東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 18:42:29
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前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

 
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山手線の駅力を語るスレ Part5

39851: 匿名さん 
[2018-01-26 23:05:24]
東海道新幹線>メトロ
こんな使用頻度のビジネスマンは何人くらいいるのかな?
39852: 匿名さん 
[2018-01-26 23:06:38]
>>39849
でも珍しい出張の為に住んでいるわけではないよね
そんな事を声高にここでアピールするのって
他に何も取り得が無いって言ってるのと同じだよ
39853: 匿名さん 
[2018-01-26 23:07:23]
>>39850

確定申告なんかしたことないレベルの安リーマンかね?
39854: 匿名さん 
[2018-01-26 23:07:55]
>>39851

ゴマンといるだろ。
39855: 匿名さん 
[2018-01-26 23:08:39]
そもそも、山手線沿線に住んで山手線沿線に職場があれば地下鉄なんて永遠に用が無いな。
39856: 匿名さん 
[2018-01-26 23:09:48]
>>39852

場所に取り柄ってあるのか?笑
39857: 匿名さん 
[2018-01-26 23:12:19]
>でも珍しい出張の為に住んでいるわけではないよね

丸の内までのオフィスまではドアドア30分だけど、そういうエリアは他にもある。
でも新幹線降りて8分の公園直結、眺望抜群はここしかない。
珍しい出張は珍しくても珍しくない出張は海外も含めていろいろある。羽田発着の
場合は楽だね。
39858: 匿名さん 
[2018-01-26 23:14:07]
>そもそも、山手線沿線に住んで山手線沿線に職場があれば地下鉄なんて永遠に用が無いな

もしや山手線の縁だけで暮らしてるの?
そんなもったいない…
新幹線で遊びにも行ってね
39859: 匿名さん 
[2018-01-26 23:16:29]
また品川推しの記事が出てるよ。こういう事実に目を背けたいネガの気持ちも分かる。


"分譲"が買い値以上で売れる首都圏57駅
1/26(金) 15:15配信 プレジデントオンライン

分譲マンション購入後、転職や子どもの独立などの事情で住み替える可能性はある。そこで中古物件でも高く売れる駅はどこか、10年前に売り出された物件のうち、買い値以上で売れたお買い得エリアを不動産鑑定のプロが教えます――。

「住み替える可能性があるなら、値崩れが1番のリスク。資産性を優先したい人は、戸建てではなくマンションを選ぶべきでしょうね」とアドバイスするのは、東京カンテイ調査部の上席研究員・井出武さん。同じ値段でも、戸建てよりマンションのほうがより都心に近く、かつ駅に近い物件が手に入る。


■人気駅の駅近は中古物件でも最大178%値上がり

とはいえ、マンションの人気エリアも時代とともに変化する。将来的に価値が変わらない、あるいは値上がりが期待できるところをどうやって見つければよいのだろう。

「それを見極める重要な目安になるのが、リセールバリュー(以下RV)です。新築物件が中古流通したときの損益を示す指標で、RV100%以上のものは買い値以上で売れた“お買い得物件”といえます。中古が値上がりするほど、その場所に住みたい人が多いのです」

そこで、東京カンテイで定期的に行っているRVの調査データをもとに、10年前に売りだされた関東(1都3県)、中京(愛知県)、関西(京阪神)のマンションのうち、RVが100%を超えた物件とその最寄り駅をリストアップした(東京は上位30位、神奈川は20位まで)。

「東京では、まず立地が重視される傾向があります。都心部でいうと、山手線内の高級エリア。行政区でいうと港区。『赤羽橋』『表参道』『六本木』『白金台』『白金高輪』が狙い目です。それ以外では、青山、麻布、赤坂のAAA(スリーエー)地区。ここも例外なく高額になります。知名度が全国区なので、富裕層や資産家が『東京に家がほしい』となったとき、真っ先に選択肢に入れるのです」

2番目のキーワードは「再開発」。たとえば「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川-田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。その近隣では「大崎」「大崎広小路」「戸越公園」あたりも狙い目という。








2番目のキーワードは「再開発」。たとえば「品川」は9年後にリニアが開通予定。品川-田町間に新駅ができるので、ますます活性化している。「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。


↑コレ大事な
39860: 匿名さん 
[2018-01-26 23:19:05]
東京の値上がり駅ベスト30

山手線に絞ると当たり前のように品川がトップ
東京の値上がり駅ベスト30山手線に絞ると...
39861: 匿名さん 
[2018-01-26 23:21:59]
このデータは、東京カンテイが出した10年前の価格と今の価格の比較だから

正確には

「お買い得マンションがある駅」

じゃなくて

「10年前に買っとけばお買い得だった駅」

だろうね。
このデータは、東京カンテイが出した10年...
39862: 匿名さん 
[2018-01-26 23:23:09]
データの注釈はこういうこと。
データの注釈はこういうこと。
39863: 匿名さん 
[2018-01-26 23:28:50]
>>39861

豊洲が上位に入っているのが違和感あるけど、分譲時の価格坪199万見たら
タワマンじゃなくて低層マンションだね。時期的にもタワマン分譲時期とはズレてる。
39864: 匿名さん 
[2018-01-26 23:31:04]
「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。
「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。
「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。
「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」と井出さんは断言。

はああ
39865: 匿名さん 
[2018-01-26 23:36:10]
>>39861
10年前は東京タワーの足元が280万くらいで買えたってことだね...
今のマンション価格見るとあほらしくなるな
39866: 匿名さん 
[2018-01-26 23:38:13]
ベスト30にある山手線駅は目黒、大崎、品川、田町...城南エリア
39867: 匿名さん 
[2018-01-26 23:53:09]
>>39864 匿名さん
井出さんは港南の僻地のことを品川とは言ってないってよ。
39868: 匿名さん 
[2018-01-27 00:29:16]
>>39867

じゃあこの井出さんとは別人なのかな?
じゃあこの井出さんとは別人なのかな?
39869: 匿名さん 
[2018-01-27 00:33:15]
どう見ても同一人物にしか見えないが
どう見ても同一人物にしか見えないが
39870: 匿名さん 
[2018-01-27 00:40:24]
ネガによるとWCTを次世代のヴィンテージと言っている井出さんと「『品川』はマイナス要素がほとんどない駅」断言している井出さんは違う井出さんらしいwww
39871: 匿名さん 
[2018-01-27 00:47:53]
ネガによると、WCTを次世代のビンテージマンションと言ってる東京カンテイ市場調査部上席主席主任研究員の井出武さんは、品川にはマイナス要素がほとんどないと断言してる東京カンテイ上席研究員の井出武さんとは別人らしい!爆笑
39872: 匿名さん 
[2018-01-27 00:50:21]
分譲価格200万なんて糞マンションは港南の僻地しかない。
39873: 匿名さん 
[2018-01-27 00:52:31]
>>39867 匿名さん
たくさん釣れましたね
39874: 匿名さん 
[2018-01-27 00:53:28]
>井出さんは港南の僻地のことを品川とは言ってないってよ。

だからアホネガと言われる。もうちょい調べてから言えとあれほど言ってるのに…
だからアホネガと言われる。もうちょい調べ...
39875: 匿名さん 
[2018-01-27 00:56:43]
>>39873 匿名さん

雑魚ばっかり釣れましたね
39876: 匿名さん 
[2018-01-27 01:00:09]
港南の僻地なんか住まないで、早く便利な場所に住めばいいのに。バス五分とか言って、バス停でバス待ちしてるんですよね。足し算が苦手なようですな。
39877: 匿名さん 
[2018-01-27 01:02:15]
今日の週間ダイヤモンドの井出さんネタに食いついてネガにしたつもりが、まんまとポジの仕掛けたワナに引っかかってる…
39878: 匿名さん 
[2018-01-27 01:05:19]
>>39876 匿名さん
バス待ち?シャトルと都バス合わせたら待つことはないな。
バス待ち?シャトルと都バス合わせたら待つ...
39879: 匿名さん 
[2018-01-27 01:06:59]
>早く便利な場所に住めばいいのに

そう言いながら住むこと前提にしたら品川駅以上に便利な駅を言えないアホ。
39880: 匿名さん 
[2018-01-27 01:10:47]
寒い日も雨の日も暖かいバスに座って5分。徒歩5分よりバス5分w
5分で新幹線も山手線もあるターミナル駅。
羽田行く時は徒歩4分のモノレールで乗り換え無し羽田直行。
それより便利な場所ってどこ?
39881: 匿名さん 
[2018-01-27 01:14:14]
それに加えて、再開発に9年後のリニア開業。それに向け、ますます盛り上がる品川。
東京カンテイ上席主任研究員の井出さんがマイナス要素がほとんどないと断言するわけだ。
39882: 匿名さん 
[2018-01-27 01:17:47]
便利なだけじゃなく公園直結も忘れないでね。
便利なだけじゃなく公園直結も忘れないでね...
39883: 匿名さん 
[2018-01-27 01:19:03]
便利なだけじゃなく眺望抜群も忘れないでね。
便利なだけじゃなく眺望抜群も忘れないでね...
39884: 匿名さん 
[2018-01-27 01:20:08]
便利なだけじゃなくクロワッサンも忘れないでねwww
便利なだけじゃなくクロワッサンも忘れない...
39885: 匿名さん 
[2018-01-27 08:19:23]
さすが人気マンション。。。荒地に建ったマンションをネガに負けずに買った人は先見の明がありましたね



https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
39886: 匿名さん 
[2018-01-27 08:24:31]
新築マンション「駅近=資産性が高い」は本当か
価格は語る コラム(ビジネス)
2018/1/25 6:30

 駅に近いマンションは資産性が高い――。こんな常識が揺らぎつつある。通勤利便性を重視する購入者が増えて人気が高まった結果、好立地という点を考慮しても割高な価格で分譲されるマンションが増えたためだ。駅近くの物件は中古になっても需要が高いのは確かだが、新築時の価格を維持できるとは限らない。購入検討者は吟味する必要がありそうだ。

■駅近でも価格調整始まる

最近の駅近マンションは人気が高い分、不動産会社も値付けは強気で「値上がり具合は過剰だ」(東京カンテイの井出武氏)との声は多い。ただ、駅近マンションの価格調整が始まったエリアも出てきた。17年に分譲された駅徒歩3分以内の新築マンションの1坪単価は、都心6区(千代田、中央、港、新宿、渋谷、文京)の平均が462万円と16年比で8%下落。南西6区(品川、大田、目黒、世田谷、中野、杉並)は15年にJR目黒駅前で高額タワーマンションが分譲された反動もあり、16年から下落傾向が続いている。

分譲価格が割高ならば、いかに駅近といえども資産性には疑問符が付く。駅直結のタワーマンションのようにエリアで1番優れていると誰もが認める物件なら話は別だが、似た立地の中古マンションより大幅に高い物件については「いずれは中古価格に収束する形で値下がりする可能性が高い」(東京カンテイの井出氏)。
39887: 匿名さん 
[2018-01-27 08:40:25]
>>39860
徒歩15分まで加えるなら、山手線上位は東池袋(池袋)、表参道(渋谷)、岩本町(秋葉原)、三田(田町)、品川の順だな。赤羽橋は浜松町から15分では厳しいかな?
39888: 匿名さん 
[2018-01-27 09:00:08]
>>39887 匿名さん
ほんとだね。でも、そこは突っ込んじゃいかん。
39889: 匿名さん 
[2018-01-27 09:13:05]
港区に住んでる人間で山手線が重要な人間は珍しいな。
地方出身で必要以上に鉄道や地域に詳しいタイプだろうな。
39890: 匿名さん 
[2018-01-27 09:19:34]
結局品川の発展が港南の発展に結びつかない事を指摘された訳か
結局品川の発展が港南の発展に結びつかない...
39891: 匿名さん 
[2018-01-27 09:28:28]
>>39886
徒歩3分の物件なんて数が少ないんだし、市況の影響よりも、その年にどの駅の徒歩3分物件が売り出されたかの影響の方が大きいだろ。利便性の高い駅から低い駅に開発が移ってるとも考えられる。
17年の都心6区の徒歩3分の物件ってどこがあったっけ?18年なら日の出1分のミナトフロントタワーがあるから、値下がり傾向は続くだろうね。
39892: 匿名さん 
[2018-01-27 10:24:56]
>>39882 匿名さん

あとバス停直結だね。
39893: 匿名さん 
[2018-01-27 10:28:39]
金持ち向け記事。
金持ち向け記事。
39894: 匿名さん 
[2018-01-27 10:30:25]
金持ち向け2
金持ち向け2
39895: 匿名さん 
[2018-01-27 10:38:56]
150歳になった「東京」 最初の人口は86万人! 羽田空港はまだ「海の中」 品川が「県」だった時代
1/27(土) 7:00配信
150歳になった「東京」 最初の人口は8...
39896: 匿名さん 
[2018-01-27 11:32:06]
ねえ帰ろう 人混みの中で
埋もれるより いいじゃないか

ねえ帰ろう 僕は東京を知らないし
東京でなんて生きれやしない

ねえ帰ろう いくら目を凝らしても
明日なんて見えないじゃないか

ねえ帰ろう 青い空の中
ねえ帰ろう 僕の心は

故郷へ 故郷へ
故郷へ 故郷へ
39897: 匿名さん 
[2018-01-27 12:03:19]
>>39889 匿名さん
それは、港区のいい場所は高輪くらいしか山手線使わないからですね。
39898: 匿名さん 
[2018-01-27 12:14:57]
>>39890

その風景写真 マジへたくそだな
その風景写真 マジへたくそだな
39899: 匿名さん 
[2018-01-27 12:15:40]
港区にある山手線駅 品川、田町、浜松町、新橋
39900: 匿名さん 
[2018-01-27 14:06:41]
>港区にある山手線駅 品川、田町、浜松町、新橋

降りる価値のあるのは新橋だね
39901: 匿名さん 
[2018-01-27 14:18:04]
ほっとくとゴキブリ港南民がわくなぁ笑
39902: 匿名さん 
[2018-01-27 14:27:15]
先日、西新宿のリージェンシーハイアットで会合があったけど、西新宿の雰囲気は良いよね。オフィスとしてまだまだいけてる。ただ、新宿から遠いのが問題というか一番の難点だね。これはばっかりは解決するのはまず無理ですね。
2月には品川のプリンスのどっかであるから、5年ぶりくらいに港南側歩いてみよっと。少しは変わった?
39903: 匿名さん 
[2018-01-27 14:53:28]
品川駅裏のイベント
品川駅裏のイベント
39904: 匿名さん 
[2018-01-27 15:43:12]
>品川駅裏のイベント

五反田裏のイベントの方が好み
39905: 匿名さん 
[2018-01-27 15:43:14]
>>39903 匿名さん
テキ屋泣かせですな。
39906: 匿名さん 
[2018-01-27 15:50:35]
実際問題、これからの品川の開発ってのは全部高輪側だよな
39907: 匿名さん 
[2018-01-27 16:01:52]
>>39906 匿名さん
駅遠でも必死にしがみつくので、線路も当然超えて来ます。まるで山賊みたい。
39908: 匿名さん 
[2018-01-27 16:20:48]
品川-新駅間の線路を海側へ寄せて空いたスペースを活用するんだっけ?
39909: 匿名さん 
[2018-01-27 16:33:20]
>>39907

東京は山賊だらけ??
東京は山賊だらけ??
39910: 匿名さん 
[2018-01-27 17:11:53]
アクセス数ランキングにどれだけの意味があるか分からんけど
最新新築ランキングだとこういうのがあるってよ
アクセス数ランキングにどれだけの意味があ...
39911: 匿名さん 
[2018-01-27 19:31:46]
3LDKの売り出し分は即完だってさ。
3LDKの売り出し分は即完だってさ。
39912: 買い替え検討中さん 
[2018-01-27 19:36:27]
羽田の新飛行ルートの影響を考えると、都心南部はきつい。

穴場は巣鴨~駒込あたりと見ているが
人気が高まるとそれはそれで困るので
地味な駅として息を潜めておきたいところ。
39913: 匿名さん 
[2018-01-27 20:35:12]
>>39912
>穴場は巣鴨~駒込

で、その辺を選ばない人は穴場って分かってても選ばないので
今後もずっと穴場っちゃあ穴場であり続けると思うよ。

「実は〇〇まで何分で便利なんだよ」って言われても「それはいいねえ」って
ならないエリアはたくさんあるからね。
39914: 匿名さん 
[2018-01-27 20:42:43]
>>39912

羽田の新ルートを考える際、現行Dランの角度を浦安市とOLCの陳情があってか、ILSを含めやや南に振った経歴が有る。
当初のDランの計画では南風時のアプローチの場合、新浦安駅周辺直上空を航過、TDRのほぼ真上を航過する事になりクレーム入った。だから、やや南に振っている。

でも、Dランが無いときはアプローチ時に東京湾上空を360度ターンする羽田カーブがあって浦安市上空から見ると機体が近くに来ている様な感じがしていたけど、エンジンのスロットルを絞っているので主に空力音の方が目立っていた。

現在、深夜0時前後の国際線ティクオフしていくけど、ターンするときのエンジンの騒音が目立つくらいで、側を通過する自家用車より五月蝿いほどでも無い。

今まで、羽田の離着陸機が千葉県上空を主に通る様になっていたのは、日米地位協定の横田空域が絡んでいたから、離陸機は東京湾上で高度を稼ぎ、横田空域の制限空域に触れない様に飛んでいたためだけど、年々緩和されているから都内上空も航過出来る様になったのでは?
そして、羽田に代わる国際空港を成田空港のある三里塚に設定したのは横田空域も絡んでいたからだろう。
39915: 匿名さん 
[2018-01-27 20:42:48]
>>39912 買い替え検討中さん

逆に、もし新航路で南部が安くなるなら買い
39916: 匿名さん 
[2018-01-27 21:02:51]
>>399915

アプローチ時の騒音は気になりません、のレベル。
むしろ、大通りを通る大型車の方が五月蝿い方では無いか?と。

ただね、長距離国際線の機体の部品が落下したときは大問題だけど。

と、言っても現実的には多数の国内線と殆どの国際線は千葉・茨城・多少だけど埼玉上空(米軍空域があるから低空は少ないが)を航過している。

深夜の羽田発パリとかロンドン行きとかの欧州行き国際線の航路を見てみたら?
面白いルートを取っているよ。

東京湾上で高度を稼ぎ相模湾に抜け、そこから再び内陸に入り、神奈川・多摩地区・埼玉上空を通り佐渡に向かっている。
39917: ご近所さん 
[2018-01-27 21:29:49]
品川駅はシャアだ!

以上
39918: 匿名さん 
[2018-01-27 22:48:43]
勝俣乙!
39919: 匿名さん 
[2018-01-28 09:26:08]
南部の埋立地でもいいからもういっかい2005年ごろの値段になって欲しい
39920: 匿名さん 
[2018-01-28 10:52:02]
港南のゴキブリがわんさか
39921: 匿名さん 
[2018-01-28 18:56:45]
結局駅力の高い山手線の駅の近くは住居には向かないので
メトロで数駅のところに住んで、十分に便利さの恩恵に預かり
メトロでの通勤通学が便利でなおかつ自然を感じられるところが良いね
39922: 匿名さん 
[2018-01-28 19:50:56]
>>39921 匿名さん

そんなところありますか?
39923: 匿名さん 
[2018-01-28 21:37:21]
山手線外側のメトロ単独駅で環境いいところどこ?
39924: 匿名さん 
[2018-01-28 22:24:44]
メトロの場合は、駅入り口からホームまでが遠かったり、階段しかないところがあったりで、駅近なのは必須条件でしょ。それでも山手線沿線に行くのに乗り換えが必要なのはマイナスポイント。
39925: 匿名さん 
[2018-01-28 23:32:07]
地下鉄って麻布十番みたいに駅が深いと登ったり降りたりが大変。それと、深夜帯10時過ぎると運転本数少なすぎ。
39926: 匿名さん 
[2018-01-28 23:35:32]
>結局駅力の高い山手線の駅の近くは住居には向かないので
>メトロで数駅のところに住んで、十分に便利さの恩恵に預かり
>メトロでの通勤通学が便利でなおかつ自然を感じられるところが良いね


そんなとこねーだろ。
39927: 匿名さん 
[2018-01-28 23:43:31]
中目黒しか思い浮かばんな。
自然たっぷりというほどではないが、目黒川沿いはそれなりに緑地がある。
39928: 匿名さん 
[2018-01-29 00:53:15]
緑が多いといえば品川だろうな
緑が多いといえば品川だろうな
39929: 匿名さん 
[2018-01-29 04:21:11]
それは品川なら高輪側にしとけよ
39930: 匿名さん 
[2018-01-29 06:35:11]
麻布十番の駅、深いんだっけ?
39931: 匿名さん 
[2018-01-29 07:05:58]
南北線も大江戸線もどうしようもなく深い。
39932: 匿名さん 
[2018-01-29 07:20:32]
>>39924 匿名さん
銀座線や丸ノ内線は駅が地下浅いから品川駅港南口よりよほど早く電車に乗れます。
39933: 匿名さん 
[2018-01-29 07:28:55]

>>39926 匿名さん
自然教育園のある白金台、有栖川宮記念公園のある広尾、六義園のある巣鴨千石、上野公園のある根津千駄木、新宿御苑周辺、皇居西側etc.と山手線内側にたくさんある。
39934: 匿名さん 
[2018-01-29 07:58:39]
>>39933

山手線スレ
39935: 匿名さん 
[2018-01-29 07:59:05]
>>39928 匿名さん
写真に対するコメントがおかしい
39936: 匿名さん 
[2018-01-29 07:59:44]
>>39933

高杉
39937: 匿名さん 
[2018-01-29 08:03:27]
>>39936 匿名さん
巣鴨千石、根津千駄木なら芝浦港南と大差ないでしょ。高輪より安い。
39938: 匿名さん 
[2018-01-29 10:08:20]
>>39933 匿名さん

入場料取られる庭園を緑として入れるのは違うんじゃない?普通の公園の数が多いとか、街並みの中に自然と木々があるといったものが緑が多いということでは?そういう意味では、白金台や広尾あたりは良いね。
39939: 匿名さん 
[2018-01-29 10:12:42]
>>39938 匿名さん
むしろ、道路のしょぼい植樹やちょこちょこっと生えた木を緑とは言わない。
39940: 匿名さん 
[2018-01-29 10:41:14]
庭園ビューのマンションなら良いけどね。わざわざ入場しないと見えない場合は庭園好きにとっては良いってだけだね。
39941: 匿名さん 
[2018-01-29 10:47:21]
>>39940 匿名さん
そう?うっそうと木が生えた公園のその脇を通るだけでも、かなり自然を感じると思うけどね。
39942: 匿名さん 
[2018-01-29 11:06:23]
いくらでかい公園が近くにあっても自分の部屋からそれが見えなかったり通勤などで日常的に中を通ったりする環境になければ魅力半減ですね
広い敷地の大規模マンションに住んで手入れされた植栽があるほうがいいですね
39943: 匿名さん 
[2018-01-29 11:15:32]
>入場料取られる庭園を緑として入れるのは違うんじゃない?

いくらもしないので無料と思うといいよ
39944: 匿名さん 
[2018-01-29 11:26:36]
>>39942 匿名さん
ガーデンプレイスとかですか?
39945: 匿名さん 
[2018-01-29 11:30:25]
山手線駅徒歩5分圏内だとそんなマンションないですね。
39946: 匿名さん 
[2018-01-29 11:37:26]
>>39945 匿名さん
おそらく言いたいのは目黒の再開発のやつだろうね。
39947: 匿名さん 
[2018-01-29 11:39:43]
山手線の内側って利便性と緑の両立
高いはず…
39948: 匿名さん 
[2018-01-29 11:46:43]
>山手線駅徒歩5分圏内
駅力が弱いところを探さないとね
乗り換えようの駅とかね
39949: 匿名さん 
[2018-01-29 11:49:06]
>>39948 匿名さん
乗り換え用の駅でも駅近は人気だから高いよ。
39950: 匿名さん 
[2018-01-29 12:07:10]
山手線駅徒歩10分と山手線から一駅外側徒歩3分どっちがいいですか?
もちろん駅によるでしょうが外側駅の場合もより山手線駅と比較してください

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