山手線の駅力を語るスレ Part5

[匿名さん]

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/

[36961: マンション掲示板さん]

大崎にはまだまだオフィスビルの竣工計画が控えてるんですね。有楽町の再開発予定は日比谷ミッドタウンのことでしょうか？
副都心構想という分散した点への集中から、東京～品川(+大崎)という線への集中と分散になりそうな感じですね。虎ノ門が新橋、浜松町間というのは違和感が有るので、もうひとつ「東京～有楽町(日比谷)～霞ヶ関～虎ノ門～赤坂～六本木」という丸ノ内線、千代田線、日比谷線あたりの線が見えて来ます。渋谷まで繋がると思いきや、六本木～渋谷って物理的にも思ったより離れてるんですね。
それら2線に対し、新宿、渋谷、池袋は生き残れるのか？渋谷はグーグルの移転がいいニュースで、独自路線を確立できそうですね。

[36962: 匿名さん]

>>36956 匿名さん
それを言ってしまうと、その時期に湾岸買った人は港南に限らずみんな勝組ってなっちゃいますね。湾岸に住んでいるだけで◯組だと個人的には思いますけど。

[36963: 匿名さん]

山手線内側、及び沿線物件以外は人口減と共に需要がなくなるのは明らか。今のうちに都心部駅近に住み替えておくのが賢いと思う。

[36964: 匿名さん]

＞坪300万円台なんて築10年を過ぎた築古中古マンションの価格としては十分高い。

いや、リニアが来るどー、新駅ができるどー、西武がやるどー、
って言ってる割にその価格で落ち着いてしまってるのは終わてる証拠だろ。
バスで行く品川駅をアピールしまくりながらも、港南４のピークが見えてしまってる
現状に焦っているのでは？その焦りこそが日々掲示板を荒らす原動力なんだよね。
ネガられて不快というより、現実直視ができないってこと。
嫌なら掲示板を見なければいい。書かなければＷＣＴなんて誰もネガらないよ。
その価値さないから。

[36965: 匿名さん]

>>36963
その通りですね。20年後、30年後には、タワマン＝駅近住宅のことを指す時代になるでしょう。一方、駅遠では、まさかあの物件がと注目されてた物件で、駅近へ移る人と駅遠を安く買いたい人で繰り返す転入・転出で年に何十戸も流通し、ボロボロになる。まさかとは思うが、売買が多いことを自慢する勘違い人間はいないよね。

[36966: 匿名さん]

>>36962 匿名さん

2005年ごろの第一次湾岸戦争時に港区湾岸マンション買った人はみんな勝ち組だよ。

[36967: 匿名さん]

>>36965 匿名さん

駅遠がWCTのことを言ってるなら超駅近物件と言える。

[36968: 匿名さん]

>>36964 匿名さん

まあ、品川の不動産が本格的に注目されるのはこれからでしょう。その頃、港南のタワーマンションはビンテージですね。

[36969: マンション比較中さん]

駅前再開発

東京駅　常盤橋再開発プロジェクト・駅前八重洲一丁目東地区市街地再開発・
　　　　八重洲二丁目北地区第一種市街地再開発・日本橋二丁目地区第一種市街地再開発

有楽町　旧都庁再開発（有楽町ロフト）・東京ミッドタウン日比谷

新橋駅　西口地区市街地再開発・東口地区再開発

浜松町　浜松町二丁目４地区再開発・都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）
　　　　竹芝ウォーターフロント開発計画・芝浦一丁目（東芝ビル）計画・浜松町二丁目Ｃ地区再開発

田町駅　TGMM芝浦プロジェクト・三田三・四丁目地区再開発

新駅　　JR山手線・京浜東北線品川新駅建設中

品川駅　リニア工事・高輪側再開発計画中

大崎駅　西品川一丁目地区第一種市街地再開発

渋谷駅　渋谷スクランブルスクエア・渋谷駅桜丘口地区再開発・渋谷ストリーム


たくさんありずきて・・・・まだまだ新宿、池袋にもたくさん

[36970: 匿名さん]

>>36967 匿名さん
品川の発展より天王洲の発展の方が、WCTには恩恵あるよね。

[36971: 匿名さん]

>現状に焦っているのでは？その焦りこそが日々掲示板を荒らす原動力なんだよね。

↑このへんがアホネガの勘違いなんだよな。坪200万円台前半で買って、ローンも完済し、隣接公園で子供と遊んだり自宅リビングから花火を眺めたりプールで運動不足解消しながらマンション自体にも大満足して、品川のこれからの発展を眺めながら自宅から歩いてリニアに乗れる日を楽しみにしてるのに、何を焦る必要がある？しかも、マンションは人気中古マンションとして何回も雑誌やネット記事に取り上げられてる。何度も言ってるように特別な家庭の事情がない限り絶対に売らないよ。

[36972: マンション掲示板さん]

>>36970
スレ違いだけど、天王洲アイルの発展プランって有るのかな？一昔前は臨海の新オフィスってイメージだったけど、今は廃れてるような…
全くの空想だけどJALが浜松町とかに移転したら、一気に崩れそうな予感がする。経営破綻で売却した本社ビルの契約はあと何年だろうね。天王洲アイルは品川までが微妙に遠く、東京駅へのアクセスが不便なのが欠点ですね。

[36973: 匿名さん]

>>36971
同時期に入居した連中はとっくに既に別のエリアに引っ越ししてるのに
一人だけＷＣＴに永住組設定か。

組合の委員長でも狙っとるんか？

[36974: 匿名さん]

>>36973 匿名さん

いやいやその書き込みの人とは別の俺も初期から住んでるけど
眺望含めてこれほど素晴らしい物件も他にはなかなか無いから、引っ越す気なんか全くないだけど。
別のエリアってどこだよ？オススメのエリアがあれば推薦理由書いて挙げてみろよ。

[36975: 匿名さん]

>駅近へ移る人と駅遠を安く買いたい人で繰り返す転入・転出で年に何十戸も流通し、ボロボロになる。

引っ越しが多いとマンションがボロボロになるのか？初めて聞いたな。むしろ売買が活発ということは売りたい時にスムーズに売れるからいいよね。
売り物件が多いのに高すぎて買い手が現れないタワーマンションのほうが心配だろうな。

[36976: マンション掲示板さん]

またまたWCTの坪単価や売れ行き、過去の値上がりの話でループしてますが、何か評価結果を見直す結論に至りましたか？少し古いデータのようですが、貼られているグラフから、坪単価は300万位に訂正すべきですかね？

【山手線物件としてのWCTの評価】
品川駅徒歩13分という立地ではあるが、以下の特徴があり山手線駅徒歩10分以内に見劣りしない物件となっている。
・天王洲アイル(モノレール)まで徒歩4分
・最寄り山手線駅が再開発目白押しのターミナルである品川駅
・眺望、公園隣接、桟橋併設、シャトルバス、スーパー併設、安い駐車場、プール等の共用施設等の付加価値
ただし、坪320万円(このスレの書き込みより)で23区内値上がり133位(東洋経済調べ)であり、少なくとも現時点では、他の山手線物件と比べ低い評価となっている。
そのため、「山手線」や「港区」に憧れる一般サラリーマンにも手が届く部屋も多く、マンション雑誌等の人気ランキングで上位にランクインしている。

[36977: 匿名さん]

>>36976

だいたいそんなところだろうな。1部屋数億円もするような富裕層向けプレミアムマンションは別として、一般のマンションが高騰しすぎて年収1500万レベルの高給サラリーマンも購入を躊躇する価格になっている。金利がちょっと上がったらマンション相場は崩壊するだろう。大規模タワーではサラリーマンにも手が届くギリギリの価格で一番都心に近いのは芝浦港南エリアだろう。高すぎず、安すぎない適正価格ってのは、買うほうにとっても売るほうにとっても大事だ。

[36978: 匿名さん]

>>36972 マンション掲示板さん

東京駅へのアクセス？
リニア開通時点で各駅から品川駅へのアクセスが重要になる。

[36979: 匿名さん]

>>36974 匿名さん

お見合いの品川駅徒歩10分のコスモ
らしいよ。笑わせるな(^^)

[36980: 匿名さん]

>ギリギリの価格で一番都心に近いのは芝浦港南エリアだろう

港南さん達は港区民なので都心に住んでると思ってるので『近い』を訂正してあげて

[36981: 匿名さん]

>>36976 マンション掲示板さん

>人気ランキングで上位にランクインしている。

そのランキングって無意味な気がしてなりません。
私は人気を計る唯一絶対の基準は価格だと考えます。株でもなんでも人気を計るものは値段だけです。
そう考えるとツインパや大崎のタワマン、vタワーなどより高値で取引されている物件が無いランキングには意味を感じません。
中古業者が儲けるためにランキングを利用していると勘ぐってしまいます。

[36982: 匿名さん]

中古業者は回転率を上げるほど儲かります。
常に売り物件が沢山出ているWCTを宣伝することで、中古の回転率が高くなり中古業者は大儲けできます。

[36983: 匿名さん]

>>36981

それは違うな。たとえば車で言えばフェラーリやベントレーは価格は高いが人気車種だとは言わないだろ。憧れはあっても買える人が限られている＝販売台数も少ないからね。だから人気車という表現にはならない。
人気があるという表現をするためには、必要条件として多くの人が検討できる範囲の値段であること、それによって実際の販売実績が多いことが必要。

[36984: 匿名さん]

>>36983 匿名さん
プリウスやアクアですか？

[36985: 匿名さん]

>>36983

同じ種類の商品で多くの人が検討できる値段であっても、よく売れるものと
売れないものがありますよね。

同じ値段であれば人気になるのは消費者により性能や条件が良いと思われる商品。
つまり買える値段であり、同じ価格帯の同種商品のなかで一番性能や条件が
良いと思われる商品。

たとえば予算5万円で炊飯器を買うとき、まずは予算を大きく超える商品は除外
する。そのうえで一番性能が良さそうなのを選ぶ。

親の遺産でもあるかお金持ちなら別ですが、頭金を一生懸命貯めて東京で分譲
マンションを買おうかなという普通の人の予算は5000万から8000万くらいでしょうね。
その範囲で一番条件が良さそうなマンションが人気になる。

みんながいくらでも金を持っているなら一番高いマンションがあたりまえのように
一番人気になるでしょう。

[36986: 匿名さん]

>>36984

たとえば車で1000万を超えるレベルで一番人気は○○、500万クラスで一番人気は○○、アクアは200万クラスで一番人気というのはあるだろうね。価格を限定しないなら一番販売台数が多い車がもしアクアならアクアが一番人気ということになる。

マンションでも同じ。1億円以上で一番人気（＝中古仲介販売実績が多い）のは○○タワー、8000万クラスで一番仲介販売実績が多いのは○○タワーとかね。価格関係ないなら全体のなかで一番販売実績が多いマンションが一番人気ということになるだろうね。必然的に大規模マンションになるだろう。

[36987: 匿名さん]

>>36981 匿名さん

高級マンションランキングと人気マンションランキングは意味が全然違うよ。
ツインパークスは明らかに高級マンションで買えるものなら買いたいという人は多いだろうね。
だけど”買えるものなら”、ね。実際に買える人は少ない。だから”人気”にはならない。
さらに、買える値段であれば自動的に人気になるわけでもない。そのなかで、多くの人はが欲しいものが人気になる。
Suumoとかで山手線沿線×築15年以内×9000万円まで、で検索してみたらわかるよ。

[36988: 匿名さん]

>>36987 匿名さん
つまり憧れのマンションと人気マンションはまったくの別物ってことですね。

[36989: 匿名さん]

>>36988 匿名さん

そういうこと。suumoで山手線沿線、予算6000-9000、3LDK、築15年以内で検索したら出てくるのは田町、品川のタワー物件だらけ。しかも田町、品川は一応人気の港区アドレス。自動的に人気になるわけ。

[36990: マンコミュファンさん]

中古マンションはスレ違い。
港南駅遠さん、いい加減にしてほしい。

[36991: 匿名さん]

>>36989 匿名さん
田町のひとは中古マンションの宣伝しない一方で、品川民は中古マンションの宣伝ばかりで下品。

[36992: 匿名さん]

ＷＣＴは安いのが一番の良さですかね？
もっと稼げば駅近に住めるんでない？

[36993: 匿名さん]

>>36992 匿名さん
そうです。
年収1000万でも買えるマンションです。
WCTの話は飽きました。

[36994: 匿名さん]

36974: 匿名さん　
>いやいやその書き込みの人とは別の俺も初期から住んでるけど
>眺望含めてこれほど素晴らしい物件も他にはなかなか無いから、引っ越す気なんか全くないだけど。
>別のエリアってどこだよ？

↑
どこだよって・・

ＷＣＴの住民なら周りで引っ越していくがメッチャクチャ多いんだから行き先が噂になったりせんの？

親しい付き合いなくてもなんとかなく噂になったりせんの？
例えば、自分は引っ越す気はないけど周りは～～とか～～のパターンが多いとかないの？

[36995: 匿名さん]

>>36994 匿名さん
他の人は高いとこ引っ越していくけど、自分は気に入ってるから引っ越しませんと言い訳してるのかも。

[36996: 匿名さん]

規模が大きければ出入りが活発になり表面上人気物件になるのは自然な事と思います。
地域内の人は統計に表れていなくても良い物件を知ってます。
地域内で住み替えをする時に最初に名前があがる物件、同じマンション内で住み替える事例が多い物件が本当の人気マンションです。
遠くの引っ越し先を聞いても人気不人気は見えてこないよ。

[36997: 匿名さん]

>>36996
それは一つの見識ではあるが、あくまでローカルの話になるので
例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
大人気であってもそれはそのエリアの中の人達の話なんだよな。

江東区民に大人気にであったり台東区民憧れの台東区のマンションとかもあるだろうけど
聞いてもそういうのは分からん。

[36998: 匿名さん]

>>36967 匿名さん
頭の中お花畑で羨ましいわ

[36999: マンション掲示板さん]

WCTの中古価格は需給バランスで価格形成されてる希な例なのではないでしょうか？
マンションはそもそも全く同じ物がないという特徴があり、売り手も買い手も適性価格の判断が難しい。
中古マンションは、同物件の過去の取引価格や同時期の類似物件の取引価格をベースに値付けするのが一般的。前者の場合は市況による価格変動が、後者の場合はマンション固有の特徴が価格に反映し辛い。
新築マンションは、デベが売りたい価格を定め、基本的定価販売で消費者が買うか買わないかを判断する。ある程度は売れ行きで適性価格が分かるが、販促費を多くかけて良く見せて、現物を見れず、無くなれば同じものは買えない状況で判断するため、本質の価格価値を見極められている人は少ないでしょう。
WCTはこのスレの話では、マンション規模が大きく販売物件が常時40件程あり、年間40件程の取引成立と新規の売り出しがあるとのこと(数字は間違ってたら修正して)で、適切な売買市場が形成されてると言える。特に中古マンションでは2～3ヶ月で売れると適性価格と言われるため、WCTでその期間で売れる物件が最も適性価格と言える。
長文となりましたが、結論はWCTの中古価格はマンション価格として希少な市場価格が成立している例であり、他の中古や新築を検討する際のベンチマークとしても有用である。つまり、観察・分析・議論する価値は十分あり、このスレの人以外にも共有することが望まれるため、ポジもネガも専用スレか価格動向スレかWCT中古スレでやり合う方ってはどうでしょうか？

[37000: 通りがかりさん]

WCTとか言う駅遠物件に興味無し。
そのマンションスレでやれ。以上

[37001: 匿名さん]

>]ＷＣＴの住民なら周りで引っ越していくがメッチャクチャ多いんだから行き先が噂になったりせんの？

>親しい付き合いなくてもなんとかなく噂になったりせんの？



↑コイツ社宅か団地に住んでるだろ？笑

タワマンでそんなのあるかよ。

[37002: 匿名さん]

＞年収1000万でも買えるマンションです。


コイツもなー　年収1000万ぽっちでタワマン買えるかよ

[37003: 匿名さん]

＞例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
＞大人気であってもそれはそのエリアの中の人達の話なんだよな。

[37004: 匿名さん]

麻布十番って何で人気なんだろ。

[37005: 匿名さん]

エリアの中の人気マンションはいいと思うけど
人気エリアの不人気物件はいりません


無恥くん、反論よろしく
頑張れー

[37006: 匿名さん]

>>37005 匿名さん

無恥くんって誰？スレ違いな中古マンションをやたら推してる人？

[37007: 匿名さん]

>>37001 匿名さん
わかったから山にかえれ

[37008: 匿名さん]

>>37005 匿名さん
個別マンションの話はいらんよ

[37009: 匿名さん]

>>37004 匿名さん
超都心の立地で商店街とか下町な雰囲気もあってオシャレ。

[37010: 匿名さん]

無恥くん　＝　ＷＣＴネガの人　＝　新宿まきＡ

朝も昼も夜も深夜も個別物件の話をするうざい人です。

[37011: 匿名さん]

>>37009 匿名さん
このスレにいるアンチメトロな田舎者の方には麻布十番の魅力わからないのでしょうね。

[37012: 匿名さん]

＞何度も言ってるように特別な家庭の事情がない限り絶対に売らないよ。

年に40戸も売りに出てる現状はどう説明するんだろうか？
内陸のタワーでは検索しても売りに出てない物件さえある。
そんなだから花火の画像を何度も、何度も、何度も貼るしかない。

＞売り物件が多いのに高すぎて買い手が現れないタワーマンションのほうが心配だろうな。
意味不明

＞引っ越しが多いとマンションがボロボロになるのか？初めて聞いたな。
再開発物件だとローン審査だけでなく入居時審査もある。それは区が、
ファミリー層の定住とか、対暴力団施策などを展開してるからだ。
最近では投資目的で定住しない中国人の買いも制限している。
が、中古の仲介だと誰に転売されるかウォッチできず、
何度も人手に渡ると、ろくでもない人間が買う確率が増すんだよ。
こんなの常識だ。理事会で住民が把握できなくなるケースさえある。

年間中古アクセス数１位だどーー、取引数いっぱいあるどーー！
そんなとこ買うのはビギナーか田舎者か訳アリだ。

[37013: 匿名さん]

麻布十番は、田んぼを埋め立てた土地です。
埋立地に魅力はない。

スレ違いごめん。

[37014: 匿名さん]

>>37010
何回もその人のことを出してきますよね？
塵芥のようなチンケな相手だった、本当は記憶にも残らないはず。
相当悔しかった？そんなWCT最大最強の人、再来をぜひ望みます！

[37015: 匿名さん]

>>37013 匿名さん

麻布十番から坂を登って元麻布や三田に住めばいい。

[37016: 匿名さん]

>>37014
君が無恥くんか
スルー出来ない体質だねえwww

[37017: 匿名さん]

天王洲のこの人は、悔しさの塊なのか、ストーカー体質なのか、これが生きる楽しみなのか

[37018: 匿名さん]

>>37005 匿名さん
そのエリアが糞エリアでは仕方ないんではなかろうか。駅徒歩５分？なんでしょ。そんで３００万ちょいのマンションを自慢するのはアホ。

[37019: 匿名さん]

>>36984 匿名さん

トヨタ以外は造れないハイテクカーだな。

[37020: 匿名さん]

>>37018 匿名さん
港南の駅遠エリアは糞エリア。その中では人気マンションだよね。

[37021: 匿名さん]

スレ違いが続いてますね。
馬鹿のツートップの片割れのレスと思われます。
もうちょっと知的な内容を書けないの？

[37022: 匿名さん]

>>37021 匿名さん

ネガの無知さんのアホさが際立つなw

[37023: 匿名さん]

>>37021 匿名さん
あなたとツートップ揃いましたね。

[37024: 匿名さん]

>>37019 匿名さん
ハイテクカーには間違いない。
プリウス乗って燃費自慢してる構図と同じ。

[37025: 匿名さん]

>>37020 匿名さん

人気マンション

[37026: 匿名さん]

>>37017 匿名さん
ただのキチガイ

[37027: 匿名さん]

>>36992 匿名さん

駅は便利な駅がいいが、そもそも駅近が嫌い。品川駅直結とWCTが同じ値段でもWCTに住む。

[37028: 匿名さん]

>>37027 匿名さん

それ新築マンションなの？中古は中古の掲示板でやって。

[37029: 匿名さん]

＞WCTとか言う駅遠物件に興味無し。
＞そのマンションスレでやれ。以上


とか言う　と知らないマンションであることをにおわせながら駅遠というバカ
意識してるのチョンバレ

[37030: 匿名さん]

＞例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
＞大人気であっても


港区民には人気みたいよ

港区住人が選んだ住み心地のよい街BEST3

[37031: 匿名さん]

＞年に40戸も売りに出てる現状はどう説明するんだろうか？


2100戸もあって2100の家族が住んでて、転勤とか子供が増えたとか果ては亡くなったとか。
何億もするタワーじゃなければタワーマンションで年40戸くらい売りに出るのは普通だろうな。

[37032: 匿名さん]

＞港南の駅遠エリアは糞エリア。

糞エリア？資産価値が高いエリアの間違いだろ。

[37033: 匿名さん]

>>37032 匿名さん

資産価値って何？価格のこと？港南が南青山や神宮前並みの価格になったの？

[37034: 匿名さん]

>>37029 匿名さん

このスレでこれだけ宣伝されてるからね…

[37035: 匿名さん]

>>37032 匿名さん
とりあえず、その四つのエリアでは、断トツで低いね。

[37036: 匿名さん]

>>37027 匿名さん
病院行ってこい

[37037: 匿名さん]

全２０００戸で売買が年間４０戸が普通だろと相手を馬鹿にしている書き込みに反応しました。
全３００戸や４００戸のタワマンで中古が１部屋も出てないのはどう説明するんだろうか。

[37038: 匿名さん]

WTCは気狂い者の＊＊なの？

[37039: 匿名さん]

>>37032 匿名さん
病院にいきなさい。

[37040: 匿名さん]

>>37031 匿名さん
成約件数が40戸前後。販売中、売れ残りが40戸前後。少なくとも、年単位でみたら、80戸ほどの部屋が販売活動をした部屋ってことだね。

[37041: 匿名さん]

37001: 匿名さん　 [2017-12-09 08:56:18]

>タワマンでそんなのあるかよ。


いや、あるよ
ＷＣＴはコミュニティも活発だよ

[37042: 匿名さん]

やたら引っ越しが多いタワマンの住民が荒らしまくってるスレって、ここのことか。

[37043: 匿名さん]

中古車で複数オーナーの表示は、ババ抜きのババ扱いだよね

[37044: 匿名さん]

>>37039

病院に行くのはお前

[37045: 匿名さん]

ネガもついにWCTが買い手が多い人気中古マンションというのは認めざるを得なかったようだな。

[37046: 匿名さん]

>>37043 匿名さん

解っているいるのにババ抜きとは言わんよ。

[37047: 匿名さん]

中古マンションの宣伝してるのは住民というより不動産屋なのかな。必死すぎる。

[37048: 匿名さん]

>>37044 匿名さん

同意。
毎日この眺望！数多の見合いタワマンと全く違う世界。

[37049: 匿名さん]

ネガの嫉妬が見苦し(^^)v

[37050: 匿名さん]

馬鹿のツートップさん達、
二人そろって入院して同室で仲良くやってくれ

[37051: 匿名さん]

こんなにもアホが大量に住んいでるマンションも珍しいな。

[37052: 匿名さん]

>>37050 匿名さん

いつもの捨て台詞
ボキャ貧!

[37053: 匿名さん]

>>37044 匿名さん
どうやったら、こんな真昼間に無人の写真が撮れるのか聞きたい。僻地なの？

[37054: 匿名さん]

リニアで大林組がやらかしたみたいね。
工事が遅れなきゃいいけど。

[37055: 匿名さん]

>>37052
無知さん、
捨て台詞っていうのは、君のレスみたいのを言うんだよwww
ちゃんとお勉強しようね

[37056: 匿名さん]

>>37051 匿名さん

実際住んでる人も知ってます。尊敬する方です。ここで暴れてる方はごく一部だと思いますが悪目立ちしますね。

[37057: 匿名さん]

恥ずかしい住民が住むマンションということがこのスレッドで確認とれました。

[37058: 匿名さん]

>>37057 匿名さん
このスレ見たら誰もWTC買いたくなくなるわな、異常者ばっかじゃん。隔離病棟みたいなイメージついたわ。

[37059: 匿名さん]

↑こういうのを遠吠えと言います

[37060: 匿名さん]

毎週土曜日に花火が上がるようになると今年ももう終わりだなあと毎年思う。