山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[40751: 匿名さん]

>>40749 匿名さん

知らないのか…

[40752: 匿名さん]

>>40751 匿名さん
知らないから説明よろ
まさか自分だけ特別な情報を得たとか言わないよね

[40753: 匿名さん]

>>40749 匿名さん
また捏造だったんか

[40754: 匿名さん]

>>40752 匿名さん

いったん完売後にキャンセルが続出、7-8戸を2009年夏頃まで現地で販売してた。

[40755: 匿名さん]

>>40754 匿名さん

確かに、こういう当時の書き込みある


289：匿名さん[2009-05-22 23:26:00]
10500万の部屋、予算9000なので高すぎるから駄目と言って断ったら、1ヵ月後に
もういちどご来場くださいと電話。遅いよ。もう、別の物件買っちゃったよ。
でも、それってそういうことだよね。

[40756: 匿名さん]

>>40755 匿名さん
それ中古の話な。捏造やめなよ。

[40757: 匿名さん]

>>40756

違いますよ。現地で三井不動産レジデンシャルが新築分譲として販売してた完成済み在庫だよ。

[40758: 匿名さん]

キャンセル住戸がそんなに販売してたにも関わらず一切情報なし

[40759: 匿名さん]

全く売りが出てないらしい

[40760: 匿名さん]

>>40756

港区マンション探検記というブログに記載があった。
2008年7月の記事でパークコート高輪フォレストレジデンスに関する
記述だけど、コレの下から5行目になんて書いてあるか読んでみな？

[40761: 匿名さん]

ごめん、大事なとこ間違えた。2009年7月の記事ね。

http://condo.seesaa.net/category/4054135-3.html

[40762: 匿名さん]

>>40759
今は中古の物件が定常的に滞留しているようですが、「内覧後さん」に言わすと10年経って希少性は無くなったということになりますね。

[40763: 匿名さん]

>>40758

キャンセル住戸を細々と売ってたからね。もともとああいう低層小規模
マンションはネット掲示板への書き込みは少ない。
実際、完成後も在庫が残り、なかなか売れなかった。坪450万くらいだったが、
当時はあの価格でも高いと思われてたんだろう。

[40764: 匿名さん]

まあ庶民には関係ない話だな

[40765: 匿名さん]

2009年07月21日の記事に、


＞総戸数127戸のヒルトップレジデンスは今年に入って完売したのに対し、


と書いてあるから、2008年5月の完成、入居開始後も在庫が残り
少なくとも2009年に入ってまだ売っていたことは確かなようだね。

[40766: 匿名さん]

>>40760 匿名さん
もっとまともでキャンセル住戸販売をしてる時の明確なソースよろしく

[40767: 匿名さん]

普通に考えてキャンセル住戸そんなに出てるのに検討板で話題にならないわけないじゃん
しかも現地販売してたんでしょ

[40768: 匿名さん]

ここにもあったよ。これが「知らないのか...」と言ってた話の中身でしょう。


http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=965

『パークコート高輪ヒルトップレジデンス』は本年8月に竣工済みで、現在、先着順6戸を販売中です。このうち4階西向き住戸が坪単価425万円、5階西向き住戸が坪単価423万円となっていますので、本件住戸はわずかながら高い気がしますが、ほぼ分譲時価格に近いものなのでしょう。

平均坪単価460万円とされた『パークコート高輪ヒルトップレジデンス』は、その高級仕様、立地の良さから、平成18年後半の絶好調だった不動産市況も加勢して、平成18年末の会員限定販売70戸を瞬く間に完売、残りも時間の問題とされていました。

　平成19年末には公式HPがクローズして全戸完売の様相を呈したのですが、本年竣工直前に建物躯体において一部適切な処理が行われていないことが判明したとのことで、この事実も影響したのか、キャンセル物件を上記のとおり販売中となりました。

[40769: 匿名さん]

高輪ヒルトップはたしかにキャンセル住戸出てたよ、でも1割引きはない

[40770: 匿名さん]

>>40768 匿名さん
おお、トラブルがあってキャンセルが出たんですね。
これなら大々的に再販売しなかったのも値引きも納得。
失礼しました。ソースありがとう。

[40771: 匿名さん]

完成後のキャンセルが6-7戸出て2009年まで完成後も1年もの間、先着順販売してたという
話が事実と証明されましたが、捏造呼ばわりして、嘘に決まってるみたいな勢いだった
人はどうするのでしょうか？
ま、都合悪いことは無視か「ふーん」で終わりでしょうなあ。それがアホネガクオリティ。

[40772: 匿名さん]

>>40771 匿名さん
素直に謝られた直後にこれを書き込んでまた恥をかいてしまうアホっぷり
ついこないだ捏造ソース指摘されて重箱の隅をつつくやつがいるとか文句言ってたのは港南さんでしょ

[40773: 匿名さん]

>ま、都合悪いことは無視か「ふーん」で終わりでしょうなあ。それがアホネガクオリティ。

タイミングが抜群だね

[40774: 匿名さん]

パークコートは結局完成後に販売された先着順キャンセル住戸はリーマンショックの不況も
手伝ってひとつも売れずにずっと残ったまま。だから最後は2割引きくらいはしていた
というのが事実。

ほかにも、当時の分譲マンションはサブプライム問題とリーマンによるプチバブル景気の
急降下でプチバブル価格では全く売れずにどこも1割、2割値下げが当たり前だった。
五反田あたりのタワマンでもかなりの値下げがあった記憶がある。

そのなかでも一番の長期完成売りだったWCTはアホみたいな価格つけた最終期分約100戸が
全く売れてなかった。大幅値下げは当たり前にあっただろう。

[40775: 匿名さん]

＞完成が2008年5月、最終4戸を販売したのが2007年9月。それが同年12月で完売してる。
＞完成在庫が割引きって何の話？

あほか
完売したのは2012年9月だ

[40776: 匿名さん]

>>40775

パークコートの完売はさすがに2012年まではかかってない。完売は2009年だよ。

[40777: 匿名さん]

>>40774 匿名さん
まあ今まで散々最終期購入をつつかれても次長課長はそんなこと言ってないし大した値下げもなかったんじゃない？
ちょっとしたネガで食い下がりまくるあの人が何も言わないってことは図星だったんだよ。
今更言い始めたらこの話題に便乗してるのバレバレだしね。

[40778: 匿名]

>>40775 匿名さん
港南の駅遠ではないけど、恵比寿の売れ残りを２割引きくらいで４戸バルク買しませんか？ってセールスも当時私のとこにはあったねー。実際どちらが真実かはしりませんが。

[40779: 匿名さん]

>>40775

話の流れが見えてないやつが何でもかんでもWCTの話と勘違いして誤爆。
ようするにオマエはWCTにとにかく食いついてなんでもかんでもネガしようとするから
誤爆するんだよアホ。完成後12年落ちの中古にそこまでやることが内心悔しがってる
ことの証明だわ　笑

[40780: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222

　住友不動産の「青田売り」プラス「完成売り」を語るとき、必ず触れなければならないのが、東京都港区港南４丁目に建つ「ワールドシティタワーズ」です。このマンションは、２００４年２月に着工し、２００７年２月に竣工しました。「アクアタワー」、「ブリーズタワー」、「キャピタルタワー」の３棟で構成され、４２階建、全２０９０戸。この戸数は、単一事業主による民間分譲マンションとして、日本最大級の規模を誇るものでした。

　「ワールドシティタワーズ」の販売は、２００４年に開始され、２０１２年８月に終了しました。完売するまでに、実に９年間もかかっています。

　　このマンションで、同社は「価格の微調整は行うが、値引きは行わない」姿勢を貫きました。注目したいのは、不動産マーケティングの「アトラクターズ・ラボ（現スタイルアクト）」が、２０１１年１０月に発表した、「首都圏分譲年別代表物件の中古騰落率」です。



WCTは値引きはしなかったそうです。

[40781: 匿名さん]

>>40777

アホか。値下げしてもらったことないんだな。値下げってのはこっそりやるんだよ。
常識がある人なら突っ込まれたからって、いくら値下げしてもらいました、なんて
他の住民も見てるネット開示版に書けるわけ無い。

[40782: 匿名さん]

>>40780


＞価格の微調整は行うが、


コレが肝ね。本当に値下げしないなら、こういうことを言う必要が無い。
これが値下げしますよ、のメッセージなんだよ。
その程度でも、強気のスミフが良くここまで言ったよね、レベルで驚き。
値下げします、値下げしました！なんてデベが言うわけないだろ？アホ？

[40783: 匿名さん]

価格の微調整なんてどこの物件もやるだろ
新築マンションの価格表もらったことないのか

[40784: 匿名さん]

>>40778

当時は完成前完売しないといけないムードで、完成在庫になちゃったやつはバルク売り
とか普通にあったね。懐かしい。2008年完成の有明のブリリアが完成在庫分譲中に
一部住戸のバルク売りやってるのがテレビで写って大騒ぎになったこともある。懐かしい。

いまは当時よりはるかに高いんだが、もう完成売りが当たり前になったからバルクとか
やらないんだろうな。

[40785: 匿名さん]

>>40783

今は15パーも20パーも下げたりしないだろ。

[40786: 匿名さん]

>>40782 匿名さん
値下げしたこと意図的に隠してた方が後々問題になるだろ、アホか
住友が値下げしてないとハッキリ言ってるのになぜそんなに食い下がろうとするの？
何か事情がありそうだね。

[40787: 匿名さん]

>>40785 匿名さん
なんか誤解してるかも、>>40782に対するレスね
微調整なんて殆どの物件で普通にしてることなんだから値下げしますよのメッセージもくそもないだろってこと

[40788: 匿名さん]

>>40782

スミフは値下げしないんじゃあなくて、不動産は時価です！と言ってる会社。だから景気上昇局面では期を分けて値上げするがめついイメージが強いけど、景気後退局面では特に完成2年落ちで法的にも新築として販売できなくなった在庫は時価として事実上の値下げもするのが本当のところ。晴海の売れ残り分もこっそりやってるんじゃないかな？

[40789: 匿名さん]

>>40782 匿名さん
必死過ぎてこわい

[40790: 匿名さん]

>>40786

だって、俺スミフのタワーマンション15％値下げ持ちかけられたことあるからね。
一応、スミフも提示した価格は現場だけでは決められず買っていただけるなら本社の稟議
に上げます、とか言ってもったいつける。結局買わなかったけど。

[40791: 匿名さん]

>>40788 匿名さん
いや、普通に値下げしないって言ってるよ
もし晴海を値下げしなかったら住友はやばいよね、良い意味で

[40792: 匿名さん]

>>40790 匿名さん
だってじゃなくてWCTは値下げしてないと住友が言ってるんだからそれまででしょ
子供かよ

[40793: 匿名さん]

40790だけど、付け加えると完成前は絶対に値引きはしませんと言ってた物件の完成在庫だよ。
WCTじゃないけどね。大手デベは値引きしないなんてのは嘘。三井だって野村だって、
時と場合によっては値引きする。実際経験している俺が言うのだから間違いない。ただし、
とんでもない世界的な不況のときだったから、いつでもというわけではないだろう。

[40794: 匿名さん]

まあ、元を話に戻すとサブプライムローン問題に端を発した2008年ごろの大不況。あの時は
長期完成在庫を販売してたWCTは間違いなく値下げしてるだろう。まだ、港南の相場観が
坪260-270だったときに坪340万から坪500万なんて価格であの当時100戸も売れるわけが無い。

[40795: 匿名さん]

ってかWCTが値引きなしだったら何か問題あるの？
値引きもせずに高値で売り切ったのはむしろその物件にとってプラスの材料な気がするけど
都合悪いのは3割価値が上がったと言ってたのに自分の部屋の元々の値段がバレちゃった次長課長だけだと思うけど
他の人が食い下がる理由ないよね

[40796: 匿名さん]

>>40794 匿名さん
だから2012年まで販売してたんだろ
長期在庫覚悟で値下げせずに売り切った
WCTってそもそもアクアとかは即完売だったし大幅値引きしたらブリーズもすぐ売れるだろうよ

[40797: 匿名さん]

＞いや、普通に値下げしないって言ってるよ


まあ、今は完成在庫売りが当たり前になったから実際ドトールがどうかは分からないが、
大手デベは本当に一切値下げしないと思っていたらバカ。

[40798: 匿名さん]

>>40796

当時のこと知らないのか？大手デベロッパーも2008年から2009年ごろは手控えて新築分譲マンションの数が激減してる。誰にでも値引きを持ちかけるわけじゃない。4回も5回も熱心に足を運んで本気度を見せてやっと値引きをにおわされる。こっそり紙に書いた価格を提示しても良いと思えるくらい本気の客が現れなかったからぜんぜん売れなかったんだよ。どこも同じ。

[40799: 匿名さん]

>>40798 匿名さん
別になんでもいいけど住友が値引きしてないと言ってるんだからそれでいいじゃん
何か都合悪いの？

[40800: 匿名さん]

マンションが全く売れなくなったので住宅着工戸数も2007年、2008年ごろを境に激減したんだよ。
どこも完成在庫を売り切るのに精一杯。当然、値下げもあった。当時の値下げしないなんて話、
信じてるほうがアホ。

[40801: 匿名さん]

>>40799

それはオマエだろ？当時、値引きして販売してたという事実でなんか困ることがあるのか？
今までの流れを知らないど素人に教えてやってるだけだよ。

[40802: 匿名さん]

>>40801 匿名さん
なんでおれが都合悪いと思うの？
住友がそう言ってるんだから別にそれでいいじゃんと言ってるだけ

[40803: 匿名さん]

港南さんが本領発揮中
住友が発表してるマンション人気ランキングはソースとして活用しまくるのに他の場面になると住友が言ってることは一切信用できないという謎の思考回路

[40804: 匿名]

中古の話しをすれば、２０１２年は分譲時より１５%くらい下がって成約してるようですね。未入居部屋がいくらかは知らないですが、新築で買うかより、２０１２年に中古で買った人が一番利益があるみたい。

[40805: 匿名さん]

>>40802

それを信じてるほうがアホ。流れを見るとようするに、お前はWCTのヤツが高値掴みしたと
煽ってスレを荒らしたいからWCTが値下げされてると困るんだろ？アホ丸出し。
あのパークコートでさえ値引きしたり他ではバルク売りまでしたりしてたと、分かっただろ？
ど素人がくだらないことをいつまでも引っ張るなよ、ボケ。

[40806: 匿名さん]

>>40805 匿名さん
そんなに興奮するなよ
住友がそう言ってるんだからそれでいいじゃん、何か都合悪いの？
少し深呼吸して落ち着きな

[40807: 匿名さん]

高値掴みしてるやつもいるから2004～2012年売り出しすべてのデータを使ってシムと0高騰率ランキングの上位に食い込めないどころか圏外だって言ってるだろ

[40808: 匿名さん]

住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。港区で値上がりしたマンションが増えてます。
緑色は山手線物件です。細かい点は間違いがあるかもしれませんので、悪しからず。

[40809: 匿名さん]

>>40804 匿名さん
2012は震災の影響があるからねぇ、タワマンは特に
おれ別に狙ったわけでもなんでもなく仕方なしにその時たまたまマンション買う状況になったけど周りからめっちゃ止められたわ、高層マンションは絶対暴落すると
それでも買ったけどビビって低層階にした

[40810: 匿名さん]

こうして見ると、やっぱり山手線物件は強いですね。表の左に山手線物件、都心3区物件が
多いです。一方で右側は非都心3区、郊外物件が多いですね。下位の分譲われマンションは
世田谷に集中してます。流行と新会期の流れはますます顕著になってきているようです。

[40811: 匿名さん]

>>40809
2012年、2013年分譲開始は買い場だったな。ここ数年で買ったヤツはまだまだ上がると
必死に祈るしかない。坪350が400、500になったり、坪600が坪800とか900とかになるとは
到底思えないが。

[40812: 匿名さん]

WCTが上がってるか上がってないかという話が出ているようですが、最新のデータでは33.3%上昇ですね。
ただ、同エリアのマンションのなかでは値上がり率は高い方ではないようです。
添付は週刊ダイヤモンドの記事の抜粋です。再開発、タワー、大規模が揃うと鉄板だと書いてあります。この記事の時点ではWCTは30.5%上昇となっていますから、少し上がっているのかもしれません。いずれにしてもこの時代は良かったですね。

[40813: 匿名さん]

>>40810 匿名さん

と新会期じゃなく都心回帰です。すいません。

[40814: 匿名さん]

>>40812

ザトーキョータワーズなんか分譲坪210万だからな。今から考えればアホみたいに安い。
隣のスミフの新築は坪380とかで大量に売れ残ってるが、ザトーキョータワーズの値段知ってたら買えんな。

[40815: 匿名さん]

＞住まいサーフィンのデータ、2月更新来ました。
１０年前からどうなったかなんて、もうどうでもいい。
３年で移り住むほうがゲインが高い。

[40816: 匿名さん]

>>40815 匿名さん

そりゃ2014年から2017年の急上昇局面だから言えること。2006年分譲からリーマンショックの2009年、2009年から震災挟んだ2012年は物件によっては下がった。そして、これから3年も上がるかどうか分からない。
リスクを極力避けるには、都心3区、大規模、再開発、タワー、山手線などのキーワードに当てはまる物件だろうという話。

[40817: 匿名さん]

>>40781 匿名さん
>>40790と>>40793に非常識な人がいますよ

[40818: 匿名さん]

港南さんの小物っぷりがやばいね

[40819: 匿名さん]

今朝の目覚ましテレビで品川特集やってたね。ますます品川に注目が集まってきてますね。

[40820: 匿名さん]

サウスゲートスレを見ると、品川の相場は直近２年ほど落ち続けているようだよ。

[40821: 匿名さん]

珍しく四谷ネタ

[40822: 匿名さん]

四谷２

[40823: 匿名さん]

>>40820 匿名さん

何言ってるの。品川タワーフェイス、品川ベイワード、コスモポリス、ブランファーレ、みんな過去最高値をつけてる。新駅効果、品川人気効果が数字に出てきてるよ。

[40824: 匿名さん]

100円が105円になったみたいな話は要らん

[40825: 匿名さん]

ごめんなさい
そこら辺は許します

[40826: 匿名さん]

>>40824

年5%も10年経つと50%。
5%を笑うものは5%に泣く。

[40827: 匿名さん]

人気の目黒、低層

[40828: 匿名さん]

>>40826 匿名さん
小学生レベルの脳みそだな
そんなマンションあるなら自分が買えよ

[40829: 匿名さん]

日比谷高ＯＢのお金持ちの方は是非

[40830: 匿名さん]

>>40826
お爺ちゃん有難う
教訓にします

[40831: 匿名さん]

>>40828 匿名さん

10年で6割も上がった池袋エアライズとかあるじゃん。今さら買っても意味ないが。
こういう10年後の池袋エアライズみたいなマンションを見つけるのか妙味。
マンションがバカみたいに高騰した今からは難しいだろうけどね。

[40832: 匿名さん]

>>40823
バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。
品川リニアの効果ってその程度かよって指摘だろ？

[40833: 匿名さん]

１０年前の話、いい加減ウザイな。

[40834: 匿名さん]

>>40832 匿名さん

40820に対するレスなんだが頭悪い？

[40835: 匿名さん]

>>40834
そういう事じゃないって

[40836: 匿名さん]

シティタワー恵比寿

[40837: 匿名さん]

シティタワー恵比寿２

[40838: 匿名さん]

シティタワー恵比寿３
たぶん、10年後も20年後も同じ売り出しイメージだろうな

[40839: 匿名さん]

>>40819

これですね！Thanks！

[40840: 匿名]

>>40839 匿名さん
そうですね。品川〜新駅の向こうと高輪が激変するんですね。でも僻地は、、、

[40841: 匿名さん]

駅周辺エリアって実際徒歩何分くらいまでを言うんだろうね。
まあ地域によって違うかもしれんが。
やっぱり10分くらいが限度か。

[40842: 匿名さん]

その割に品川駅の不動産の平均価格が落ちていると

[40843: 匿名さん]

品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

2020年代前半までにとんでもない面積のオフィスが都心に過剰供給されるから、
2030年に完成するような駅は手遅れだしね。

[40844: 匿名さん]

>品川・大崎・田町はビル主体でコンテンツに面白みがないからそうなる。

↑これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

[40845: 匿名さん]

>>40842 匿名さん
バカだな。このご時世で過去最高値をつけていない駅ってどこだよ。

[40846: 匿名さん]

>40844
>これから供給されるのがオフィスビルだけだと思ってるバカ発見

誰も全部オフィスビルだと思ってる訳じゃねえだろうが
ホントこういう読解力不足、コミュ力不足だから成長しないんだよ
いつも言ってる通り、足して考える、引いて考えるってのが出来なさすぎなんだよ

[40847: 匿名さん]

>>40846

ちゃんと足して考えようねｗ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...

[40848: 匿名さん]

コレも足して考えよう。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000682821.pdf

[40849: 匿名さん]

コレの16ページも足して考えよう

http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1468510

[40850: 匿名さん]

コレも足してっと

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170713/bsd1707131812013-n1.htm