、柔らかいソファに身を沈めた住民の男性は深いため息をついた。ラウンジは吹き抜けになっており、東京タワーや六本木ヒルズが見える抜群の眺望だ。エスカレーターや池まで備えた豪華なロビー、フィットネスやゴルフレンジなど充実した共用設備、間接照明が彩るホテルライクな内廊下。男性の深く、重いため息は、その場所にはあまりにも似つかわしくないように思えた。

大手マスコミに勤務する38歳の男性は今年、子供の小学校入学を機に長年住んだ豊洲の湾岸タワマンから白金高輪に引っ越した。大手インフラ会社勤務の妻とのペアローンで、月々の返済額は合計で40万円近い。決して安い買い物ではないが、品川・高輪エリアはリニア開通を見越した再開発が進んでおり、南北線は品川駅への延伸も決定した。資産価値の上昇も期待できる、という目算だった。

目算のとおり、入居後もマンション価格は上昇しており、含み益も抱えているはずだ。しかし、「資産価値が上がっても、子供の学校があるので売却できず意味はない」と男性は浮かない顔だ。むしろ、嫌な面ばかりが目につくという。「1億円を超えるマンションの住民の民度がこんなに低いだなんて、想像すらしていなかった。最低限のルールすら守れない人が多すぎる」と男性は吐き捨てる。

豊洲のタワマンでは見たことがない「衝撃の光景」

少し前に駐輪場で撮影したというスマホの写真を見せてもらった瞬間、その言葉の意味するところを理解した。来客用駐輪場のスペースに、バイクと見間違えるような太いタイヤがついた大型自転車が何台も置いてあるのだ。太いタイヤが自転車用ラックに収納できないため、違法占拠していたのだという。管理組合が何度注意しても無視して、撤去されてもまた新たな自転車が置かれるというイタチごっこだという。

ゴミ捨て場も酷いものだ。段ボールを畳むことなく、燃えるゴミとプラごみをわけずに適当に捨てる人があまりにも多く、真面目に分別することが阿呆らしくなるほどだ。粗大ごみが放置され、誰も名乗り出ないので結局、管理組合が処理費用を負担したという例もあるという。ペットの犬を抱き抱えずに普通に内廊下を歩かせている住民など、「豊洲に住んでいるときは一度も見たことがない光景を毎月のように見る」という。

ルールを無視する姿勢は敷地を出ても同様だ。週末ともなればタワマン前の道路には違法駐車の車がずらりと並ぶ。しかも片側に寄せているわけではなく、バラバラに駐車しているので、周辺住民の車両が通行するのも一苦労だ。タワマンの完成後、周辺住民から区役所に対し『住人のモラル低下について』という意見書が出されたほどだという。

[514343: 検討板ユーザーさん]

>>514337 匿名さん

品川の開発に関する書き込みがどうしてそんなに嫌なんですか？理由が聞きたい。

[514344: 匿名さん]

必ず手に入れたい糞は
誰にも知られたくない
百ある臭そうな汚物なら
一度は触れてみたいさ

臭気だゴミだと騒ぎ立てずに
港南4に住めばいい

掴んだ仔豚を屠れずに
言葉を失くしてないかい
枝肉慣れたら部位を剥け
可食部失くさぬために

今から一緒に港南で一緒に
屠りに行こうか

YAH YAH YAH YAH 港南嫌ー

[514345: 口コミ知りたいさん]

>>514342 匿名さん

どこだろうね？白金ザスカイかな？
でも、そういう問題って普通管理組合ですぐに
改善に動き出すから解決するもんだけどね。

[514346: 評判気になるさん]

>>514343 検討板ユーザーさん
港南は嫌悪施設に起因するオイニーがあるからね。豊洲や有明の方が住環境が良いと思いますよ。

[514347: 匿名]

>>514346 評判気になるさん

オイニー等ありませんよ。

[514348: 検討板ユーザーさん]

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、豊洲として有明は最低じゃないですか？

[514349: 匿名さん]

>>514346 さん

住環境で1番大事なの要素の1つは交通利便性ですが、有楽町まで、すぐの豊洲はいいとして有明は最低じゃないですか？

[514350: 匿名さん]

もはや無法地帯…地に落ちた港区タワマンの民度

港区の高級タワマンが、なぜそんな無法地帯になってしまったのか――。鍵を握るのが、住民の質だという。

「ユーチューバーや仮想通貨で儲かった人や芸能人……いわゆるサラリーマンとは違う世界の住民が多く住んでいる」（男性）。

ラウンジのソファで取材中、男性が目配せした先にあるバーカウンターでは若い3人組の男性が甲高い声で話していた。ドバイは所得税がかからないといった話に始まり、節税対策という名のもとに法的にかなり際どい話を堂々と大声でしている。

タワマンといっても1,000戸を超えるような大型物件の場合、ファミリータイプだけでなく、賃貸用のワンルームなどの部屋も数多く用意されている。経済的に成功した若者がそうした部屋に住むパターンも多いのだろうか。

共有ラウンジで夜な夜な繰り広げられる「タワマンパーティー」

東京タワーを臨むこのラウンジも、金曜や土曜の夜はそうした若者たちにより毎週のように貸切状態になっており、夜な夜なタワマンパーティーが繰り広げられているという。

艶やかに着飾った港区女子がウーバーイーツの配達員とともにインターホンの順番待ちをする姿は週末の夜の風物詩となっており、「パーティールームでセクシー女優が撮影した写真がSNSに投稿されたこともある」と男性は顔をしかめる。羽目を外して酔っ払った住民が深夜に火災報知器を誤作動させ、屋外への避難を余儀なくされたことすらあるという。

東京タワーを臨む眺望は、外国人からも大人気だ。エレベーターホールでは、不動産業者とみられる若い女性が中年の男女に流暢な中国語で案内していた。すでにファミリータイプの部屋は2億円超えのものも多く、日本人サラリーマンにとっては手の届かない領域に達している。それでも外国人目線では円安で割安感があり、彼らが買い漁っているという。当然、日本語の掲示板が読まれることはなく、ベランダでの焼肉なども問題になっている。

前述の男性は世帯年収は2,000万円を超え、普通に考えれば何不自由ない暮らしができそうだが、「このタワマンでは最底辺だ」と呟く。低層階の自室から東京タワーは見えず、エレベーターホールで外国人や腕にタトゥーを入れた若者が高層階へと向かう姿を見るたびにストレスがたまるという。



子供の教育へも深刻な影響が…

子供の教育格差も深刻だ。男性は有名大学から一流企業に就職するという自分の成功ルートを子供に歩ませるべく、タワマンの近所にあるSAPIXに子供を通わせている。「私立小学校やインターナショナルスクールに通っている子供が多く、なんで勉強を頑張らなければいけないのかと子供に聞かれても上手く答えられない」と肩を落とす。

「豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので住民のマナーもよく、格差を感じることもなく気楽だった」と男性は懐かしむ。世帯年収2,000万円であればギリギリ届く港区の高級タワマンという、身の程知らずな夢を見てしまったがゆえにハマってしまった落とし穴だったのだろう。

[514351: 匿名さん]

逆にタワマンで分別するゴミを必要あるのか？分別されても結局は管理人が全部開けて確認するはず。

[514353: 匿名さん]

ウチのタワマンはダンボール、燃えるゴミ、燃えないゴミの３つに分けます。

[514359: マンコミュファンさん]

私のマンションでも同じフロアの人が雨の日に玄関のとこに傘を置く人がいます。共用廊下だから違反だと思うんですけど。

[514361: 口コミ知りたいさん]

>>514357 匿名さん
ゴミを開けて徹底的に分別するのは管理人の大切な仕事です。

[514362: 口コミ知りたいさん]

>>514360 匿名さん

外国人は日本のルールを知らないから仕方ないですよ。

[514365: 匿名さん]

港南は中国人が多いからゴミ捨てマナー悪そうだよね。豊洲や有明の方がマナー良いですよ。

[514369: 匿名さん]

でも羽田線を越えると即終了ですよ・・・

[514372: マンコミュファンさん]

>>514363 匿名さん
邪魔になるとかじゃなくて見た目の問題です。その新聞受けのとこに私物の傘さしてあったらどうですか？

[514374: 匿名さん]

アメリカ人なんて分別する習慣がないですね。

[514376: マンション掲示板さん]

>>514363 匿名さん
WCTって余裕があるせいでベビーカーとか、マルエツのカートまで置いてる人いるよね、マナー悪くて悲惨

[514380: 匿名さん]

>>514363 匿名さん
安いタワマンの写真として貼ってるこれはどちらですか？

[514381: 評判気になるさん]

>>514378 匿名さん
嘘つくなよw
カートはともかくベビーカー置いてる部屋はいくつとあるぞ

[514383: 匿名さん]

>>514377 匿名さん
タワマンは分別しなくて良いのが快適だけど、生ゴミはディスポーザー使うけどパンパースは恐縮する。せめてウチも燃えないゴミと燃えるゴミの分別はすべきだと思う。

[514385: マンション掲示板さん]

>>514384 匿名さん
普通に何度も防災センターに苦情入ってるし、管理組合の議題にもあがってるよ

[514386: 評判気になるさん]

>>514376 マンション掲示板さん
マンション内までマルエツのカートを利用できるのは便利ですね。

[514388: eマンションさん]

羽田線越えたら
ホテルも閉鎖する
誰も
寄り付きたくない場所になっちまった

発狂住民が哀れだね

[514391: 匿名さん]

港南緑水公園に行けば中国人の多さは分かると思う。

[514392: 評判気になるさん]

宅急便で届いた荷物を共用廊下に置いてる人がいて仰天した。置き配かと思ったけど私のマンションは禁止されてます。

[514398: 匿名さん]

>>514394 匿名さん
オートロック無いんですか？

[514399: 匿名さん]

私のマンションは各階に宅配ロッカーがあるので重宝してます。置き配は外廊下のマンションならオッケーみたいですね。タワマンと違ってアルコーブがありますから。

[514400: 匿名さん]

いくつか中古タワマン内見したことあるけど、共用部分の使い方のマナーの悪さはWCTが一番酷い。