山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[421: 413]

>>417
＞1Fがピロティ形式になっているマンションではよくあるつくりだと思います。
＞最近は耐震上課題があるのかあまりないですね。

ご指摘のとおりピロティ構造で、そのためか柱、梁はかなり太く頑丈そうなんだけど、阪神大震災のときに不安になって、車の出入り面を除く面にことごとく鉄骨鉄筋コンクリートのブレース（筋交い）を入れてガチガチに補強したので、今では１階がつぶれるおそれは皆無かな。

[422: 匿名さん]

>>420
ローンの支払い20万円いれたら
30万越してしまう。
ローンが終わっても月10万円。

[423: 匿名さん]

借地物件は自己所有感がない。

[424: 匿名さん]

>418
1Fがピロティ形式のマンションは昔じゃなく今でも普通にあるけど・・

[425: 匿名さん]

＞普通は地下につくるけどなあ

って誰というより貴方の想像だろw

[426: 匿名さん]

>>424

ここ５年ほど、都心の新築マンションは大体チェックしているつもりですが、ピロティ形式の駐車場というのはなかったように思います。
強度の点で最近はないと思っていました。
少なくとも「普通にある」というのはにわかには信じがたいですね。
具体的な物件を教えていただけると幸いです（普通にある、ということは相当数あるかと思います）。

[427: 匿名さん]

>>425

自走式の屋内駐車場は、ほぼ100%地下に設置されていましたね。
私がチェックしたここ５年の新築マンション（都心部）での事実ですので。

全ての立地のマンションがそうだとは言っていませんよ、もちろん。

[428: 匿名さん]

>>425

ここ５年、都心のマンションをチェックしてきた私の実感ですが。
屋内の自走式（機械式と両方の場合が多い）駐車場の場合、ほぼ全て地下でしたよ。

[429: 匿名さん]

失礼、書き込まれかったと思い重複してしまいました。

[430: 匿名さん]

>426
＞ここ５年ほど、都心の新築マンションは大体チェックしているつもりですが、

そんなマンションお宅じゃないかぎり
そんなこと物件一つ一つ分からないだろ。ww

[431: 匿名さん]

マンションの規模によりけりじゃないの・・

[432: 匿名さん]

新築でも普通にあるなら実例出してよ。山手線駅でね

[433: 匿名]

>429
＞書き込まれかった　ってなに？ 方言！？

[434: 匿名さん]

424は根拠のない書き込みということでいいようですね。

[435: 匿名]

>432
マンションオタクなら自分で調べてみろ！
そんな何十件も調べてられんよ。

[436: 匿名さん]

何のために5年も調べてるの？
まだ購入してないんだね。。

[437: 匿名さん]

>>421だが、確かに都心部（港区）の比較的新しいマンションで建物１階を駐車場にしている事例は見ないね。多くは機械式または機械式と地下自走の併用。
しかし、その理由は耐震性の問題ではないな。地下を掘って駐車場にしたところで柱を地上から立ち上げるか地下から立ち上げるかの違い。穴の周りが壁になる分いくらか強いかも知れないが。
１階部分を駐車場にしなくなった最大の理由は経済性だと思う。デベロッパーとしては売り物である「住戸面積」を最大化したいから、１階部分を売り物ではない駐車場にしてしまうのは「もったいない」ということ。
それは昔も同じだろうと言われればそうだが、昔は機械式駐車場なんて普及していなかった。地下に駐車場を掘らなかった理由はよくわからないが、何らかの規制か制約があったのではないだろうか。

[438: 匿名さん]

1階機械式駐車場＝1階駐車場と変わらん。

[439: 匿名さん]

>>438
車が出てくるまで何分かかるか知っているの？

[440: 匿名]

＞みなさんケンカしないでね。　って何様のつもりやら…

[441: 匿名さん]

ピロティ形式のマンションが作られなくなった主な理由は
経済性、耐震性の両方の問題があったのであろう。
１Ｆピロティに駐車場をつくる場合、耐震性を高めるため
柱と柱の間に耐力壁をつくると１Ｆが閉鎖空間とみなされ、
容積率に参入されてしまう。
また地下駐車場であるが>>437氏の指摘のようにかつては
地下駐車場は容積率に参入する必要があり、地下駐車場を
設置するとただでさえ建設コストがかさむ上、専有住居の
面積が減ってしまうことになったためよほどの高級マンシ
ョンでない限りなかなか取り入れられなかった。
ただ建築基準法の規制緩和で地下（駐車場）については
一定の条件を満たせば容積率に不参入になったため、普及
が加速したともいえる。

あと機械式だと車の大きさに制限がでるよね。
一般的な機械式だと駐車できる車の重さは２トン程度
までなので、例えばレインジローバーやポルシェカイエン
のような車は駐車できないということもある。
このような車は金持ちが好んで乗るので、あるレベルの
マンションは全部でないにしても平置き形駐車場を用意
している。

[442: 匿名さん]

駐車場を語るスレ立ててそっちでやってください

　

[443: 匿名さん]

屋内駐車場は当たり前ですよ。

[444: 匿名さん]

エントランスにタクシーの車寄せがあれば許す。

[445: 匿名さん]

やっぱり山手線物件が一番利便性がいい。

[446: 匿名さん]

大雨の時は　タクシーに
エントランス隣りの駐車場に入ってもらう。

[447: 匿名さん]

>446
駐車場のことは他所でどうぞ！

[448: 匿名さん]

山手線は明らかに南北格差がある。

[449: 匿名さん]

今さらそんなこと声高に言われても、、、

[450: 匿名さん]

買える人は南へどうぞ。
でも川沿はいや。

[451: 匿名さん]

元浅草当たりがいいな。
（最寄駅：御徒町OR上野）

[452: 匿名さん]

８９３だらけだぞ

[453: 匿名さん]

学生のころ３年通ったけれど
会ったことない。

[454: 匿名さん]

上野・御徒町って＊＊＊がいっぱいなの？

[455: 匿名さん]

８９３

[456: 匿名さん]

上野や御徒町って手ごろで便利だね。

[457: 匿名さん]

実家が三筋ですが８９３だらけっすわ。

[458: 匿名さん]

キャーーーーーーーーーーーーーーーーー

[459: 匿名さん]

ひどいのが神輿の上に乗ってたよね。神様が乗るべき神輿に。

[460: 匿名さん]

三社と鳥越の祭りはもう終わってる。何だよソイヤってマヌケな掛け声は。

[461: 匿名さん]

>>457
あなたも？

[462: 匿名さん]

そんな感じ。

[463: 匿名さん]

･ ･･と言えば圧倒的に港区ですよ。
的屋系はたしかに上野、日暮里だけど。
優しいおっさんですよ。寅さんみたいな。
港区系は・されるからね。
気を付けないと。
海も近いし。

[464: 匿名さん]

港区のいかつい外車の運転の荒さは尋常じゃない。

[465: 匿名さん]

情報大手　リクルート社　SUUMO
【山手線　東京駅物件】
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&rn...
クレヴィア辰巳
ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
パークタワー東雲
パークタワー豊洲
ザ　湾岸タワー　レックスガーデン
Brillia(ブリリア) 有明 Sky Tower
グラウス日本橋
プレサンス ロジェ 八丁堀
イニシア門前仲町
バンベール ルフォン 辰巳
イニシア豊洲コンフォートプレイス
シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
Brillia WELLITH(ブリリアウェリス) 月島
勝どきビュータワー
シティタワー有明
プレミスト明石町
アンビックス神田
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
・・・・

[466: 匿名さん]

シティーさん
お久しぶり。

[467: 匿名さん]

豊洲ちゃん

[468: 匿名さん]

大崎ってなんにもないから生活不便そう。

[469: 匿名さん]

安くうまいものを食べたいのならば
大塚へどうぞ。

[470: 匿名さん]

大塚といったら美容外科のイメージしかない。

[471: 匿名さん]

昔、三業があったところは
食べ物がうまい。

[472: 匿名さん]

>465
人気物件ばかり。さすが山手線東京駅物件。

[473: 匿名さん]

高台で物件価格の安い駅はどこですか？

[474: 匿名さん]

池袋

[475: 匿名さん]

>473
駒込－日暮里間・山手線内側の荒川区北区エリア

[476: 匿名さん]

そのアドレスはちょっと・・・

[477: 匿名さん]

開成と同じアドレスだぞ。控えろ

[478: 匿名さん]

>駒込－日暮里間・山手線内側の荒川区北区エリア

荒川区には高台エリアの住宅街はほとんどありませんね
開成の周囲だけです。
日暮里・西日暮里駅の高台は寺院と墓地と台東区ですから。
北区は京浜東北線内側は高台ですが。

[479: 住まいに詳しい人]

まあ「道灌山」なんて地名は普通の人は知らないでしょーからね

道灌山の富士見坂は都内に残る20余の富士見坂の中でも
数少ない現在も富士山の見える富士見坂

それも大久保にスミフが建設するマンションに隠されるので
たぶん今年の冬が見納めになる

その頃にはメディアでも取り上げられて、多少は話題にもなるでしょ

[480: 匿名さん]

479「住まいに詳しい人」　
つか、23区最後の富士見坂なんでしょ？
それと、もうﾃﾚﾋﾞでもやってたし。

[481: 匿名さん]

「道灌山パークハウス」は北区田端１丁目でしたね。

[482: 匿名さん]

田端駅の南口から不動坂あたりの雰囲気、
落ち着いた感じで私は好きです

山手線内側にもこんな場所があるんだな、って

[483: 匿名さん]

山手線内側かどうかは問題じゃない。要は安心安全かどうか。
もちろん業火ベルト地帯は勘弁、という人は多い。

安心安全を買うなら湾岸エリアじゃないかな。おしゃれでもあるし。

[484: 匿名さん]

山手線内側で標高２０メートル以上が安心ですね。
文京区、港区あたりは内陸でも低地があるので要注意です。

[485: 匿名さん]

海抜４ｍもあれば十分だと思うよ。

[486: 匿名さん]

まぁ、埋立地や低地はやめておけってことだね。

[487: 匿名さん]

実際には人気のようですよ。


http://www.a-lab.co.jp/research/press111028.html

世帯増加　ランキングの上位5駅　１位：豊洲　　２位：北綾瀬　３位：勝どき　４位：泉岳寺　５位：錦糸町
世帯減少　ランキングの上位5駅　１位：表参道　２位：外苑前　３位：代官山　４位：渋谷　　５位：自由が丘

[488: 匿名さん]

＞昨今の厳しい経済環境により理想とする“住みたい駅”と現実に“住む駅”のギャップが生じていることが明らかとなった。

まあそういうことでしょうな。

[489: 匿名さん]

理想の街は収入が低くて変えずに、我慢して仕方なく埋め立てられた土地に住んでいるとでもいうのですか！

[490: 匿名さん]

>488
豊洲が人気だとそんなにカチンと来ますか？

[491: 匿名さん]

豊洲を侮辱するヤツはゆるさん！

[492: 匿名さん]

わざわざ侮辱されるためにこのスレに書き込んでるくせに？

[493: 匿名さん]

＞海抜４ｍもあれば十分だと思うよ。

豊洲は海抜何ｍですか？

[494: 匿名さん]

屋上で150m位

[495: 匿名さん]

ベストは品川徒歩圏でしょう。

[496: 匿名さん]

品川って日本橋を出て最初の宿場町
江戸じゃないよね　郊外

[497: 匿名さん]

品川って田端なみに安いのですか？

[498: 匿名さん]

品川駅は高輪だから江戸だよ

[499: 匿名さん]

田端山手線内側と品川外側がおんなじくらい

[500: 匿名さん]

今の品川駅は昔の最初の宿場町より、少しだけ手前だよ。

[501: 匿名さん]

品川宿があったのは北品川駅から新馬場あたりだね

[502: 匿名さん]

品川は江戸ではない。地元の人は江戸っ子ですねというと怒る。品川っ子だよと言われる。どっちだっていいだろと思う。

[503: 匿名さん]

高輪とか御殿山は大名や将軍のいわゆる別荘があったところだから、「江戸」ではないと江戸時代はみなされていただろうね。
そのあたりが今でもいいところかも。

[504: 匿名さん]

高輪は大木戸があって江戸、高輪以南すなわち北品川が江戸府外

[505: 匿名さん]

品川区でも目黒駅前あたりは江戸だったりする

[506: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋は江戸府外だね

[507: 住まいに詳しい人]

高輪？あんなの江戸時代なんか新宿、高田馬場なんかより僻地だよ。
目黒なんて、栃木？茨城？って感じだからな。

なにかんがえてんの？

[508: 匿名さん]

すげえ年寄りが出てきたな（笑）

[509: 住まいに詳しい人]

江戸の範囲は幕府の公式な定義がなかったので
今は町奉行の管轄範囲「墨引き」を江戸とすることが多い
それも時代よって変化している

>>504-505では「高輪は外、目黒駅は内」という話になっているが
実際は家康の頃はどっちも外で、幕末にはどっちも内になっていた

周縁部に関しては江戸/江戸の外という判断は難しく
言い切ったりしない方が安全

[510: 住まいに詳しい人]

だいたい、下屋敷があったところは、江戸ではない。
目黒には下屋敷すらない。

明治、大正になってもまだ目黒は僻地。
中野の方がよっぽど文化的て都会的。

歴史捏造したいの？

[511: 住まいに詳しい人]

>>510
>だいたい、下屋敷があったところは、江戸ではない。

ふむふむ
毛利松平長門守の下屋敷があったミッドタウンも
久松松平越中守の下屋敷があった築地市場も
江戸ではなかったのね

そんな言い切りに何の意味があるのやらｗ

[512: 匿名さん]

品川駅は140年前からあります

[513: 匿名さん]

御殿山は太田道灌も住んでた

[514: 匿名さん]

江戸の範囲を示すものとして朱引と墨引ってのがある。
朱引ってのは俗に大江戸といって町奉行支配範囲を示す墨引の範囲より広い。

目黒は例外的に朱引の外側だが墨引の内側である。
これは目黒不動があるからだといわれている。目黒不動はまあ繁華街でいまだと歌舞伎町みたいなもんだから警視庁が目を光らせるって感じだったんだろうね。

江戸中心部から遠いから好き勝手にできたという話だよ。

下屋敷があるのは田舎ってのはまあそのとおり。
だから江戸ではなくより範囲を広げて大江戸という。
江戸時代でもどこが都心かで争っていたわけだね。

ちなみに日本橋は江戸の中心と思われているが、日本橋の大店は近江などの資本で主人や番頭などの幹部は地元から派遣される。いわば外資系企業があつまったのが日本橋。

江戸っ子は日本橋の企業に勤めても出世できず幹部にはなれない。だから江戸生まれを強調してうさを晴らす。

[515: 匿名さん]

いつからここは
江戸を語るスレになったのですか？

[516: 匿名さん]

鉄道も車も無い、水運が要だった江戸時代の話は、参考にならない。

[517: 匿名さん]

でも埋立地は江戸時代もありました

[518: 匿名さん]

豊洲は関東大震災の瓦礫で埋め立てました。
（先に言っておく）

[519: 匿名さん]

八重洲は江戸時代の埋立地です。深川もそうです。

[520: 匿名さん]

明治時代は鉄道は嫌悪施設