山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[47551: 匿名さん]

仕事の接待のためにわざわざ自分で浜松町買って住むって社蓄かよ。

[47552: 匿名さん]

みんな浜離宮の話好きやね。
急に活気付き始めおったわい。

[47553: 匿名さん]

現実として、ここ3年くらいの値上がり率で言ったら港南より浜松町や芝浦の方が上ですね。

[47554: 匿名さん]

>>47553 匿名さん
浜松町そんな値上がりしてないですよ。勝手に上がったとか吠えてるだけです。

[47555: 匿名さん]

浜松町の中古って安いからね。
まともなファミリータイプマンション自体がツインパークスしかない。
で、ツインパークスは実は他のエリアに比べても分譲からあまり上がってない。

[47556: 匿名さん]

浜松町は億ションが一番売れる街、ということですでに論争の結論は示されたはずでは？

[47557: 匿名さん]

浜松町自体には何にもないでしょ。確かに銀座や虎ノ門まで近いかもしれないけど、そこまで近くなくても問題ないし。

代々木公園はブリリアタワーかな？プレミストもあったか。

[47558: 匿名さん]

ぶっちゃけ、恵比寿近辺で探してる人間にとっては浜松町も芝浦も港南も同類なんだけど。

[47559: 匿名さん]

>>47558 匿名さん

それ、逆も言えるんでない。

ぶっちゃけ。

[47560: 匿名さん]

浜松町と港南と芝浦の違いなんてミクロだよな。もしお互いにネガってるなら不毛だからやめたら？他の街との比較なら良いけど。

[47561: 匿名さん]

では、「品川、新駅、田町、浜松町」vs「恵比寿、目黒、五反田、大崎」ということで比較してみましょう。

[47562: 匿名さん]

港南の人の銀座のイメージは接待なんですね。確かに価値が理解できなさそう。

[47563: 匿名さん]

>>47561 匿名さん

良い発想。「品川、新駅、田町、浜松町」は同類ということで話を進めましょう。

[47564: 匿名さん]

>>47563 匿名さん
加えて新橋、有楽町、東京も同エリアです

[47565: 匿名さん]

住みやすいのは、大崎五反田、次点目黒
地ぐらいたかいのは、目黒かな
で、田舎もんが憧れるのが恵比寿

[47566: 匿名さん]

>>47565 匿名さん

恵比寿良くない？田舎出身だけど、都会出身だとどの辺が良いの？

[47567: 匿名さん]

品川も地ぐらい高いね
高輪口限定

[47568: 匿名さん]

＞港南の人の銀座のイメージは接待なんですね。確かに価値が理解できなさそう。


接待で便利だと言い出したのは浜松町だな。価値が理解できないのに浜松町買ったんか


＞浜松町の売りって何？

↓

＞確かに接待とかで銀座に用事ない方には理解できないでしょうね。

[47569: 匿名さん]

＞確かに接待とかで銀座に用事ない方には理解できないでしょうね。


これ言ったの浜松町の人？いまどき接待って。。。無いわ。

[47570: 匿名さん]

>>47569 匿名さん

ないね

[47571: 匿名さん]

>>47566 匿名さん

恵比寿いいと思うけど、恵比寿のどういうところがいいの？
あと、恵比寿ですみたい場所とか駅からどっちにの方面とかある？
田舎の人って、イメージで語るから具体性がないんだよね

[47572: 匿名さん]

銀座は会社の経費を無駄遣いするところです。儲けた時のご褒美です。もちろん個人の金は使わないでしょ。

[47573: 匿名さん]

無理ネガも具体性ないね。具体的になると間違っているw

[47574: 匿名さん]

>>47565
住みやすいのは、芝浦港南、次点三田
地ぐらいたかいのは、高輪かな
で、田舎もんが憧れるのが品川

[47575: 匿名さん]

>>47574 匿名さん

もういいよ。面白くない。

[47576: 名無しさん]

浜松町も品川も乗り越え以外の用途がない

[47577: 匿名さん]

>>47571

実際に恵比寿住んだことあるけど、住みたい街に上がってくるのは
ガーデンプレイス周辺の雰囲気に対する単なる憧れだよ。
一般の人が恵比寿でイメージするのはあの周辺だけ。
実際住んでみると坂道は多いし、とりたてて楽しい街でもない。

[47578: 通りがかりさん]

品川でも田町でも浜松町でもどこでもいいけど、山手線の外なんかには住みたくないな。

[47579: 匿名さん]

＞浜松町も品川も乗り越え以外の用途がない


自分、浜松町にも品川にも住んでないけど浜松町は降りることは無い。たまーに羽田に行くためにモノレール乗るときにＪＲ→モノレールに乗り換え通過するくらい。品川もほぼ用事が無いけど、浜松町に比べたら結婚式や会議でプリンスホテル行くことは年に２－３回、水族館にもいままでに２－３回は行ったな。品川は駅前再開発が本当にイラストのような感じになれば行くことは増えるかも。浜松町は永遠に縁がなさそう。
ただ、じゃあオマエは山手線のどこに用事があってしょっちゅう行くんだと言われれば有楽町で買い物くらいかな。基本、六本木、麻布、青山あたりで買い物や遊ぶことが多く、山手線は通勤で乗るだけ。

[47580: 匿名さん]

船に乗る時、浜松町使うよ
あとは乗り換えぐらいかも

[47581: 匿名さん]

>>47574

住みやすいのは品川、田町は同意。リアルに住むことを考えれば生活利便性と交通利便性とある程度の落ち着いた風景や生活環境が揃っていて欲しい。芝浦アイランドや港南はある程度それらが揃ってる。
高輪は実際住んだことある。ブランド立地ではあるけど、本当に高級なのはそれは御殿山、島津山に近い高輪4丁目だけ。二本榎通りの両側は買い物できる店も少なく駅も遠いので決して暮らしやすい場所ではない。
田舎もんがあこがれると言うのは良く分からんが、田舎者があこがれるのは高層ビルに囲まれた西新宿のようなところや、東京タワーとかが見えるような浜松町あたりだろう。品川ではないと思うな。

[47582: 匿名さん]

恵比寿の坂は確かにあるけど、あれがきついなら都心の高級住宅地で住める場所は少ないかもね。
埋立て地がおすすめ

[47583: 匿名さん]

2006年ごろに完成した港南のマンションが売り出されたのは2004年ごろ。日経平均10000円くらい。
港南はもともと土地も安く、周囲の環境も今ほどよくなかったので、分譲価格もめちゃくちゃ安かった。
新幹線品川駅も開業したばかりで、東口の再開発も完成したばかり。利便性にも注目は集まっていなかった。
その後、周囲の環境改善が進み、品川駅乗り入れ路線も増え、東海リニアの始発駅になることになり、
注目度の高まりとともに中古マンション価格も徐々に上がってきた。唯一不便なのは、六本木や麻布への
鉄道アクセスが無いことと、御殿山から札の辻まで東西をつなぐ道路がお化けトンネルしか無いこと。
しかし、これも解消される計画が進行中で、それが終われば無敵の駅になるでしょうね。

[47584: 匿名さん]

http://www.news-postseven.com/archives/20150607_327879.html

3位恵比寿、2位品川に勝った「イイ男が暮らすトレンドエリア」1位は


意中の男性がどんな街に住んでいるのか、気になる女性もいらっしゃるでしょう。アクセスが良かったり、おしゃれなイメージだったりする街に住んでいる男性だと、交際中のデートも、一段と楽しいものになりますよね。トレンドの街に暮らしている男性は、“イマドキ”な印象もありますが、それだけでモテ要素が加わっていることもありそうです。では、最近ではどんなエリアに暮らすのがトレンドだと思いますか？


■3位：恵比寿

2014年度の中古マンション“人気の駅ランキング（首都圏）”を集計した発表によると、人気エリアの3位は「恵比寿」だったそう。物件の平均築年数は20.6年と高めですが、おしゃれなレストランも多く、デートにも便利な街ですよね。JR山手線の駅でもあり、比較的どこからでもアクセスがよいのも人気の理由かもしれません。


■2位：品川

続いて2位は「品川」という結果になったそう。こちらもJR山手線の駅ですが、物件の平均築年数が11.5年であることからも、比較的新しい住宅街エリアといえます。新幹線の停車駅でもあるので、遠距離恋愛をしているカップルにも便利な駅でしょう。湾岸エリアは、自宅の窓から海を眺めることが可能な物件があるのも魅力的ですよね。


■1位：麻布十番

そして同調査の堂々1位は「麻布十番」という結果になったそう。東京メトロ南北線の駅ですが、物件の平均築年数は15.3年です。前年の同調査では6位だったので、ここ1年で急速に人気が高まったエリアであることも読み取れます。隠れ家的なレストランも多く、落ち着いたイメージもある街なので、カップルが休日をのんびり過ごすのにも適しているエリアといえるでしょう。



いかがですか？ちなみに、前年の1位は「広尾」だったのですが、今回の調査では4位まで人気が下落していました。住んでいる街によって、生活の便利度も大きく差が出るのが現実ですが、恋人が住んでいる街によって、デートの充実度も変わってくるものかもしれません。あなたのラブな彼は、どんな街に暮らしていますか？

[47585: 匿名さん]

浜松町の人も他のエリアdisってないで品川の人みたいに浜松町の良いところやポジティブな点を語ればいいのに。ってかマンション買っただけで実際にはまだ住んでないのかな？それとも、良い点を具体的に上げろと言われると意外に良い点は無い？

[47586: 匿名さん]

新橋の隣にある浜松町は品川の隣の大崎と同じイメージ。
浜松町が再開発しても品川には勝てない。
自分は渋谷区なんでどちらでも良いのですが世間のイメージはこんな感じと思う。

[47587: 匿名さん]

浜松町アンチが相変わらず必死過ぎて面白い
ほんの少し浜松町いいねって話が出ただけじゃん

[47588: 匿名さん]

>>47586 匿名さん
別に勝とうともしてないでしょ
どっちにしろ港南より浜松町の方が良い物件があるのは事実だし

[47589: 匿名さん]

>>47588 匿名さん

ツインパークスよりVタワーの方が良くない？

[47590: 匿名さん]

>>47589 匿名さん
おれは比べ物にならないレベルでツインパークスの方が良いかな
まあ好みは人それぞれ

[47591: 匿名さん]

暮らすならツインパークス、貸すならVタワー。
家族ならツインパークス、単身ならVタワー。
眺望ならツインパークス、駅近ならVタワー。
これから値上がり期待しないならツインパークス、値上がり期待するならVタワー。

[47592: 匿名さん]

全部、同じ値段で新築だったと仮定して、ブイタワーとツインパークスならツインパークス選ぶ。ツインパークスとパークコート浜離宮ならツインパークス選ぶ。ブイタワーとパークコート浜離宮ならブイタワー選ぶ。

[47593: 匿名さん]

>>47591 匿名さん
意外だけどVタワーってファミリー
めっちゃ多いんだよ
それに住人の平均年齢がかなり高齢
ギラギラしてない感じだからそういう人達が集まるのかも
品川駅直結なのは良いけど電車に乗るまでがだいぶ時間かかることが不便だった
それ以外は特に不満はなかったです
ちなみに元住人

[47594: 匿名さん]

>>47587 匿名さん

浜松町って何がいいの？よくわからない。

[47595: 匿名さん]

ツインパークスやパークコート浜離宮の物件や建物や立地じゃなくて、浜松町の街自体についてなんだけど、浜松町は何がいいのかな？

[47596: 匿名さん]

カッペを恵比寿に隔離してくれたマスメディアぐう有能

[47597: 匿名さん]

>>47596 匿名さん

(笑)
「ぐう」ってどこの方言？

[47598: 匿名さん]

>>47595 匿名さん
駅自体は5路線で可もなく不可もなく、長距離移動のための駅（東京、品川）や羽田空港へのアクセスが良い、浜松町も周囲の街も再開発、駅近でもオーシャンビューや浜離宮ビュー部屋によっては東京タワー、銀座が近い
こんな感じでしょうか？

[47599: 匿名さん]

芝公園はビル街抜けて7-8分かかるし、駅周辺飲食店は安リーマン向け中心だし、線路西側から浜離宮入り口は遠いし、銀座に近いって言ったって銀座らしい場所まで徒歩数分ってわけでもないし、モノレールは頻繁には乗らないし、無機質なビル街で緑が無いし、近くに首都高と線路が多いし、浜松町の良い点は大門駅と浜松町駅が両方近ければ便利だということと芝離宮庭園があることくらいしか思いつかない。浜松町のオススメポイントは何？煽りではなくまじめに。

[47600: 匿名さん]

再開発集中エリアだという話はひとまず置いといて。

浜松町は、芝公園と浜離宮や芝離宮に囲まれた緑の多いエリア。
しかし同時に超がつく都心、故に生活利便施設はオリンピック前までの完成待ちって感じですね。

芝公園クラスの公園を徒歩数分で普段使いできる山手線駅って稀少ですよね～。
ただ、一般人には高嶺の花なのがつらいところッス。

[47601: 匿名さん]

いなカッペを恵比寿に隔離してくれたマスメディア テラ有能

[47602: 匿名さん]

冷静に考えると浜松町、交通は便利は便利だろうけど、それ以外、これといって長所がないね。
芝大門より西側、芝公園に面した場所なら素敵な感じはするけど。

[47603: 匿名さん]

>>47600 匿名さん

公園普段使いの徒歩数分ならやっぱ芝大門か芝公園アドレスですよね。
そこを浜松町とするなら私も浜松町いいと思います。第一京浜東側はあまり良いとは思えませんよね。

[47604: 匿名さん]

>>47602 匿名さん

そういった場所はオフィス需要が高すぎて分譲マンションってできませんよね。
芝公園を普段使いできるのは浜松町以外ありませんから。
徒歩7分程度なら十分稀少性が高く素敵でしょう。

[47605: 匿名さん]

私も芝公園大好きです＾＾ｖ
でもマンションがない・・・＾＾；
浜松町以外で隣接しているのって・・・＾＾？
山手線以外だと、目ぼしいマンションはパークコート愛宕くらいカナ＾＾；
それでも10分はかかりそう＾＾；

[47606: 匿名さん]

>>47604 匿名さん

オフィス需要が高いのはむしろ浜松町アドレスエリアでは？芝公園や芝大門はどっちかというと、やや住宅が多いでしょう。ただ、単身向け賃貸物件中心ですが。

[47607: 匿名さん]

以前も同じような話が出ましたね。
その時も妬む輩共に荒らされましたが。笑
もう一度はってみたいと思います。


上野ー上野公園
浜松町ー芝公園
原宿ー代々木公園
新宿・代々木ー御苑
目黒ー自然教育園

山手線×歴史ある大公園のコラボシリーズです。
子供がいるご家庭はご参考まで。

[47608: 匿名さん]

住む前提で芝公園普段使いできるのって、住所で言えば、愛宕、赤羽橋、三田、東麻布のイメージかな。
浜松町は芝離宮か、ちょっと遠いけど浜離宮。

[47609: 匿名さん]

>>47607 匿名さん

どれも良い公園だけど子供が毎日遊びに行くイメージじゃないかな。大人が散歩したりイベントやるイメージ。

[47610: 匿名さん]

>>47605 匿名さん
調べると、PC愛宕虎ノ門から芝公園までは徒歩9分みたいです。
PC浜離宮の予定場所からが一番近いように思いますが竣工前なので今は除外するとして、他に芝公園を使える分譲マンションって何かありますかね？
もちろん一定グレード以上の物件で(笑)

[47611: 匿名さん]

オノボリを恵比寿に隔離してくれたマスメディア マンモス有能

[47612: 匿名さん]

>>47599 匿名さん
両方近ければというか、大門（浜松町）駅なんだけどね
まあ土地勘ないんだろうけど

[47613: 匿名さん]

>>47598 匿名さん
こうやって見るとかなり良いね

[47614: 匿名さん]

>>47610 匿名さん
サンウッド三田パークサイドタワーとか、プラウド芝公園とか、ザレジデンス三田とか、分譲中ならパークワンズ芝公園とか？

[47615: 匿名さん]

>>47613 匿名さん

結局、街自体は何もないわけよ。駅が便利、モノレールで羽田、品川が近いから新幹線も便利。それは田町も品川も大崎も同じだわ。あとは再開発。でも貿易センタービルがリニューアルされるだけ。芝浦一丁目、竹芝は新橋よりの浜松町からは遠いしね。

[47616: 匿名さん]

芝公園って面の広がりが大きいから場所によると思うけど。
確かにパークコート浜離宮の場所からが一番近いかもしれないが、該当するのは芝公園4号地や多目的運動広場だから、子供育てファミリーには最適だと思うけど大人はあまり用事がなさそう。

大人だとプリンスパークタワーやテニスコートに近い三田や東麻布方面に住む方が良さそうだね。

ただ増上寺を始めとする歴史的建造物はもっぱら北側に集中してるからなぁ。
散策や散歩コース等の愉しみを考えると、自分が住むならそっち方面を選ぶかなぁ。

[47617: 匿名さん]

>>47614 匿名さん
どれも浜松町と同じかやや遠いマンションばかりですね。
やはり芝公園を普段使いできるマンションは稀少性が高そうですね。

[47618: 匿名さん]

ターミナル駅の駅遠より私鉄駅近の方が価値が高いって今まで散々話になってなかったけ？
浜松町駅自体もそこそこ使えるし品川芝公園虎ノ門新橋銀座汐留に囲まれてる超都心だし、駅近物件があればそりゃ高くもなるよ
今ちょうど浜松町から徒歩１０分以上の新築が出てるけど駅遠になるとどのくらいの値段になるだろうね
海側駅遠同志で比べれば品川に軍配が上がるのでは

[47619: 匿名さん]

公園を普段使いなんて、そもそもしないけど(笑)
港南と同じ発想だな

[47620: 匿名さん]

浜松町の話になるとちょっとした距離でも急にシビアになってウケる
港南さんとかは徒歩13分でも大した距離じゃないって言ってるんだから浜松町の話も参加して少し擁護してあげればいいのに

[47621: 匿名さん]

>>47615 匿名さん
何もないっていうのは？
例えばどんなものが必要？

[47622: 匿名さん]

>>47615 匿名さん
どっちも徒歩10分くらいでしょ

[47623: 匿名さん]

>>47619 匿名さん　

確かに全員が普段使いするわけじゃありませんよね。
しかし深みある大公園が身近に感じられる場所に住むのって、いいものですよ～。
金銭的ハードルをクリアできれば一度ご経験なさってみて下さい。

上野ー上野公園
浜松町ー芝公園
原宿ー代々木公園
新宿・代々木ー御苑
目黒ー自然教育園

[47624: 匿名さん]

芝公園はちょうど記事になってましたね。
そんじょそこらの公園とは存在感が違います。

https://www.sankei.com/premium/news/180407/prm1804070008-n1.html

[47625: 匿名さん]

>>47624 匿名さん
個人的には都内で一番好き。雰囲気も懐の深さも人を惹きつける魅力も段違い。
気ままに歩いて普段使いできるマンションに住める人が羨ましい。
自分もお金を貯めていつかは・・・。

[47626: 匿名さん]

自作自演は気持ち悪いよ

[47627: 匿名さん]

>>47611 匿名さん
ぐう有能は、かなり恥ずかしかったですね。ところで、ぐうって何ですか？

[47628: 匿名さん]

芝公園を普段使いするなら赤羽橋駅方面がいいな。住所でいうと三田とか麻布とか。
まともなマンションがほとんどない大門側と違って、良いマンションたくさんあります。
今の季節なら桜も凄く綺麗ですね。
古墳があるのが個人的には高ポイント

無理ネガさんは浜松町側からの芝公園しかイメージないのだろうけど、反対側は結構環境良いんだぞ。ただ、公園に行くために大きい道路を渡らなくてはならず面倒なのはどの方向からでも同じですね。

[47629: 匿名さん]

公園はどこでも好きで、都内で一番好きな場所を聞かれても困るけど、今の季節なら飛鳥山がいいかも。桜が綺麗だよね。

山手線沿線だと高輪の亀塚公園なんてどうかな。札の辻再開発エリアとほぼ直結で利便性も結構いい。ここも古墳もどきがあるのがポイント高い。

[47630: 匿名さん]

浜松町の無理ネガは見てて面白い
本当に少し話が出ただけで大騒ぎ

[47631: 匿名さん]

>>47627 匿名さん

おのぼりッペを恵比寿に隔離してくれたマスメディア チョベリグ有能

[47632: 匿名さん]

芝公園周辺に住まうという事に関しては、色んな意見があって面白いですね。
赤羽橋側が好きな方、浜松町側が良い方、愛宕側も意外とと言う方、などなど。

目的に合わせて普段使いする事で恩恵を享受。
隣接エリアの特権ですね。

[47633: 匿名さん]

>>47611 匿名さん

恵比寿いいとこだよ。
代官山、中目黒、広尾も近くて飽きないよ。

[47634: 匿名さん]

>>47627 匿名さん
多分どこかの方言でしょう。
お上りさんがたくさんいる恵比寿辺りで聞けばわかるかもしれませんね。

[47635: 匿名さん]

>47632
東京タワー・増上寺・芝公園の組み合わせ、昔ながらの東京人はみんな大好きだよね。
隣接エリアは広いから好きな場所に住んで楽しめばいいよ。
自分は東京タワー〜芝公園を含めた景色も重視したいから、やっぱ浜松町エリアがいいな。
増上寺正門もやはり浜松町側を向いてるので、一番の隣接エリアはこちら側だというのは否定できないしさ。
赤羽橋エリアも悪くないけど、しょせん裏側だからね。

[47636: 匿名さん]

>>47635: 匿名さん
無理ネガさん、教えてあげよう
東京タワーがきれいに見えるのは三田側だよ
浜松町側はビルに上らないと綺麗にみえるところはない
御成門交差点とか区役所あたりからはすごく綺麗にみえる場所もあるけど、住む場所じゃないしね

[47637: 匿名さん]

>>47636 匿名さん

誰も東京タワー盗らないから落ち着きな（笑）
まさかそこに食いつくとは思わなかったなぁ。
好きなとこから見ていいよ（笑）

てか無理ネガって何だ（笑）

[47638: 匿名さん]

（WCTの）無理ネガってことでしょうね。
いつもご苦労様です。
早く安眠できる日が来るとよいですね。

[47639: 匿名さん]

無理ネガ２人いるのかｗ

芝公園押しの無理ネガは、公園の北東（御成門駅の交差点の東京タワーがよく見えるあたり）は、ボール遊びができて良いと言って、恥を書いてた方だなwww

無理ネガと言われる人に共通するのは、無知で恥ずかしいということだね

[47640: 匿名さん]

浜松町アンチさんが前に無知浜松町ネガで無理ネガって言われまくってから人に対してやたらと無理ネガという言葉を使うようになってるね
かなり根に持ってそう

[47641: 匿名さん]

三田や麻布側が良いって言ってる人は値段見てないのか
芝公園を挟んで浜松町側と三田側では値段が全然違うよ
浜松町は安いところが売りだからね

[47642: 匿名さん]

>>47628
小学校が一人で遊びに行くような公園の話をしてる訳じゃないんだし、大通り一本渡るのが面倒ってことはないでしょう。
ベビーカーで歩道橋を渡る必要があるとかならまぁ分かるが。

[47643: 匿名さん]

なんだ、東京タワーの景色がいいから浜松町側なんじゃなくて、安いから浜松町側なのか
最初からそう言えば、恥をさらさなくていいのにね

[47644: 匿名さん]

浜松町の無理ネガって、は明らかにパークコート浜離宮の購入者だよね。芝公園、芝公園ってそれしかないのか(笑)

[47645: 鳳雛]

浜松町の西側一帯、芝公園～芝2,3,4,5丁目を取り上げた、東京テレビ「アド街ック天国」の先月の放送では、結局、増上寺が　第1位を獲得。
ランキングには、まったく納得がいかないものの、これが世間の一般常識なんですね( ´艸｀)/ぽん！

http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20180317/135621.html

[47646: 匿名さん]

>>47641 匿名さん

浜松町は億ションが一番売れているエリアということですでに決着しています。
あなたのように個人的な感情論を展開していると、ますます掲示板がぐちゃぐちゃになりますよ。

[47647: 匿名さん]

無理ネガとかアンチとか多様しすぎてわけわからんから、以後はその対象を書いてくれないかな。頭いたくなってきた(笑)

[47648: 匿名さん]

無理ネガが、恥コメントを自分のじゃないことにしようとしてるのかなwww
頑張って！

[47649: 匿名さん]

浜松町は再開発すごそう。確か新橋を超えるんですよね。

[47650: 匿名さん]

都内は新築価格が高騰中であり、山手線の沿線の駅近(最悪でも徒歩10分以内)のタワマンの素購入者である我々はホクホクですな。

正直、公園押しとかには辟易しているが。都心に住めば、色々な公園、庭園が近いので、一つの公園、庭園に固執する必要なんて一切ない。公園の普段使いとか、ホームレスみたいな発想(笑)