山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[37941: マンション掲示板さん]

>>37928
疑われても仕方ないくらい私考えと同じですよ(笑)違うのは以下の2点。
①ネタの中とはいえ「ヴォケェー」という暴言は良くないと思うよ。昨日、相手を乗せるためと少し熱くなったため、稚拙なやり取りで見苦しかった点は謝る。でも私は暴言の類は使ってないはず。
②「花火写真の人はWCT住民で間違いない」は私も同意ですが、今の議論は高層階(ベイビュー)か否かなので、問題は「花火写真がその人のWCTの自宅で撮られたものか否か」です。明日の夜にはハッキリするし、本人もやる気なんだし静観しようよ。

[37942: 匿名さん]

だから27階だって、中層階だよ。

[37943: 匿名さん]

>>37941

37928を書いたのは俺です。
暴言、申し訳ありません。以後気を付けます。
土曜の夜はちょっと楽しみですね。
これをきっかけに、ＷＣＴネガの執拗な煽りがなくなるなら大歓迎です。

[37944: 匿名さん]

じゃあ山手線に乗ってわざわざ買いに行く価値のある美味しいたい焼き屋を教えてください

[37945: 匿名さん]

>>37944 匿名さん

わざわざ買いに行くのではなく、まあまあ気に入っているからついでに寄るという感じなのでは？
気に入って無くても、ちょっとコンビニ寄って飲み物買うとか、良くある話。

[37946: 匿名さん]

>>37942 匿名さん

過去貼られてるこれとかの湾岸写真はレインボーの写り方見るとフジテレビやレインボーより高い位置の気がする。27階よりもっと高層なのでは？

[37947: 匿名さん]

>これをきっかけに、ＷＣＴネガの執拗な煽りがなくなるなら大歓迎です。

ほんとこれな。結果はどっちでもいい。うるさいネガ、ウザいポジ。
これで最後にしろ。特にネガ。

[37948: 匿名さん]

>>37941 マンション掲示板さん

友人に何回も頼めるわけないから、
こんど花火写真が時刻付きで貼られたら、もう友人宅とも疑わないの？

[37949: 匿名さん]

>>37946 匿名さん

フジテレビ展望台とほぼ同じ高さだから100mくらいだね。階層にして26階から30階くらいかな。

[37950: 匿名さん]

>>37947 匿名さん
２種類いるよね。多少なりとも妬んで気にしてるのと、明らかにばかにしてるやつ。俺は後者。

[37951: マンション掲示板さん]

>>37948
はい、当日ラウンジ以外から撮影された写真が掲載されれば私はこれ以上疑いません。こんな掲示板のためにリアル社会の友人に迷惑かける人は流石に居ないと信じてる。

[37952: 匿名さん]

>>37946
多分この写真は高層から撮った写真。
ラウンジのフロアから撮ったものとは角度が違う。
２６階から撮るとこんな感じだからね。

[37953: 匿名さん]

>>37945
まあ浪花屋は１１時開店だけど早朝からやってるサンモリッツによってパンを買ったついでに寄るってのが
よくわからんね
それに浪花屋は行ったことある人ならわかるけど結構またされるのでちょっと寄って買うには向かないよね

よくわからないけどそういう生活がしたいならコーナンではなく麻布十番や南麻布のような港区の中心エリアに
住めばいいわけでクルマ使わないとサントリー美術館まで行きにくいエリアに住んで「港区の生活」とかいわれてもリアリティないですよ

それより品川なら家を６時に出発すれば６時２３分ののぞみに乗れるから大阪での９時からの会議に間に合うよね
しょぼいビジホに前泊する必要もない
そういう生活がしやすいのがコーナンであってアピールポイントがずれてますよね

[37954: 匿名さん]

８５平米の部屋に家族４人＋ペットとか窮屈過ぎるだろ。
港南は解放感があるとか喜ぶ前に自分の部屋広くするべき。
わざわざそんな不便な場所に住んでるのに狭い部屋なんて家族が可哀相。

[37955: 匿名さん]

>>37953 匿名さん

例えば港区中心部に住むと歩いて六本木、麻布で遊べる。だけど旅行会社ツアーなどなら安い朝6時とかの時間帯の新幹線や飛行機に乗るのはちょっと億劫。タクシー使えばいいけど。

港南だと、旅行、出張の早い出発も苦にならない。深夜帰着も同じ。休日遊びに行く麻布、六本木は歩いては無理だけど、車ならすぐに着く。
仕事は時間刻みだけど、遊びは時間をそんなに気にしなくてもいい。

でマンション価格は港区中心部は港南の2倍。

と考えると、どっちがコスパ良いかという見方をする人もいる気がする。ま、港南は死んでも嫌だというの考えも理解出来るけど。優先順位は人それぞれでいいと思うけどね。

[37956: 匿名さん]

>>37954
援護させてもらうとWCTは共用部が超充実しているので専有面積が多少せまくても窮屈感はあまり感じないのでは
自分の部屋にいる感覚の延長でラウンジなどもつかえますからね
妻や子供の友達が来たりしても自室に閉じこもっていたら息がつまりますがでかいタワマンは部屋以外にも居場所がたくさんあるからね

[37957: 匿名さん]

>>37956 匿名さん
自分の部屋のようにラウンジ使ってる人ってよくいるけどすごい迷惑。
譲り合いの心を持って欲しいね。

[37958: 匿名さん]

>>37956 匿名さん

あれだけ、いろんな設備がある2000戸以上の規模のマンションって、もうこれからは出ないだろうね。
土地が高くて広い土地が無い内陸ではまず無理。湾岸ももうあの規模は無理。

[37959: 匿名さん]

>>37955
港区中心部に住むと「安いツアー」が使いにくいから港南に住むとかいう理屈はよくわかりませんね
それに麻布や六本木は休日遊びに行くとこって時点で港区生活ではないというか休日にクルマ前提なら別に港南でなくてもいいのでは
それにクルマですぐっていったってタワーパーキングなり地下駐車場からえっちらおっちらクルマ出すまで何分かかるの？

港南は基本「いわゆる港区」とは別のエリアだよね

[37960: マンション掲示板さん]

>>37957
共用設備のある大規模マンションのメリットのひとつとして、書斎、勉強部屋、子供部屋、パーティールーム、応接室、来客用の寝室・布団、運動器具、トランクルーム、眺望、シェアカー、シェアサイクル等を必要な時に使えることが有る。共用設備を専有したり、ルール違反、迷惑行為をするのは論外だけど、決まったルールの中で使いこなすのは賢いことで、恥ずべきことではない。
毎日眺望が見れるのもいいが、気分を変えたい時や花火の時だけラウンジで眺望を楽しみ、その眺望分のお金を別の価値に回すのは人それぞれで賢い選択ですね。
ところで、花火が見えるラウンジって花火の日はやっぱり激混みなの？今やってる10分程度の花火なら空いてる？

[37961: 匿名さん]

湾岸といえばTwitterで有名な湾岸クラスタが休止してしまった…

[37962: 匿名さん]

駅遠な上に４人家族で85平米って家族が悲惨だな。

[37963: 匿名さん]

>>37962 匿名さん

4人だと4Lはいりますかね。85の3Lというのは割と普通にあると思いますが。自分3Lで子供2、夫婦寝室1＋リビングでいいと思ってるのでまじめに聞いてます。最近の新築は70の3Lとかが多いので。

[37964: 匿名さん]

駅遠に85平米しか買えないなら、そりゃ駅近に家族4人で住める部屋なんて買えるわけないわな。納得。

[37965: 匿名さん]

>>37963
4Lって港区だとあんまりないですよね
100平米でも2LDKとかで部屋数減らしてリビングを広くしたり寝室を１２畳くらいにしたりしますよね
4LDKのマンションって基本郊外仕様かと思います
うち92平米ですが2LDK+Sですがもともとは4LDKだった古いマンションをリノベーションしました

[37966: 匿名さん]

ＷＣＴはたしか90㎡あまりの４ＬＤＫがあったと思いますが、当時は、なんでそんなにみみっちい間取りにするんだろうと思ってました。

それよりちょっと前の港南のコスポリやパークタワーができた頃は、70㎡の２ＬＤＫや85㎡の３ＬＤＫが標準的な広さだったと思います。タワマンで80㎡未満３ＬＤＫはあまりなかったんじゃないかな。

ＷＣＴの頃から専有面積が狭くなりだして今に至ってると思います。

近頃のマンションは70㎡の３ＬＤＫが標準になってますね。そんな物件に１億出す人がいるのは驚きです。

[37967: 匿名さん]

>>37966 匿名さん

ということはWCTの例で上がっている85の3Lなら4人で標準だということですね。85で4人は狭いだろという書き込みがあったので聞きました。ありがとうございます。

[37968: 匿名さん]

>>37966 匿名さん

コスポリって南側某タワマンに塞がれたて可哀想だよね。

[37969: 匿名さん]

>>37962 匿名さん

4人で85平米3LDKは広くは無いが、標準的。今の狭いマンションに比べりゃかなりいいだろ。何でもかんでも無理やりネガすんなよ。

[37970: 匿名さん]

内陸では標準的だな。
わざわざあんな駅遠に住んでるのに85平米2LDKで４人暮らしなんて家族が気の毒。
不便な場所ならせめて広い部屋で過ごさせてあげたいけどね。

[37971: 匿名さん]

>>37968
可哀そうですね。住友の設計がひどすぎる。
でもまあ、永久の眺望を望めるマンションは数少ないですね。
うちも買った当初は180度ほぼ抜けた景色が見られたのですが、今は侵食されています。
広大な公園とか広い川とか運河とかで高層建築が目の前に立つ可能性がない立地は希少ですね。

[37972: 匿名さん]

B2-85G-Nの部屋って新築の販売価格で坪340万円くらいするじゃん。
坪260万円で買って3割値上がりしたって話じゃなかった？

[37973: 匿名さん]

>>37970 匿名さん

3LDKでしょ？内陸では標準？そうかなあ。超一等立地のプレミアムマンションやプレミアム住戸ならわかりますけど。
それが標準なら、実際の販売中の普通のマンション間取りで3LDK85を超える90平米とか100平米のやつとか見せてください。興味あります。

[37974: 匿名さん]

内陸って、すっごい郊外のことじゃないの？
彼の言う内陸がどこか楽しみです。

[37975: 匿名さん]

内陸とかってベンゼンとか色々出てくるところなのか？

[37976: 匿名さん]

東京の内陸部で85平米3LDKが標準的とかテキトーなこと言ってるなぁ。分譲マンションの平均占有面積は年々狭くなってる。いま、標準的マンションで3LDK85平米は最高の広さレベル。実際は3LDKなのに70平米とか60平米台とかのなんちゃって3LDKまである始末。
プレミアム住戸や超富裕層対象のプレミアムマンションは別だけど、それは最初から標準的とは言えないしね。

[37977: 匿名さん]

むかし、芝浦アイランドとかワールドシティタワーはサラリーマンでも港区の100平米に住めるというのが売りだったなあ。今は昔。

[37978: 匿名さん]

まあみんなこれでもみて落ち着け
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/

[37979: 匿名さん]

なんか誤解してる人が多いが、内陸都心だとだと85平米で家族四人暮らしは標準的って話だぞ。
わかりづらくてごめんね。

[37980: 匿名さん]

＞実際は3LDKなのに70平米とか60平米台とかのなんちゃって3LDKまである始末。

あなたの予算次第なので、批判は自分の予算にね
マンションでも戸建レベルの狭いリビングも増えているのも現状だね

[37981: マンション掲示板さん]

85平米4人家族をディスるとか意味不明。理想を追い求めたらきりがないけど、山手線沿線物件では、青天井で物件選べる人以外にとっては恵まれてる方。徒歩5分ではダメで「直結」と主張してた人と似てる。
どうせ現実を理解してない山手線外側の私鉄か地下鉄沿線民のひがみでしょ。本当、WCTをディスりたいだけのネガは消えて欲しい。例え徒歩15分でも外側の私鉄や地下鉄物件よりは利便性は上だって。

[37982: 匿名さん]

>>37981 マンション掲示板さん
あんたくらいだろ。あんな駅遠クソマンションを僻んでるのは。

[37983: 匿名さん]

やっぱ忘年会シーズンになると毎年お台場前は屋形船だらけになるね。めんどくさいので
三脚立てずに手持ちで撮ったらぶれちゃってるけど。

[37984: 匿名さん]

ズームするとこんな感じ。でも、これはこれで色とりどりで綺麗です。

[37985: マンション掲示板さん]

>>37982
駅遠は事実だけど、浜松町や羽田勤務、若しくは自宅勤務か車通勤の人にとっては最適じゃないか。
少なくとも「クソマンション」なんて低俗な言葉は使ったことないぞ。僻んでるのはどっちだよ(笑)

[37986: 匿名さん]

ちなみに、また友人宅の古い写真と言われるかも知れないので、exif情報。19:50撮影ね。
マンション掲示板さん、もういい加減くだらない言い争いやめようよ。

どうしても花火の写真みたいと言うなら明日やるけどさ。高層階住んでることは嘘では
なかったと信じてくれるなら、もうこっちはなんとも思ってないし、ずっと絡んだりしないよ。

あーあと上のほうで85G-Nの人がどうのと書いてあるけど、Nはnorthつまり北住戸だから
東側の我が家ではないです。北からもたぶん花火は見えますが、角度的にはお台場は
見えません。その代わりレインボーブリッジと東京タワーが見えるはずです。

[37987: 匿名さん]

>>37984 匿名さん
屋形船ビューなかなか良いね！

[37988: 匿名さん]

>>37981

85㎡3LDKとか今となってはそういう間取り自体が標準ではなく3LDK上級クラス。もしあっても湾岸でも新築高層階なら1億近いですね。内陸なら1億はまず下回らないでしょう。

いまは3LDKなら内陸も湾岸も65㎡～75㎡くらいが標準。六本木や赤坂のタワー物件やプレミアム立地の低層小規模プレミアムみたいにうなるほど金持ってる人をターゲットにした物件は別として、普通のタワーや板状マンションで部屋広くすると坪単価高いので1億をはるかに上回っちゃうからデベロッパーも売れ残るの分かってるんだよね。

だから部屋狭くして価格調整してる。中古保有者にとっては坪単価値上がりはうれしいだろうけど、いま新築買いたい人は運が悪いよね。経済状況も給料も対して変わってないのに同じような湾岸立地で予算8000万でも、

湾岸10年前　　坪単価260万　100㎡　8000万
湾岸今　　　　坪単価350万　75㎡　 8000万

[37989: 匿名さん]

>>37985 マンション掲示板さん
クソマンション改め安マンションでお願いします。

[37990: 匿名さん]

＞あーあと上のほうで85G-Nの人がどうのと書いてあるけど、Nはnorthつまり北住戸だから
＞東側の我が家ではないです。北からもたぶん花火は見えますが、角度的にはお台場は
＞見えません。
つまり次長課長は台場が見えないのか。