前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/
[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31
\専門家に相談できる/
山手線の駅力を語るスレ Part5
473109:
匿名さん
[2023-11-27 12:44:16]
WCTの人のまとめです。
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473110:
匿名さん
[2023-11-27 15:34:31]
港区のとある超高級タワマン。ひとくちに「超高級タワマン」といっても、その部屋の価格帯は、低層階と高層階で大きく異なるという。そんな同じ建物内で巻き起こる階層ヒエラルキーとはいったい……。実態について、住民に話を聞いた。
港区のタワマンに住むも、劣等感を感じる日々 「せっかく港区のタワマンだし、子供の将来のことを考えてインターナショナルスクールに通わせたのですが、これが大失敗でした……」 目の前の女性は力なくつぶやいた。有名私立大学を卒業し、誰もが知るような大企業に務め、港区のタワマンに住んで子供をインターに入れて国際色豊かに育てる――。理想的な人生のように思えるが、実際はそうではないのだろうか。 「高層階に住む家との格差がすごくて、毎日劣等感に苛まされています」というか細い声からは決して謙遜ではなく、本音で後悔しているであろうことが伝わってくる。 37歳の女性が港区のタワマンに引っ越したのは今年。「港区といっても、高輪だし低層階だから全然大したことないですよ」と話すように、西麻布や広尾のような「本物の富裕層」が住む街と違い、共働きであればギリギリ手が届く部屋もある。 購入を決断したのが新型コロナ禍の真っ最中で、不動産価格が現在のように高騰する前でタイミングがよかったことも幸いした。 タワマンといっても1,000戸を超えるような大型物件の場合、ファミリータイプだけでなく、賃貸用のワンルームなどの部屋も数多く用意されている。女性が住むタワマンは、ファミリータイプの高層階の部屋は2億円超えのものも多い。 年収1200万円の夫が8000万円、年収700万円の彼女がペアローンで4000万円をそれぞれ借り、彼女は毎月11万円をコツコツと返済しているという。 決して楽な生活ではないが、夏冬のボーナスを考えると、多少のゆとりはある。そうしたなか、彼女が考え たのが子供をインターナショナルスクールに入れることだった。 インターの学費は月々25万円程度だが、港区の補助もあり、実際に払うのは月15万円程度。実家からの資金援助もあり、なんとか通わせることができたという。 「吸収力が早い子供のうちに英語を身に着けさせるのが効率的」という彼女の期待どおり、まだ3歳の子供は通って半年ほどで英単語を話すようになったという。 子供だけじゃない…親にも試される「英語力」 ここまで聞けば順風満帆、という感じもするが、彼女を悩ませるのが英語でのコミュニケーションだ。子供を迎えに行くたび、学校の先生と英語で話さなければならない。 「私は純ドメ※で大学受験以来、英語には触れていない。正直、先生がなにを言っているのかもよくわからない。連絡アプリの内容も毎日Google翻訳しています」とうなだれる。 ※純粋ドメスティックのこと。生まれてからずっと生まれた国にいる人 彼女が住むタワマンには同じインターに子供を通わせている家が数組いるが、ほかの親はみな英語が流暢で、先生とのコミュニケーションを完璧にこなしている。 「送迎やイベントのたび、一人だけ半笑いでやりすごしているけど、すごく惨めな気持ちになる」という。 最初は順調だった子供の英語力も、ここにきて成長スピードが鈍化しつつあることも悩みだ。ある日、夫がお迎えをすると学校の先生から「友達同士で日本語を話すことがあるから、家でも注意して欲しい」と伝えられたという。本人としても、つい得意な日本語が出てきてしまうという。 子供に注意しても、なぜ日本語を話してはダメなのか、まだ納得できないようだ。 「少しでも英語への接触時間を増やそうとNetflixの音声を英語にしたけれど子供は嫌がるし、もうどうすればいいのかわからない……」と悩ましげだ。 最近、インターに通う子供は英語も日本語も中途半端な「セミリンガル」になる可能性があるというネットの記事を読み、日々悶々としているという。 親同士のコミュニケーションも憂鬱の種だ。インターに通う子供同士が仲良くなり、たまにお茶をするようになったが、周りの親は外資系企業や起業でバリバリ働いている。 「私みたいに、日本企業の内勤でまったり働いている層とは話のレベルが違う」 なかには中国から帰化し、子供に日中英のトリリンガル教育を施している親もいるという。 「子供の語学力で親としての能力が試されているようですごく嫌だ」と嘆く姿は、深刻そのものだ。 「なんで東京タワーが見えないの?」…高層階と低層階の“格差” タワマンと一口に言っても、低層階と高層階ではエレベーターの種類も違えば、住設機器も異なる。 「キッチンの水栓がうちは国内ブランドなのですが、子供のお友達の家はドイツ製なんです。トイレも、うちよりも全然高い上位機種の製品でした」 子供が遊びにお呼ばれして高層階の豪華な部屋を見比べるたび、憂鬱になるという。 部屋の値段も段違いだ。ネットで調べると、同じ間取りでも低層階と高層階では1億円以上の差がついているといい、とても手が出ない。いまの家に引っ越してきたときは2人目の子供も考えていたが、教育費のことも考えると、これ以上は無理だと諦めたという。 憂鬱な親心を察してか、「格差」に子供も敏感に反応する。 「先日、子供から『なんでうちの部屋からは東京タワーが見えないの?』と聞かれて、答えられませんでした。悪気がないとは思うのですが、高層階の子供は『うちは東京タワーが見えるから』みたいな自慢をしているようです。親同士、私がいないところで、どういう風に言われているのかを考えるだけでゾッとします」と嘆く女性は、精神的に参っているようだった。 「背伸びなんかしなければよかったんでしょうね」 そう話す女性だったが、いまさらインターをやめさせるという選択肢も、タワマンから引っ越すという選択肢もないという。本来であれば「中の上」としてそこそこの暮らしができたはずなのに、上の世界を見てしまったゆえの悩みなのだろうか。 THE GOLD ONLINE編集部(タワマン取材班) |
473115:
匿名さん
[2023-11-27 19:47:56]
小島慎一郎
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473116:
eマンションさん
[2023-11-27 20:26:22]
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473117:
匿名さん
[2023-11-27 20:31:15]
WCTの最寄り駅はモノレール天王洲アイル駅です。
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473118:
匿名さん
[2023-11-27 20:38:56]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473119:
匿名さん
[2023-11-27 20:44:47]
まだWCT住みのフリをしてるんですね。
自作自演はやめましょう。 |
473120:
匿名さん
[2023-11-27 20:52:54]
港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。
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473121:
匿名さん
[2023-11-27 23:33:57]
仕方ないよ
羽田線越えた瞬間に 即終了してんだからさ もう 発狂と嘘と捏造と荒らしと自作自演だけを 永遠に繰り返すだけの人生しか選択肢は残ってない ま 羽田線越えたらこうなります 爆笑 |
473142:
匿名さん
[2023-11-28 00:04:39]
山手線駅力スレです。
品川より、池袋、新宿、渋谷の方が魅力度は高いです。 品川って次長と同じくつまらないですよね。 引きこもりはどこでも良いんですね。 |
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473143:
ご近所さん
[2023-11-28 00:07:29]
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473144:
評判気になるさん
[2023-11-28 00:13:06]
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473145:
匿名さん
[2023-11-28 00:13:51]
「TAKANAWA GATEWAY CITY 複合棟Ⅰ」は「TAKANAWA GATEWAY CITY」の4街区で建設中のエリアのランドマークとなる巨大な超高層ツインビルで、左が地上30階、地下3階、高さ158.68mのSouth棟、右が地上29階、地下3階、高さ161.43mのNorth棟となっています。このビルは高輪ゲートウェイ駅正面に位置しており、低層階には大型商業施設が入居するエリアのシンボルとなります。
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473146:
評判気になるさん
[2023-11-28 00:17:43]
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473147:
ご近所さん
[2023-11-28 00:32:10]
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473148:
ご近所さん
[2023-11-28 00:32:52]
「TAKANAWA GATEWAY CITY 複合棟Ⅰ」は「TAKANAWA GATEWAY CITY」の4街区で建設中のエリアのランドマークとなる巨大な超高層ツインビルで、左が地上30階、地下3階、高さ158.68mのSouth棟、右が地上29階、地下3階、高さ161.43mのNorth棟となっています。このビルは高輪ゲートウェイ駅正面に位置しており、低層階には大型商業施設が入居するエリアのシンボルとなります。
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473149:
ご近所さん
[2023-11-28 00:33:25]
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473150:
匿名さん
[2023-11-28 00:33:48]
また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。
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473151:
匿名さん
[2023-11-28 00:33:50]
また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。
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473152:
ご近所さん
[2023-11-28 00:34:21]
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473153:
評判気になるさん
[2023-11-28 00:34:43]
池袋と渋谷の再開発の方が楽しみです。
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473161:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:36:27]
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473162:
ご近所さん
[2023-11-28 00:37:08]
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473164:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:37:34]
品川スレではないです。
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473169:
ご近所さん
[2023-11-28 00:39:11]
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473171:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:39:21]
駅力は品川は低いです。
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473176:
ご近所さん
[2023-11-28 00:40:41]
住んでみたい街に渋谷出てこなくなっちゃったね
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473177:
匿名さん
[2023-11-28 00:40:52]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473178:
ご近所さん
[2023-11-28 00:41:55]
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473179:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:42:15]
駅力は住んでみたい街だけじゃないです。
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473180:
検討板ユーザーさん
[2023-11-28 00:42:59]
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473181:
ご近所さん
[2023-11-28 00:43:07]
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473182:
ご近所さん
[2023-11-28 00:44:05]
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473188:
マンション検討中さん
[2023-11-28 00:47:01]
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473189:
匿名さん
[2023-11-28 00:47:26]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473190:
ご近所さん
[2023-11-28 00:48:25]
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473191:
ご近所さん
[2023-11-28 00:48:55]
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473192:
ご近所さん
[2023-11-28 00:49:35]
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473197:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:51:05]
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473198:
ご近所さん
[2023-11-28 00:51:41]
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473199:
マンション掲示板さん
[2023-11-28 00:52:05]
次長は商業施設に行かないから関係ないのでは?
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473200:
ご近所さん
[2023-11-28 00:52:15]
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473201:
ご近所さん
[2023-11-28 00:53:06]
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473210:
匿名さん
[2023-11-28 00:59:11]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473211:
匿名さん
[2023-11-28 01:02:00]
次長が発狂しすぎててやばい。港南は下水放流口もあるし衛生面でも近寄らない方が良いです。湾岸なら有明の方が港南と違って臭くないし、街もきれいで清潔だよ。
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473212:
周辺住民さん
[2023-11-28 01:02:14]
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473213:
匿名さん
[2023-11-28 02:14:04]
羽田線越えた瞬間に
終わりだと思います (爆笑) |
473214:
匿名さん
[2023-11-28 02:26:41]
都内住宅地地価上昇率の第2位となった品川では都内屈指の大規模なまちづくりが進行中です。品川駅周辺は高輪ゲートウェイ駅と連携しながら、一大拠点となるでしょう。品川駅西口でも緑地を伴い大規模複合開発が進行中です。将来品川駅がリニア中央新幹線の始発駅として稼働すれば集客力という点で大きな追い風になります。羽田空港へのアクセスも含め、国内外へのゲートウェイとして価値はさらに高まるでしょう。
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473215:
通りがかりさん
[2023-11-28 02:47:51]
都内住宅地地価上昇率の第2位となった品川では都内屈指の大規模なまちづくりが進行中です。品川駅周辺は高輪ゲートウェイ駅と連携しながら、一大拠点となるでしょう。品川駅西口でも緑地を伴い大規模複合開発が進行中です。将来品川駅がリニア中央新幹線の始発駅として稼働すれば集客力という点で大きな追い風になります。羽田空港へのアクセスも含め、国内外へのゲートウェイとして価値はさらに高まるでしょう。
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473216:
評判気になるさん
[2023-11-28 03:35:17]
次長さんはまずグランドシティタワー池袋のスレを自作自演で荒らしたことを謝罪した方が良いですよ。
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473217:
匿名さん
[2023-11-28 05:02:38]
次長の特徴
WCT分譲直後からマンコミュに書き込みを続けてるWCT住民 住民スレッドではWCT写真部などと呼ばれていた 昔は湾岸スレとサウスゲートスレに常駐、その時のコテハンが次長課長 湾岸スレで豊洲住民などを煽り、WCTの写真を連投してた 分譲初期に購入して3割値上がりして、お台場ビューの高層階に住んでると毎日自慢していたが しかしあるとき自ら晒したWCT住民専用のウェブサイトのページに部屋番号が記載されていて、その部屋番号から分譲価格まで特定 その部屋が売れ残り先着順で坪340万で販売されていた事がわかる 今まで散々周囲を煽ってたこともあり猛烈なバッシングを受けてコテハンをやめ細々と書き込むようになり、その後こちらのスレッドに移動 いまだにここで豊洲バッシングを続けています 自演と成りすましがバレた腹いせに他地域への悪口を書いてる。 モメるような方向に話を持っていくのが趣味。特別支援学校や知的障害者を差別する最低の差別主義者。 港南その他写真投稿に脊髄反射。 良く使う言葉は嫌悪施設、倉庫、工場、コンクリ工場、印刷工場、煙突、水門、肥溜四丁目、下水臭アイル、臭い、肛門、糞尿、下水、下水臭、下水場、下水放流、屠殺、屠殺処理場、ゴミ、ゴミ処理、統合失調症、改竄、捏造、精神科医、統失患者、妄想、証拠を出せ、こえだめーぜなど。 これらの投稿も自作自演の模様。 必ず2人1組を装う(実際は1人だが) ※名前をコロコロかえてきます。ご注意ください。 自制を促しても他人のせいにして一切反省はしない。 屁理屈による責任転嫁で言い逃れる悪い癖があるようだ。 論破されそうになると自分は港南住民ではないと言い張る。言うに事欠いて最後には他地域住民だと嘘をつく(成りすまし)。パターンが既にバレている。 自分の所業を省みず管理者に削除などを依頼する。相手もされていないのが滑稽だ。警察に泣き付き失笑を買い、区役所においてもたらい回しにされるなど社会からも孤立。 太陽と地球の位置関係について異常なこだわりをみせる。 同じ港南にお住まいの他の方からもクレームが入った様です。 「お前さんはアホの代表であって、我々港南住民の代表ではないからな。 つまりお前さんは港南内のアホのトップランカーって事よ。混同されるのは迷惑。」との事。 |
473218:
マンコミュファンさん
[2023-11-28 06:29:39]
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473219:
匿名さん
[2023-11-28 06:46:08]
天王洲アイルの次長の毎度のまとめです。
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473220:
検討板ユーザーさん
[2023-11-28 07:35:06]
>>473176 ご近所さん
>住んでみたい街に渋谷出てこなくなっちゃったね 恵比寿は広域渋谷圏の一角であり、 広域渋谷圏の街が複数ランクインした訳ですから、人気が分散したと考えるべきでしょう。 https://www.tokyu-land.co.jp/urban/area/shibuya.html |
473221:
マンコミュファンさん
[2023-11-28 07:36:09]
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473222:
マンコミュファンさん
[2023-11-28 07:37:11]
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473223:
匿名さん
[2023-11-28 07:42:17]
これも匿名ちゃんか。つまらんことに笑うバカって。
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473224:
マンコミュファンさん
[2023-11-28 07:42:37]
>>473215 通りがかりさん
「高輪gw開業時は1日平均2万人(実際は半分以下の9千人程度)まち完成時には13万人の利用者を想定」ですからねえ。 これは恵比寿五反田より少ない。 利用者数を見ても品川(60万人程度)は新宿渋谷池袋(それぞれ200万人超え)に対して、4分の1程度にしか過ぎないです。高輪ゲートウェイ(目標は13万人)と合わせても依然100万人の壁ですら突破できません 。 つまり品川駅は宣伝である「日本の成長を牽引する国際交流拠点」の割にはその程度の未来ですよ。狂喜乱舞騒ぐようなことではないだろ |
473225:
検討板ユーザーさん
[2023-11-28 08:03:11]
山手線駅力に関係ないコピペ連投をしている人がいますが、スレッド本来の話に戻しましょう。
新宿駅は2022年と比べて利用者数500,000人の増加であり 渋谷駅もほぼ300,000人の増加と大きく利用者数を回復させ、 東京駅も利用者数を100万人の大台まで回復させました。 しかしながら 品川駅だけは たったの 50,000人 程度の回復しかできず、現在行われた再開発に対応できるほどの利用者数が大きく増える見込みがないんです。 つまりこの品川再開発はアフターコロナ時代には対応しておらず このままだ高輪ゲートウェイと一緒に再開発は看板倒れになる可能性が高いということです。 https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/ |
473246:
匿名さん
[2023-11-28 09:42:14]
品川浦周辺再開発は①のエリアが北街区、②のエリアが西街区、また地図では網掛けになっていないが、③の南側に当たるエリアが南街区となる。3街区合計の敷地面積は約83,000㎡で、建設するビルの数は約15棟。住宅棟(マンション)・業務棟(オフィス)に加えて商業施設が建設される見通し。品川浦(品川駅南地域)の一部は品川駅・天王洲アイル駅周辺に含まれるポテンシャルの高い土地でありながら、鉄道の線路・踏切による地域の分断や老朽建物の更新の遅れのほか、品川駅との近接性を活かした土地の有効利用が十分なされていない場所が存在します。一方で、地元のまちづくりの機運が高まっており、機運を捉えた品川駅周辺との一体的な整備が必要となっています。
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473247:
匿名さん
[2023-11-28 10:09:25]
品川浦周辺再開発は①のエリアが北街区、②のエリアが西街区、また地図では網掛けになっていないが、③の南側に当たるエリアが南街区となる。3街区合計の敷地面積は約83,000㎡で、建設するビルの数は約15棟。住宅棟(マンション)・業務棟(オフィス)に加えて商業施設が建設される見通し。品川浦(品川駅南地域)の一部は品川駅・天王洲アイル駅周辺に含まれるポテンシャルの高い土地でありながら、鉄道の線路・踏切による地域の分断や老朽建物の更新の遅れのほか、品川駅との近接性を活かした土地の有効利用が十分なされていない場所が存在します。一方で、地元のまちづくりの機運が高まっており、機運を捉えた品川駅周辺との一体的な整備が必要となっています。
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473248:
匿名さん
[2023-11-28 10:10:22]
「品川浦周辺地区(品川駅南地区)」は西街区、北街区、南街区の3つの街区に分かれています。
北品川駅周辺の西街区は約3.5haで、10月31日に品川浦周辺西地区市街地再開発準備組合が設立されています。同組合には事業協力者として旭化成不動産レジデンス、日鉄興和不動産、三菱地所グループ、五洋建設、清水建設、京浜急行電鉄が参画しています。 屋形船乗り場が複数ある品川浦と品川インターシティに挟まれたエリアの北街区は約6.0haで、10月30日に品川浦周辺北地区市街地再開発準備組合が設立されています。同組合には事業協力者として旭化成不動産レジデンス、日鉄興和不動産、三菱地所グループ、清水建設、大林組、京浜急行電鉄、住友不動産、中央日本土地建物、東急不動産、長谷工不動産が参画しています。 品川浦の南側となる南街区は約4.0haで、10月28日に品川浦周辺南地区市街地再開発準備組合が設立されています。同組合には事業協力者として旭化成不動産レジデンス、東京建物、日鉄興和不動産、三菱地所グループ、五洋建設、大林組、東急不動産が参画しています。 |
473249:
匿名さん
[2023-11-28 10:12:18]
品川浦周辺再開発は①のエリアが北街区、②のエリアが西街区、また地図では網掛けになっていないが、③の南側に当たるエリアが南街区となる。3街区合計の敷地面積は約83,000㎡で、建設するビルの数は約15棟。住宅棟(マンション)・業務棟(オフィス)に加えて商業施設が建設される見通し。品川浦(品川駅南地域)の一部は品川駅・天王洲アイル駅周辺に含まれるポテンシャルの高い土地でありながら、鉄道の線路・踏切による地域の分断や老朽建物の更新の遅れのほか、品川駅との近接性を活かした土地の有効利用が十分なされていない場所が存在します。一方で、地元のまちづくりの機運が高まっており、機運を捉えた品川駅周辺との一体的な整備が必要となっています。
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473254:
匿名さん
[2023-11-28 10:36:32]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473255:
匿名さん
[2023-11-28 11:20:11]
ですね
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473275:
匿名さん
[2023-11-28 11:54:41]
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473276:
匿名さん
[2023-11-28 12:18:06]
現実は
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473277:
匿名さん
[2023-11-28 12:26:00]
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473278:
匿名さん
[2023-11-28 12:28:11]
水中を泳いでいる魚が上から見えるなんて東京都心では京浜運河だけでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=wGvatEq3n_Q&t=8s https://www.youtube.com/watch?v=Bf5e6ZnKWcQ https://www.youtube.com/watch?v=_tHkVynsa_A&t=383s |
473279:
匿名さん
[2023-11-28 12:29:10]
現実は
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473288:
匿名さん
[2023-11-28 13:44:54]
東京サウスゲート計画
【日本の表玄関が東京駅から品川駅に移る】 |
473289:
匿名さん
[2023-11-28 13:49:23]
高輪が完成すると港南や天王洲アイルは一段と寂れますね
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473290:
匿名さん
[2023-11-28 14:40:11]
羽田線こえた現実は
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473291:
匿名さん
[2023-11-28 15:24:12]
天王洲アイル、港南4、港南5には興味ないので高輪再開発の話題で盛り上がりましょう。
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473292:
名無しさん
[2023-11-28 15:37:03]
港南4は本当に再開発ありませんね。
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473293:
口コミ知りたいさん
[2023-11-28 15:41:24]
勝どきとかが都心の表玄関じゃない?港南はトイレだよ。
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473294:
検討板ユーザーさん
[2023-11-28 15:56:07]
ここは品川スレでも港南スレでもないですよ。
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473295:
匿名さん
[2023-11-28 16:26:26]
次長は毎日下水と家畜の臭い嗅いでるから精神病んじゃうんだよ。環境の良い有明とかに引っ越した方が良いと思う。
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473304:
匿名さん
[2023-11-28 16:51:22]
次長が発狂しすぎててやばい。港南は下水放流口もあるし衛生面でも近寄らない方が良いです。湾岸なら有明の方が港南と違って臭くないし、街もきれいで清潔だよ。
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473305:
匿名さん
[2023-11-28 16:55:48]
高輪の再開発資料を連投しているのは次長という有明の人ですね
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473306:
匿名さん
[2023-11-28 16:56:01]
そりゃー発狂するよ
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473307:
匿名さん
[2023-11-28 16:59:20]
港南や
汚物飛び込む 水の音 |
473328:
匿名さん
[2023-11-28 21:13:57]
現実は
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473329:
匿名さん
[2023-11-28 21:18:51]
山手線関係ない場所ばかり。
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473330:
匿名さん
[2023-11-28 21:42:06]
また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。
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473331:
匿名さん
[2023-11-28 22:09:41]
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473332:
匿名さん
[2023-11-28 22:27:20]
港南の人がどんなに発狂しても、港南が有明より遥かに臭くて汚いという事実は揺るがないです。
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473333:
匿名さん
[2023-11-28 22:30:55]
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473334:
匿名さん
[2023-11-28 22:32:00]
また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。
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473335:
匿名さん
[2023-11-28 22:32:12]
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473336:
匿名さん
[2023-11-28 22:32:51]
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