山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[511651: 匿名さん]

湾岸ワースト対決WCTvs東雲だね。

東雲は商業施設も充実していてWCTより生活利便性良さそうな印象。
行ったことないからどんな場所かわからないけど。

[511652: 匿名さん]

港南は下水の臭いがきついんだよな。東雲の方が良いと思う。

[511653: 匿名さん]

東雲わかった。
車で通ったことある。
WCTより良いんじゃない？

[511654: マンション検討中さん]

>>511645 口コミ知りたいさん

マンションが売却されるのは、別に周辺環境が嫌だから売却するわけではないでしょう。むしろそれが理由で売却するのなんてレアケースだと思いますよ。よくあるのは、離婚とか仕事の都合とか家族が増えたとか、そういう理由ですよね。

[511655: eマンションさん]

>>511651 さん

東雲はマンションが激安だからいいですよね。この令和の時代に坪300万円でタワーマンションを買えるのは東雲だけでしょう。有明なんかに比べても駅に近い物件が結構多い印象があります。港南も昔の安かったですけど、今はめちゃくちゃ高くなっちゃったから手が出ないですよね。築20年近い中古ばっかりで値段も坪450万から500万は普通にしますからリビオタワー品川に注目が集まると思います。

[511656: 評判気になるさん]

>>511634 匿名さん

物理的に無理ならわかるけど、生理的に無理っておかしいですよね。イメージで生理的に無理っていうのはおかしいと思います。

[511657: 名無しさん]

>>511637 匿名さん

実際、深夜10時を過ぎると、利用者がほとんどいなかったらしいですね。その時間になっちゃうと、結局飲んでタクシーで帰ってきちゃうから。

[511658: 検討板ユーザーさん]

>>511652 匿名さん

港南エリアで下水がきついってどこのことでしょうか？

[511659: 匿名さん]

港南な嫌なんじゃなくてヘンタイキチが住んでるかもしれない場所が受け付けない。

[511660: 匿名さん]

だって港南の都営住宅に赤シャツ着て住んでるんでしょ？
マルエツで弁当買ってWCTに不法侵入したり。
女の子盗撮したり。
ママスタで嫌がらせしたり。
キモすぎる。
自作自演とな異常。

[511661: 検討板ユーザーさん]

>>511654 マンション検討中さん
>別に周辺環境が嫌だから売却するわけではないでしょ

全員そうだとは言っていません。誰1人もいないというあなたの発言は極端すぎると言っているんです。

[511662: マンション検討中さん]

>>511647 匿名さん

その記事の中に「実際、2020年頃は『芝浦〇、港南×』というお客様が多かったですが、最近はいらっしゃらない傾向にあります。」ってありますね。

これってやっぱり高輪ゲートウェイシティが目に見えてきたの影響でしょうか？それとも将来のリニア新幹線による資産価値の上昇を考えてるんでしょうか？

[511663: 検討板ユーザーさん]

>>511660 匿名さん

どこの街にもそういう変わった人は1人ぐらいはいるかもしれませんね。でもそれが住みたくない理由って言う人いないと思いますよ。

[511664: マンコミュファンさん]

>>511661 検討板ユーザーさん

じゃあ1人ぐらいはいるかもしれませんけど。でもそれが理由な人が多数であるかのような書き方はちょっとおかしいですよね。

[511665: 通りがかりさん]

>>511662 マンション検討中さん

書いてありますよ。芝浦が高くなったので、安めの港南物件を選択する人が増えたって。

[511666: 匿名さん]

港南は低所得者が多いから、精神的に問題のある住民の割合が高いんだよ。

[511668: 匿名さん]

>>511664 マンコミュファンさん
>理由な人が多数であるかのような書き方

書いていませんよ。むしろ1人もいないというあなたの書き方の方がおかしいですよね。

[511670: マンコミュファンさん]

>>511663 検討板さん
>どこの街にもそういう変わった人は1人ぐらいはいるかもしれませんね。

尚更誰1人もいないというあなたの主張はおかしいですよね。

[511675: 名無しさん]

>>511671 匿名さん
>文脈すら読み取れないならここ書き込むなよ。
だから馬鹿にされてんだろが。
↑
そっくりこのまま返すよ笑

[511679: マンコミュファンさん]

よくわからんのは、アンチ港南の人も、なんでこのスレに必死に書き込んでアゲるんだろうね。このスレの内容がうざければ、ちょっと書き込むのやめればすぐに誰もクリックしないところまで沈んで行っちゃうのに。どうしても書き込みたいのなら、せめてサゲで書き込めばいいじゃんって思うわ。

[511680: 匿名さん]

>>511660 匿名さん

ママスタって何？

[511682: 匿名さん]

>>511665 通りがかりさん

なるほど、ブランズタワー芝浦とかプラウド芝浦で港区湾岸新築を検討するも予算オーバー
→　港南を含む近隣中古に流れた　→　キャピタルマークやワールドシティが値上がりって
構図ですね。

港南のリビオタワー品川はプラウド芝浦、ブランズ芝浦の分譲価格をかなり上回ってきそう
なので、新築をどうしても所しい人は芝浦が最後のチャンスだったかもしれませんね。

[511683: 検討板ユーザー]

>>511681 匿名さん

あの、よくわからないワールドシティタワーズのロビーに人が座っている写真って弁当食べてる写真なんですか？その弁当食べている人が、ここの投稿者だってどうやってわかったんですかね。もしかして、ここの投稿者とは関係ない写真をアップしてるんですかね？

でも、それ以上にわからないのは、その写真ってネットで拾ったんじゃなくて、ここでワールドシティタワーズの悪口を言うためのネタの写真を撮るためだけにワールドシティタワーズに行って建物のなかにまで入ったんですか？そうだとすると、相当アレですね。

[511684: 匿名さん]

人気の芝浦と汚物処理施設の集まる港南とではブランド力が全然違う。芝浦小は人気高いけど、港南小に通わせたい親はいないですよ。

[511685: 通りがかりさん]

>>511666 匿名さん

港南に低所得者が多いっていうのはデタラメだし、そういう差別発言どうかと思いますね

[511686: 匿名さん]

港南は湾岸の中でも一番都営住宅の集まってる土地ですよ。品川駅の港南口は浮浪者も多くて臭いもあります。

[511687: eマンションさん]

>>511684 匿名さん

港南小学校に通わせたい親はいないのに、港南小学校には1200人も児童がいるんですか？通わせたくないなら、もともと港南小学校の学区域でマンションを買わないですよね。あなたの言ってることって、全く根拠のないでたらめばっかりじゃないですか。

[511688: 口コミ知りたいさん]

>>511686 匿名さん

品川駅の港南口で浮浪者など見たことないです。あなたは作り話ばっかり書いてますね。

[511689: 匿名さん]

>>511685 通りがかりさん
>港南に低所得者が多いっていうのはデタラメだし

港区で最も多い都営住宅があるのは港南ですね。

[511690: 匿名さん]

港南は運河も臭いし道路も臭いし人間も臭いよ。

[511691: 匿名さん]

>>511683 検討板ユーザーさん
港南ネガはWCT住民ですよ・・・

[511692: 匿名さん]

>>511688 口コミ知りたいさん

湾岸マンションの環境について　のスレを見れば分かりますが、311発生メカニズムのJAMSTECを挙げてたら、山が液状化するなどと異常な思考を持ってました。
これも作り話の一つですが。

[511693: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、ここでよく話題になるWCTは駅遠のバス物件なので山手線となんの関係もないと思うのですが。

[511694: マンション検討中さん]

>>511689 匿名さん

まず、港南地域に存在する世帯数から見て、都営住宅の住民の総住民に占める割合は2割に満たないです。しかも、住まいサーフィンによると、港南地域に住む人の平均年収は16,000,000円を超えていて、それが都営住宅に住む人を含んでの数字だとすると、都営住宅除きのタワーマンションに住んでいる人たちの年収は20,000,000を超えると言うことになります。決して所得が低い事はなく、むしろ都内有数の高年収地域であると言うふうに思いますが、いかがですか？

[511695: マンション掲示板さん]

>>511690 匿名さん

運河も臭いし、道路も臭い？もう言うことなくなったからって、そんなめちゃくちゃな便所の落書きみたいなこと言って何がしたいの？

[511697: マンション検討中さん]

>>511696 匿名さん

雨の日に港南の運河沿い歩いても臭くないけどね。そんなことしか言えないんじゃ。もうどうしようもないよね。

[511698: 匿名さん]

港南 はクソゴミ埋立地
素直に内陸に住むべし

[511699: 匿名さん]

港南住民で雨の日の下水臭を知らない人はいないですよ。オリンピックの時も港南の下水放流が問題になってたよね。

[511701: マンション検討中さん]

>>511699 匿名さん

港南に15年住んでいて、雨の日を含めて通勤の時に御盾橋を毎日のように渡ります。大潮の時の干潮時に、いわゆる磯の香りがすることはありますけれど、あなたがおっしゃるように下水くさいと感じたことが15年間1度もありません。

平日の夜や休日は運動不足解消も兼ねて、高浜運河沿いや京浜運河沿いをよくウォーキングします。ずっと整備された道になっていて、特に天王洲アイル周辺やワールドシティータワーズのところはウッドデッキになっているので、春は桜も咲いて非常に気持ち良く歩くことができます。途中でパン屋のブレッドワークスなんかで、パンとコーヒーを買って運河沿いで食べることもありますね。ブレッドワークスの前には、ウォーターラインと言う運河に浮かべた場所があって、そこで食事することもできます。運河がそんなに臭かったら、運河に面したパン屋なんてあるわけないですよね。

あなたが言ってるのは全くデタラメ。なおオリンピックの時に水質が悪いのではないかと言われたのは、泳ぐには水質が少し悪いのではないかということであって、逆に言えば、それでも競技が開催されたので、泳げる位の水質ということです。

そのぐらいの水質なのに、運河沿いの周辺の街にまで臭いが漂うわけはないですよね。もしそのような水質なら、間違いなくトライアスロン競技が開催できないでしょう。

[511702: 検討板ユーザーさん]

>>511700 匿名さん

意味不明な作り話ばかりで嫌がらせしてるのはあなたです。

[511704: マンコミュファンさん]

>>511694 マンション検討中さん
いかがも何も、まず港区で都営住宅が一番多いのは港南というこちらの言い分を否定するできるものではありません。

>都営住宅除きのタワーマンションに住んでいる人たちの年収は20,000,000を超えると言うことになります。

ソースを出しましょう。出して欲しいのは都営住宅を除くと港南住民の年収が2千万を超えているという部分で結構です。あとあなたの推測は結構ですので、客観的なデータをお願いします。

住まいサーフィンによると、現在港南は住民の年収は港区の最下位であり、坪単価はVタワー以外は全て港区の平均以下であり、現状では豊洲にも抜かれ、有明にも肉薄されています。いかがですか？

[511705: 評判気になるさん]

>>511701 マンション検討中さん
>港南に15年住んでいて、雨の日を含めて通勤の時に御盾橋を毎日のように渡ります。大潮の時の干潮時に、いわゆる磯の香りがすることはありますけれど、あなたがおっしゃるように下水くさいと感じたことが15年間1度もありません。

あなたがそうであることはわかりました。しかし、現状現地の港南小学校及び港南中学校で生徒たちにアンケート調査をしても運河が臭いという回答が多数であります。また港区の区議でも運河が臭いと明言し、改善を取り込んでいます。

あなたはこれらの事実をあなたの感性だけで作り話と一方的に断定するのは乱暴すぎやしませんか？

[511706: 評判気になるさん]

>>511704 マンコミュファンさん

住まいサーフィンに掲載されている。港南地域の年収16,060,000円が確かであれば、都営住宅は年収4,000,000円未満の人じゃないと住めないから、その人たちが2割位を占めているとすると、その人たちを除くと20,000,000は超えますね。いずれにしても、間違いなく16,000,000円以上の年収があることになります。これはかなり富裕なエリアであると言えると思います。ちなみに、相撲サーフィンには東京の富裕な地域上位が載っていますけど、港南はその中でもかなり上位にランクされています。あとはあなたが計算してみてはいかがですか？

[511707: 通りがかりさん]

>>511705 評判気になるさん

完全に作り話でしょう。少なくとも、この山手線の掲示板で山手線に全く関係がないのにしつこく書く位の大きな問題であるはずがありません。

[511708: 匿名さん]

港南が臭くないっていうのは鼻が慣れてるだけじゃないか？環境の良い有明とかと比べるとものすごく臭いぞ。

[511709: マンション検討中さん]

>>511702 検討板ユーザーさん
>特に天王洲アイル周辺

品川区役所は公式ホームページにおいて
測定結果を公開しています。わかりますか？匿名で根拠もないあなたの個人的の意見と役所の公式見解とでは世間一般においてどちらが信憑性があるとお考えですか？もしも作り話と断じるのであれば、あなたがすべきなのは天王洲アイル運河を管理している品川区役所への抗議であろう。

[511710: 口コミ知りたいさん]

>>511704 マンコミュファンさん

何か言い返さなきゃいけないからって港区の最下位だって強調してどうするんですか？東京都の高年収地域ベストテンは全部港区なんですよ。東京のベストテンに入ってるだけで完全に高年収地域と言えると思います。それとも1位にならなきゃすごいって言っちゃいダメなんですか？あと、港区の最下位はお台場です。

[511711: 匿名さん]

>>511709 マンション検討中さん

それは品川区の測定結果ですね。港南は港区ですから港区の結果を出してみてはいかがですか？

[511712: 口コミ知りたいさん]

>>511707 通りがかりさん
>少なくとも、この山手線の掲示板で山手線に全く関係がないのにしつこく書く位の大きな問題であるはずがありません。

いいえ、このスレは山手線沿線の住環境もテーマに含まれています。下水が住環境に深刻の影響を与える以上、全く関係がないとは言えません！

[511713: 匿名さん]

>>511711 匿名さん
最初に天王洲アイル運河を挙げて来たのはそちらのはずですか？

[511714: 口コミ知りたいさん]

>>511706 評判気になるさん
要はソースはなく、あなたの主観による計算ですね。

[511715: 匿名さん]

>>511709 マンション検討中さん

それの測定方法知ってますか？運河の水の深いところの水を採取して、コップにくんで、鼻を近づけてどのぐらい匂いがするかというのを確認すると言うテストです。それぐらい水に鼻を近づけて、テストした結果、4回中、3回が微下水臭、つまり、かすかな臭いです。そのおかずないですから、運河沿いの周辺の住環境にまで広がるくらいにおいが広がる事は絶対にありません

[511716: 口コミ知りたいさん]

>>511710 口コミ知りたいさん
>何か言い返さなきゃいけないからって

港南が港区で一番都営住宅が多いという客観的な事実に対して
何か言い返さなきゃいけないからって最初にやっていたののそちらですよね？

[511717: 評判気になるさん]

>>511712 口コミ知りたいさん

深刻な影響などを与えておりません。もし深刻な影響与えているならもっと問題になってるでしょう。また深刻な影響与える位のすごい匂いなら、運河沿いで飲食店など経営できるはずありませんね。あなたが言ってるのは全部嘘です。

[511718: マンション掲示板さん]

>>511715 匿名さん
ですから下水臭でしょう？

[511720: 評判気になるさん]

>>511716 口コミ知りたいさん

都営住宅は、広尾にも高輪にも、三田にもにも青山にもありますね。都営住宅があるから、地位が低いみたいに言うのはいかがなものでしょうか？都営住宅にお住まいの方に失礼だと思いませんか？住宅に住んでいる人は人と思ってないんですか？

[511721: マンコミュファンさん]

>>511718 マンション掲示板さん

運河沿いのオープンテラスで営業する飲食店などが賑わっている運河沿いを見れば、厳密に測定してわかる位のわずかな匂いなんでしょうね。

[511722: マンコミュファンさん]

>港南が港区で一番都営住宅が多いという客観的な事実に対して

そもそも、都営住宅があることをマイナスポイント、ネガティブポイントみたいに言うのが差別発言そのもので人としておかしいですね。

[511723: マンコミュファンさん]

>>511717 評判気になるさん
>あなたが言ってるのは全部嘘です。

つまり運河が臭いと言っている
港南小学校
港南中学校
の生徒たちと測定をした
国立海洋大学及び
下水臭問題に取り込んだ港区区議は

全員嘘つきで

あなただけが正しいと言いたいんですね？

[511724: 通りがかりさん]

>>511720 評判気になるさん
港南は都営住宅が港区で一番多いです。
これは単なる事実の提示です。それ以上でもそれ以下でもないんですよね？

[511725: 通りがかりさん]

>>511709 マンション検討中さん

あなたの出したのはよく見ると、平成31年度と言う大変古い資料ですね。気になったので最新版を見てみました。品川区のホームページには令和4年の最新データが出ていますが、その資料を見ると年間通して下水臭は一切記載されていません。記載されてるのは、海藻の匂い、つまり海の匂いということですつまり、これは以前よりもさらに水質が良くなったと言うことを示しているでしょう。これでもうこの議論は終わりですね。

[511726: 匿名さん]

>>511724 通りがかりさん

都営住宅が多いと言う事は、別に何も問題ではないと思いますが？それの何が問題なんですか？

[511727: マンション検討中さん]

>>511722 マンコミュファンさん
事実の提示でありそれ以上でもそれ以下でもありませんし、こちらはそれについてコメントはしていませんし、マイナスポイント、ネガティブポイントみたいに言ってもいませんよね？

言ったというのであれば、その言ったというレスの提示をお願いします。
そうでなければ、アンタの言っていることは論理の飛躍であり、
人としておかしいです。

[511728: 匿名さん]

低所得者が多いエリアは民度に問題がある。子供の学区を考えても都営住宅の多いエリアは避けた方が良いですよ。

[511729: マンション検討中さん]

>>511726 匿名さん
何の問題もありませんよ？事実の提示でありそれ以上でもそれ以下でもありませんし、こちらはそれについてコメントはしていませんし、マイナスポイント、ネガティブポイントみたいに言ってもいませんよね？

言ったというのであれば、その言ったというレスの提示をお願いします。
そうでなければ、アンタの言っていることは論理の飛躍であり、
人としておかしいです。

[511730: 通りがかりさん]

>>511727 マンション検討中さん

港南には都営住宅があると言う、その事実の提示に何の意味があるんですか？何が言いたいのか言ってみてください。特に問題は無いけど、都営住宅があると言うことだけ言ったんですね？それはなぜ言ったんでしょうか？

[511731: 名無しさん]

>>511728 匿名さん

やはり都営住宅を差別してるわけですね。そういう差別発言はどうかと思います。

[511732: 通りがかりさん]

>>511730 通りがかりさん
質問をする前に
先に回答をお願いします。

こちらは事実の提示でありそれ以上でもそれ以下でもありませんし、こちらはそれについてコメントはしていませんし、マイナスポイント、ネガティブポイントみたいに言ってもいませんよね？

言ったというのであれば、その言ったというレスの提示をお願いします。

[511733: 通りがかりさん]

>>511731 名無しさん
その投稿は私の投稿ではありません。やはりと言われる意味がわかりません。

[511734: 検討板ユーザーさん]

>>511725 通りがかりさん

よく見ると、平成31年度より透明度も格段に向上してますね。水質がものすごく良くなってるんでしょう。

[511735: 口コミ知りたいさん]

>>511732 通りがかりさん

だからなぜその事実を提示したんですか何も問題がないなら、そんな話をする必要がないですよね？す

[511736: 口コミ知りたいさん]

>>511733 通りがかりさん

スルーされてますけど、これはどうですか？あなたの出したのはよく見ると、平成31年度と言う大変古い資料ですね。気になったので最新版を見てみました。品川区のホームページには令和4年の最新データが出ていますが、その資料を見ると年間通して下水臭は一切記載されていません。記載されてるのは、海藻の匂い、つまり海の匂いということですつまり、これは以前よりもさらに水質が良くなったと言うことを示しているでしょう。これでもうこの議論は終わりですね。

[511737: 評判気になるさん]

>>511735 口コミ知りたいさん
質問をする前に
先に回答をお願いします。

こちらは事実の提示でありそれ以上でもそれ以下でもありませんし、こちらはそれについてコメントはしていませんし、マイナスポイント、ネガティブポイントみたいに言ってもいませんよね？

言ったというのであれば、その言ったというレスの提示をお願いします。

[511738: 匿名さん]

情報戦に負けるとますます発狂して嘘を書き連ねる。
これはバトルスレの迷惑ベランダ喫煙から続いているアホの存在が。。。

[511739: 匿名さん]

>>511736 口コミ知りたいさん
>スルーされてますけど、これはどうですか？

だってあなたが15年間下水臭はないと言っていますよね？
改善しているということ
過去に下水臭があったということですよね？

そうであれば過去15年は下水臭はないというあなたの言い分は崩れていますよね？

[511740: マンコミュファンさん]

ついでにスルーされてますけど、これはどうですか？
つまり運河が臭いと言っている
港南小学校
港南中学校
の生徒たちと測定をした
国立海洋大学及び
下水臭問題に取り込んだ港区区議は

全員嘘つきで

あなただけが正しいと言いたいんですね？

[511741: 匿名さん]

>>511737 評判気になるさん

都営住宅の存在がマイナスポイントでもネガティブポイントでもないのなら、そもそも都営住宅についてアレコレ言い出す必要がないですよね。何も問題がないと言うことをおっしゃるのであれば、港南エリアは居住に所得制限がある都営住宅にお住まいの方々を含めても平均年収が16,000,000を超える年収の高い人たちが住んでいる富裕層が住むエリアということで、それでこの議論も終わりですね。

[511742: 匿名さん]

>>511725 通りがかりさん
>あなたの出したのはよく見ると、平成31年度と言う大変古い資料ですね。気


過去15年というあなたの言い分を崩すのは十分と思いますが。

[511743: マンション検討中さん]

>>511732 通りがかりさん

あなた自身が鼻息荒く出した資料が、古すぎて最新の資料では匂いが検出されていないので、もうそれであなたの完敗です。あなたが持ってきた根拠資料をもとに下水臭はないと確認されたので、もうそれ以上何も言う事は無いはずです。それが結論です。

[511744: 匿名さん]

>>511742 匿名さん

いいえ、そもそもあの資料は運河周辺にまで悪臭が拡散していると言う根拠にはなっていません。運河の水を汲んで、鼻を近づけると言うわずかな匂いでもわかる検査方法です。ですので、私が言ってる運河沿いに悪臭なくないことと何も矛盾していません。

[511745: マンション掲示板さん]

ちなみに、品川区の調査は、表層の水質だけではなく、水深の深いところから採取した海底に近い下層の水も検査されていますが、これも年間を通してわずかな下水臭も検出されていません。これは劇的に水質が改善している何よりの証拠でしょう。

[511746: 評判気になるさん]

>>511741 匿名さん
>それでこの議論も終わりですね。

そもそも客観的事実の提示に対して
あなたが意味不明に噛みついて来ただけで議論ですらありませんよね。

ええ、港南は港区の最下位であることがわかりました。

[511747: 名無しさん]

>>511743 マンション検討中さん
>あなた自身が鼻息荒く出した資料が

過去15年間は臭くないというあなたの言い分は崩れましたよね？

[511748: 匿名さん]

ついでにスルーされてますけど、これはどうですか？
つまり運河が臭いと言っている
港南小学校
港南中学校
の生徒たちと測定をした
国立海洋大学及び
下水臭問題に取り込んだ港区区議は

全員嘘つきで

あなただけが正しいと言いたいんですね？

[511749: マンコミュファンさん]

>>511745 マンション掲示板さん
>これは劇的に水質が改善している何よりの証拠でしょう

あのさ

劇的に改善したということは

過去は臭かったですよね？

臭くないと改善とはいえませんよね？

そうであれば何を改善するんですか？

ということは過去15年間が臭くない

というあなたの言い分が完全に崩れましたので、もうそれであなたの完敗です。

[511750: 検討板ユーザーさん]

>>511744 匿名さん
>いいえ、そもそもあの資料は運河周辺にまで悪臭が拡散していると言う根拠にはなっていません
私が言ってる運河沿いに悪臭なくないことと何も矛盾していません。

当たり前ですが、あなたの個人的の意見は他に臭いと感じる人を否定できるものではありません。
https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/pdf/20181023175752_28.pdf